> До встречи в Волгограде, 2303!

ЯТП, уже начинают отправку?

Никто ничего не начал, вагоны ходят, как ни в чём не бывало

Но мы ждём! И, признаться, забавное ощущение - видеть трамвай, который в скором времени, как обещают, будет у тебя под домом в Волгограде по тоннелям бегать, спокойно колесящим по Москве ;)

Вопрос: а что будет вместо них в Пресне и Апакова? Передать-то можно, а чем "дырки" в выпуске у нас закрывать?

Цитата (ARTём, 24.04.2018):
> Вопрос: а что будет вместо них в Пресне и Апакова? Передать-то можно, а чем "дырки" в выпуске у нас закрывать?

В Пресню 619А передают. В Апакова могут тоже 619А передать, если по габаритам не будут проходить, то можно и 20 штук МТТх из Пресни передать, а им еще 619А подбросить.

Вот уж спасибо! Хлама 619-х нам ещё не хватает!
Избавились уж от них.
"Никогда такого не было, и вот опять!" (В. С. Черномырдин)

Цитата (ARTём, 24.04.2018):
> Вот уж спасибо! Хлама 619-х нам ещё не хватает!
> Избавились уж от них.

Кому как. Но на 27 лучше иметь свободные 619, чем МТТА-2.

>то можно и 20 штук МТТх из Пресни передать, а им еще 619А подбросить.

Надо бы сначала от питерских гробов избавиться в Пресне

Цитата (Shv, 25.04.2018):
> Надо бы сначала от питерских гробов избавиться в Пресне

Питерские гробы или на раздачу или под нож. Передавать их по городу смысла нет.
Но опять же 619А достаточно заменить и их.

Цитата (Klessk, 25.04.2018):
> Но на 27 лучше иметь свободные 619, чем МТТА-2

Согласен. Но по-моему более очевидно правильнее перераспределить МТТА-2 по пресненским маршрутам. На 27 им конечно не место. 10, 23, 28... Но при этом на них катаются 619 и УТМы, а МТТА-2 на 27. Видимо тут работает логика: "Нарядчикам в депо без разницы тип ПС"...

Правильно, их только под нож. Вот Орск взял, а работает 1. Но вряд ли 619а хватит для замены,ведь многие пойдут в Русакова на замену к и кт, которые отдают в регионы.

> "Нарядчикам в депо без разницы тип ПС"...
Да уж, в этом плане 27 попадает всегда

Цитата (Shv, 25.04.2018):
> вряд ли 619а хватит для замены,ведь многие пойдут в Русакова на замену к и кт, которые отдают в регионы.

Посчитаем по базе.
19А в наличии 189 штук.
19К и КТ (включая КС и 21) сейчас осталось 130 штук. Даже если добавить все МТТА2, ЛМ-99, 405, это будет всего-то 195 штук, из которых уже далеко не все работают.
А на самом деле ситуация намного лучше, потому что судя по темпам поставок уже в этом году в Русаки начнут поступать "Витязи", и часть 19К/КТ могут быть заменены напрямую на них без временных передач 619А.


Цитата (ARTём, 25.04.2018):
> Но при этом на них катаются 619 и УТМы, а МТТА-2 на 27.

По рабочим дням несколько 619 и на 27 работает.

Цитата (ARTём, 25.04.2018):
> Но по-моему более очевидно правильнее перераспределить МТТА-2 по пресненским маршрутам.

От перетасовки МТТА-2 по пресненской сети ничего хорошего все равно не будет. От них надо банально избавляться, что собственно и сделают.

Цитата (Антон Чиграй, 25.04.2018):
> А на самом деле ситуация намного лучше, потому что судя по темпам поставок уже в этом году в Русаки начнут поступать "Витязи", и часть 19К/КТ могут быть заменены напрямую на них без временных передач 619А.

Вроде в этом году должны были ограничится только октябрятами (но могли и опять переиграть).

> Вроде в этом году должны были ограничится только октябрятами (но могли и опять переиграть).

НЯП, до конца лета.

Цитата (Klessk, 25.04.2018):
> От перетасовки МТТА-2 по пресненской сети ничего хорошего все равно не будет

Пока нечем заменить МТТА-2 нужно максимально оптимизировать издержки... И гонять нормальные по вместимости вагоны на второстепенных, полностью дублируемых маршрутах, совершенно не дело. Сам наблюдаю, как по 27 идёт МТТА-2, а следом за ним 619-й по 27к. Озаботиться и просто перераспределить типы ПС между маршрутами видимо нельзя.

Цитата (Вадим Пикульский, 24.04.2018):
> > До встречи в Волгограде, 2303!
>
> ЯТП, уже начинают отправку?

3 вагона начали подготавливать к отправке

Возможно, эта тема уже обсуждалась, но почему купили все 33? Из 32х можно сделать 16 систем, а еще 1 куда?

Их не купили, а передают безвозмездно... И вроде, как говорили, что не все 33, а 30. Видимо один тяни-толкай останется для музея...

Все 33 передают. Один видимо если что донором, учитывая что не все 33 рабочие...

Цитата (Вадим Пикульский, 25.04.2018):
> Из 32х можно сделать 16 систем, а еще 1 куда?

Ничто не мешает использовать его как подменный на случай ремонта.

Цитата (Артём Ковалевский, 25.04.2018):
> Один видимо если что донором

Или можно на 13 маршрут выпускать или в выходные одиночкой до пл. Чекистов

Цитата (Shv, 25.04.2018):
> Но вряд ли 619а хватит для замены,ведь многие пойдут в Русакова на замену к и кт

Судя по комментам на сайте в более ранних обсуждениях 619а не пойдут, в депо Русакова со следующего года также начнёт переход на Витязи, которых в это депо поступить минимум 80 составов. Соответственно и "к" и "кт" и часть "а" и полуразвалившиеся 623 будут куда-то раздаваться и из этого депо.

PS по условиям госконтракта перевозка 30 вагонов МТТА-2 сВолочаевской на Верхоянскую должна быть осуществлена до 31 мая (с учётом праздников)

Цитата (Антон Чиграй, 25.04.2018):
> Посчитаем по базе.
> 19А в наличии 189 штук.
> 19К и КТ (включая КС и 21) сейчас осталось 130 штук. Даже если добавить все МТТА2, ЛМ-99, 405, это будет всего-то 195 штук, из которых уже далеко не все работают.

Простите, но раздаче в Апакова, Краснопресненское и Русакова подлежат только октябрьские вагоны 71-619А, которых 121 (один вагон - 4330 - не считаю, так как он переделывается в путеизмеритель). И ещё, десять октябрьских вагонов 71-619КТ не будут заменяться на 71-619А.

Попробуем разобраться:
Апакова сейчас 189 действующих вагона, из них 20 МТТА-2 передаются в Волгоград. Под это дело передаем 20 вагонов МТТх из Пресни.

Русакова сейчас 167 действующих вагона из них 111 вагонов уйдет, оживляем 623 до 67 штук, уже есть 17 штук 619А, к ним передаем 83 штуки 619А из Октябрят.

Пресня сейчас 159 действующих вагонов отдает 11 вагонов МТТА-2 и 20 вагонов МТТх в Апакова. На их место добавляет 31 вагон 619А из Октябрят и оживляем Песы до 70 штук.

Октябрята к концу года переходят на Витязи в 100-110 штук. Под раздачу идут 112 живых 619А. 83 в Русаки и 31 вагон в Пресню. Вот прям сошлось ровно.

Вывод что-то делать с ЛМ-99 будут в следующем году после прихода оставшихся Витязей в Русаки с освобожденим еще 619А.

3007, 3016, 3009 работать не будут, плюс стоят 3020 и 3024, им замену тоже надо найти
И притом в Апакова тоже идут 619а, зачем туда еще МТТх?

В свете того, что начали готовить к выпуску вагонов ТРЗ и площадку на Угрешской, возникает вопрос - а их какими вагонами будут наполнять, если всё так активно раздаётся?
И второй вопрос: запуск в работу новых площадок подразумевает открытие новых линий (иначе зачем столько вагонов), а никакого строительства в краткосрочной перспективе вроде не просматривается.

Цитата (Shv, 25.04.2018):
> 3007, 3016, 3009 работать не будут, плюс стоят 3020 и 3024, им замену тоже надо найти

И пусть стоят. В расчет мной бралось текущее количество действующих вагонов.

Цитата (Shv, 25.04.2018):
> И притом в Апакова тоже идут 619а, зачем туда еще МТТх?

1. Канавы в Апакова частично узкие и 619 туда не пройдут.
2. Под потоки в Пресненской сети лучше подойдут 619, чем МТТх.
3. Скорее всего напряженные 1 и 26 возьмут на себя Октябрята с Витязями.


Цитата (Don Alessandro, 25.04.2018):
> В свете того, что начали готовить к выпуску вагонов ТРЗ и площадку на Угрешской, возникает вопрос - а их какими вагонами будут наполнять, если всё так активно раздаётся?

А что из подготовки уже началось? Какие-то шевеления на местах есть?

ТРЗ скорее всего возьмет на себя маршруты с небольшим пассажиропотоком и будет кататься на 623.
Угрешская предположительно Витязи или что-то им подобное.

Цитата (Klessk, 25.04.2018):
> ТРЗ скорее всего возьмет на себя маршруты

ТРЗ будет обслуживать маршруты???

Цитата (Klessk, 25.04.2018):

> 1. Канавы в Апакова частично узкие и 619 туда не пройдут.
там около 150 КТМов влезало во второй половине 2000-х, сейчас их там значительно меньше

Цитата (Klessk, 25.04.2018):
> 2. Под потоки в Пресненской сети лучше подойдут 619, чем МТТх.
> 3. Скорее всего напряженные 1 и 26 возьмут на себя Октябрята с Витязями.
в Апаковском есть ещё и 47, 14, 16. И думаю по напряжённее, чем 10

http://www.mskagency.ru/materials/2774634

Всего в 2020-2022 гг. планируется закупить 300 трамвайных вагонов.

А эти для каких депо?

Цитата (Никиш, 25.04.2018):
> в Апаковском есть ещё и 47, 14, 16. И думаю по напряжённее, чем 10

Есть. Но там потом будет депо в 7ТП или в Бирюлево или на Угрешской. Куда собственно придут еще трехсекционники и будут закрывать напряженные маршруты юга.

Цитата (Klessk, 25.04.2018):
> Есть. Но там потом будет депо в 7ТП или в Бирюлево или на Угрешской. Куда собственно придут еще трехсекционники и будут закрывать напряженные маршруты юга.

это будет потом... и не факт, что они придут именно туда. Могут и в Апаковское - сделают под габариты депо вагоны. И Краснопресненское обычные может получить. Пока ничего не начали строить - говорить рано

Цитата (Klessk, 25.04.2018):
> потом будет депо в 7ТП или в Бирюлево

Я бы с большей уверенностью говорил про переоборудование бывшего 7Тбп.

Цитата (ARTём, 25.04.2018):
> бы с большей уверенностью говорил про переоборудование бывшего 7Тбп.
Я бы так не был уверен, учитывая то, что парк окружают новостройки. Могут застроить и его.

Я про то, что и то, и то - маловероятно. Просто Бирюлёво наименее вероятнее.

Отличная идея отдать хорошие мтта2 и оставить лмы. Всё для комфорта поездки.

ЛМ видимо в следующем году заменят на 619А. А может уже и в этом, если осенью Витязи начнут поступать в Русакова.

Цитата (ARTём, 26.04.2018):
> Я про то, что и то, и то - маловероятно

Ну почему же. Момент, когда купленные вагоны перестанут помещаться в имеющиеся депо уже не за горами.

Цитата (Tassadar, 26.04.2018):
> Отличная идея отдать хорошие мтта2 и оставить лмы. Всё для комфорта поездки.

Как будто в 2007 вернулся, снова мода хейтить ЛМы.

Цитата (Stepch, 26.04.2018):
> Момент, когда купленные вагоны перестанут помещаться в имеющиеся депо уже не за горами.

И вторые 300 вагонов вполне распихиваются, если списать татрообразных. А при особой необходимости можно и 623 списать (см. планы по филёвским Русичам).


Цитата (Mr.Den, 26.04.2018):
> Как будто в 2007 вернулся, снова мода хейтить ЛМы.

Ну дык они за эти 11 лет не перестали же быть говном.

Цитата (Антон Чиграй, 26.04.2018):
> Цитата (Stepch, 26.04.2018):
> > Момент, когда купленные вагоны перестанут помещаться в имеющиеся депо уже не за горами.
>
> И вторые 300 вагонов вполне распихиваются, если списать татрообразных. А при особой необходимости можно и 623 списать (см. планы по филёвским Русичам).
>
>
> Цитата (Mr.Den, 26.04.2018):
> > Как будто в 2007 вернулся, снова мода хейтить ЛМы.
>
> Ну дык они за эти 11 лет не перестали же быть говном.

Я бы передал татрообразных...Если так будет делать Москва, то когда будет избыток вагонов в каком нибудь Волгограде(для новых не будет места) то будут передавать в Усть-Илимск например, а УИ уже будет передавать и так до Волчанска дойдём...

Цитата (Антон Чиграй, 26.04.2018):
> И вторые 300 вагонов вполне распихиваются, если списать татрообразных.

Я так понимаю, что татры после 619 будут списываться.


Цитата (Антон Чиграй, 26.04.2018):
> А при особой необходимости можно и 623 списать (см. планы по филёвским Русичам).

Вот с ними можно не торопиться на 25 или 4 Витязи особо не нужны. Так что можно 623 спокойно докатать до конца срока службы.

Цитата (Антон Чиграй, 26.04.2018):
> если списать татрообразных

Сумасшедших нет! В крайнем случае передать... Ну, а в лучшем - полностью татровское Апакова с соответствующим перераспределением между депо маршрутов под них.


Цитата (Klessk, 26.04.2018):
> на 25 или 4 Витязи особо не нужны

Поговаривают же, что под них, и маршруты под них - ТРЗ будет...

Цитата (ARTём, 26.04.2018):
> Сумасшедших нет! В крайнем случае передать...

Естественно передать. Суть в том, что в Москве татры тоже начнут заменять на Витязи. Если не в эту закупку, то в следующую.

Сколько этих "окончательных" провод Татр уже было?! СМЕ в Пресне тоже уже провожали... Слава Богу Татры и СМЕ из них по сих пор бегают. Сколько "заменителей" им на их веку уже было?! Пока незаменимы...

Цитата (ARTём, 26.04.2018):
> Сколько "заменителей" им на их веку уже было?! Пока незаменимы...

Заменителей существенно отличающихся до этого не было. Что 608 или 619 были высокополами. 623 могли бы сойти, но корытополы при турникетах никакого плюса не давали, даже создавали больше неудобств. А вот сейчас пошли низкопольные Витязи при этом трехсекционники, что дает больше удобства для пассажиров и больше вместимости на один вагон.

Витязи не на всех маршрутах "одинаково полезны"... Ещё неизвестно, что получится / не получится с Апакова. Татры хороши одиночками на несильно загруженных маршрутах, или дублируемых другими, на Витязях. Например 19, который идёт вперемешку с низкопольными 7 и 9.

Цитата (ARTём, 26.04.2018):
> Татры хороши одиночками на несильно загруженных маршрутах, или дублируемых другими, на Витязях. Например 19, который идёт вперемешку с низкопольными 7 и 9.

Для несильно закруженных маршрутов корытополы лучше, чем любой высокопольный вагон.

Цитата (ARTём, 26.04.2018):
> Витязи не на всех маршрутах "одинаково полезны"... Ещё неизвестно, что получится / не получится с Апакова. Татры хороши одиночками на несильно загруженных маршрутах, или дублируемых другими, на Витязях. Например 19, который идёт вперемешку с низкопольными 7 и 9.


Придётся Вам смириться)) Ваши разлюбимые Татрочки скоро того))

Цитата (03223, 27.04.2018):
> Ваши разлюбимые Татрочки скоро того))

Не, ещё не скоро...

Цитата (Дмитрий Касаткин, 27.04.2018):
> Не, ещё не скоро...

Ну не десяток же лет они ещё проживут. Или там такие планы?

Цитата (Klessk, 27.04.2018):
> Для несильно закруженных маршрутов корытополы лучше, чем любой высокопольный вагон.

Для несильно загруженных маршрутов лучше автобус/троллейбус. Если трамвайный маршрут несильно загружен, значит, как трамвайный он не нужен.

Цитата (Mr.Den, 27.04.2018):
> Для несильно загруженных маршрутов лучше автобус/троллейбус. Если трамвайный маршрут несильно загружен, значит, как трамвайный он не нужен.

Это если у этого маршрута отдельная линия, а если по линии ходят еще 1-2 напряженных маршрута и этот маршрут работает в в дополнение к существующим, то не надо плодить лишние сущности и делать неудобство для пассажиров.

Цитата (Mr.Den, 27.04.2018):
> Если трамвайный маршрут несильно загружен, значит, как трамвайный он не нужен.

Энергоэффективность трамвая выше в любом случае, как и с любым транспортом системы "колесо-рельс".

Цитата (Tassadar, 26.04.2018):
> Отличная идея отдать хорошие мтта2 и оставить лмы. Всё для комфорта поездки.
Хватит ныть, пока вы там в Строгинской сети ездили на ломах в перемешку с песами, в других районах города на ктм 8 и ничего нового не было вообще. Теперь обновление в остальной сети. Все справедливо.