Трамвай 16 до Новоданиловскиого проезда http://pixs.ru/showimage/IMG1309jpg_3047629_29754577.jpg

Лучше б этот 16-ый укоротили бы внизу на Балаклавском, а вверху продлили бы до Калужской площади. А 3-ку продлили бы на постоянной основе до УАЯ.

Очень напрасно! Лучше бы до Октябрьской продлили, но там пропускная способность кольца исчерпана.

Меня больше раздражает нынешнее название Даниловской мануфактуры. Кому оно мешало?

16 надо отменить совсем, как давно бессмысленный, и продлить 3 постоянно до Янгеля.

Цитата (Ватсон, 26.03.2018):
> 16 надо отменить совсем, как давно бессмысленный, и продлить 3 постоянно до Янгеля.

Это в перспективе. Но пока 3 хорошо так простаивает по Дубининской улице.

Меж тем на Востоке Москвы, судя по этому изданию, постепенно убираются турникеты:
читать стр.2 (колонка справа)
http://s3-eu-central-1.amazonaws.com/new...1_2018.pdf

Так они и так почти убрались.

Цитата (Павел Зюзин, 26.03.2018):
> Меж тем на Востоке Москвы, судя по этому изданию, постепенно убираются турникеты

На юге тоже. Уже убрали на 1 и 16 маршрутах. Летом, говорят, на всех трамвайных маршрутах будет организована посадка/высадка через все двери.

А вы в курсе, что оплата за проезд упала в пять раз. С одной стороны, я за, без турникетов, а с другой, в миллионном городе контроль должен быть, а я не вижу контроля...

Цитата (verbounty, 27.03.2018):
> А вы в курсе, что оплата за проезд упала в пять раз.

Так неудивительно, пассажирам комфорт предложили, но зеркальной меры, чтобы нивелировать неоплату, никакой нет - хотя бы штрафы увеличили бы до условных 2500₽, тогда бы и за проезд платили поохотнее после пары прецедентов. Контролёров на все несколько тысяч единиц ПС никак не хватит физически. Будем надеяться, что к лету что-нибудь толковое придумают.

Цитата (verbounty, 27.03.2018):
> А вы в курсе, что оплата за проезд упала в пять раз

А вы в курсе, что это неправда?

Владислав, а вы в курсе, что есть троллейбусы и трамваи, которые оборудованы АСМ-ПП. Подсчитали, входы и выходы, и оплату.

Цитата (verbounty, 27.03.2018):
> Владислав, а вы в курсе, что есть троллейбусы и трамваи, которые оборудованы АСМ-ПП. Подсчитали, входы и выходы, и оплату.

Если оплата упала в 5 (пять) раз, то значит за проезд теперь платит 1 из 5 зашедших, но такого нет.

Я подозреваю что оплата проезда упала на пятую часть (20%).
А еще больше я подозреваю, что число валидаций упало на 20%, но это не значит, что платить стали меньше на 20%.
Вот для примера у меня проездной, при входе в автобус с турникетом он не всегда срабатывает прям сразу и я его повторно прикладываю, ибо иначе не пройдешь. А вот при валидации без турникета я его прикладываю и спокойно иду дальше, ибо мне все равно считал он его или нет.

Цитата (Klessk, 27.03.2018):
>
> Я подозреваю что оплата проезда упала на пятую часть (20%).
> А вот при валидации без турникета я его прикладываю и спокойно иду дальше, ибо мне все равно считал он его или нет.

Всё верно, даже делал замечании входящим пассажирам в том, что у них не считал проездной.Ты кто такой? Давай, до свидания...

Цитата (Klessk, 27.03.2018):
> у меня проездной, при входе в автобус с турникетом он не всегда срабатывает прям сразу и я его повторно прикладываю, ибо иначе не пройдешь. А вот при валидации без турникета я его прикладываю и спокойно иду дальше, ибо мне все равно считал он его или нет.

А это важно! Если он не считается, то для зашедших "неудачно" именно в этот раз контролёров окажешься безбилетником. И будешь потом им бесполезно доказывать, что он "просто не считался". Это бабкам они ещё может поверят, а все кто моложе для них 1000% безбилетники по определению. И если не удалось придраться, то: "Это не Ваша заслуга, а наша недоработка"...
Я слава Богу в подобное сам не попадал, но всегда смотрю, что пишет валидатор при прикладывании, чтоб точно прошло списание, даже не смотря на шипящих сзади пассажиров: "Ну, проходи уже!". Впрочем, даже это не страхует 100% добросовестного пассажира от какого-либо сбоя. И потом доказывать, что "Ты не верблюд" совершенно бесполезно. :-(
Это огромный минус всех этих электронных наворотов. Старый, добрый, бумажный проездной был гораздо надёжнее в плане отбивания от контролёров. Вот! Есть бумага, и отвали...

Цитата (verbounty, 27.03.2018):
> Всё верно, даже делал замечании входящим пассажирам в том, что у них не считал проездной.

И что это меняет для оплаты проезда? Деньги то с меня уже получили, в том же объеме что и с проездным. А я не учелся в умной системе? Ну так надо систему нормально настраивать.

Цитата (ARTём, 27.03.2018):
> Если он не считается, то для зашедших "неудачно" именно в этот раз контролёров окажешься безбилетником. И будешь потом им бесполезно доказывать, что он "просто не считался".

Вот прям ждал такого )))
Сколько не ездил контролер ни разу не докапывался до пробит или нет проездной. Видимо контролеры понимают, что реально доказать что человек с проездным является безбилетником как-то сложно. Особенно, если в вагоне стоят камеры и видно, что проездной был приложен.

Цитата (Klessk, 27.03.2018):
> И что это меняет для оплаты проезда? Деньги то с меня уже получили, в том же объеме что и с проездным

Для безлимитных проездных да - уже "усё уплочено" и валидация нужна только МГТ для статистики... А вот если не спишется поездка или сумма с электронного кошелька, то - это прямой убыток = не оплата.

Цитата (Klessk, 27.03.2018):
> реально доказать что человек с проездным является безбилетником как-то сложно. Особенно, если в вагоне стоят камеры и видно, что проездной был приложен

И сколько будет длиться этот процесс выяснения? Даже если на камере видно, что прислонял - это не доказывает, что он считался (а может был просрочен / с нехваткой средств), что опять-таки, формально = безбилетному проезду. Понятно, что это широченное поле для юридического крючкотворства с обеих сторон, но ситуация в 99% случаев будет выглядеть так: контролёры вцепятся, выйдут на остановке и будут говорить, что "сейчас вызовут наряд полиции". Если же найдётся такой принципиальный, у кого будет время и желание на это (а это оставшийся 1% от общей массы), то наряд полиции 100% будет на стороне контролёров, ибо человек у нас всегда сам должен доказывать (а не ему должны), что не виноват, а сделать это сразу и на месте он никак не сможет.

Цитата (ARTём, 27.03.2018):
> для зашедших "неудачно" именно в этот раз контролёров окажешься безбилетником. И будешь потом им бесполезно доказывать, что он "просто не считался". Это бабкам они ещё может поверят, а все кто моложе для них 1000% безбилетники по определению.

Вы вообще хоть раз на контроль попадали? Приходилось ехать как-то по делам в 2017 году и наблюдать несколько раз в Москве подобную ситуацию в районеметро Сокольники (видимо отряд контролёров ездил пол дня на одном перегоне туда -сюда). АБСОЛЮТНАЯ беспомощность контролёров. Они ничего не могут сделать, пассажир просто выходит и всё. Никто не имеет права вас даже за одежду взять. Школьника может ещё они прижмут, а в остальных случаях вообще ничего не происходило. Этот контроль абсолютно бесполезен на практике. В увиденных случаях просто говорилось что-то типа: я ничего платить не буду и мне на следующей выходить. И всё: контроль (человека 4 в Витязе) просто стоял жалко и хлопал глазами, пока выявленный нарушитель не покинул салон.

Цитата (Павел Зюзин, 27.03.2018):
> Вы вообще хоть раз на контроль попадали?

Конечно попадал. И в тех случаях когда кого-то ловили, контролёры вели себя достаточно агрессивно, явно превышая свои полномочия. Особенно с пойманными с соцкартами... И так было на "моих" маршрутах" во все времена. Ещё даже в дотурникетную эпоху...
Возможно, это от филиала зависит. Вот тусующиеся постоянно у Гидропроекта/Сокола подобным во все времена грешат.

Цитата (ARTём, 27.03.2018):
> Для безлимитных проездных да - уже "усё уплочено" и валидация нужна только МГТ для статистики... А вот если не спишется поездка или сумма с электронного кошелька, то - это прямой убыток = не оплата.

Так я же с этим не спорю, тут как раз заинтересованность пассажира, чтоб был оплачен проезд.

Цитата (ARTём, 27.03.2018):
> И сколько будет длиться этот процесс выяснения?

Как я уже говорил процесс выяснение с проездным у контролера занимает обычно 5 секунд.

> контролёры вцепятся, выйдут на остановке и будут говорить, что "сейчас вызовут наряд полиции".

Для начала контролеры проедут с человеком до нужной ему остановке, ибо выходить из салона по их желанию никто просто так не будет..
Потом контролеры будут долго и усердно вместе с зайцем ждать наряд полиции, а не проверять билеты.

> то наряд полиции 100% будет на стороне контролёров,

А вот наоборот. Полиции лишнее дело и проблемы не нужны. Особенно по неоплатившего проезд пассажира с проездным билетом.

> ибо человек у нас всегда сам должен доказывать (а не ему должны), что не виноват, а сделать это сразу и на месте он никак не сможет.

Тяжело жить с такими взглядами. Попробуйте отстаивать свои права и внезапно окажется, что мир не уж плох.

Цитата (ARTём, 27.03.2018):
> И в тех случаях когда кого-то ловили, контролёры вели себя достаточно агрессивно, явно превышая свои полномочия. Особенно с пойманными с соцкартами...

Ничего в этом удивительного нет. Поведение контролера когда он прав и перед ним заяц и поведение контролера, когда перед ним пассажир с билетом сильно отличаются.

А я и не говорю, что он плох. Я как раз о том, что всегда надо быть начеку и перестраховываться. https://youtu.be/gw8pks_tKKw?t=122 ;-)

P.S. Дискуссия про пассажира с Тройкой с электронным кошельком или поездочным билетом, а не с безлимитным проездным.

Цитата (Klessk, 27.03.2018):
> И что это меняет для оплаты проезда? Деньги то с меня уже получили, в том же объеме что и с проездным. А я не учелся в умной системе? Ну так надо систему нормально настраивать.

В твоём случае это нарушение п.п. 5.1(1) и 5.1(2) Правил пользования НГПТ. В части регистрации поездки. Не оплаты проезда, а именно регистрации поездки. В правилах этот момент указан.

Цитата (ARTём, 27.03.2018):
> P.S. Дискуссия про пассажира с Тройкой с электронным кошельком или поездочным билетом, а не с безлимитным проездным.

Не совсем так. Дискуссия про то, что оплата проезда упала и что часть падения произошла из-за того, что стало меньше валидаций. А валидаций стало меньше, ибо людям лениво валидировать социалки и проездные или все равно, как они провалидировались.

А, в этом полностью согласен! Многие бабки например, прекрасно зная, что нужно "прикладываться", просто заходят и сразу плюхаются. "Я льготница"! А то, что она "не посчиталась" и за неё не оплатили, она даже не задумывается...
Льгота у нас не сколько материальная помощь, сколько "статус"! Со всеми вытекающими.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 27.03.2018):
> В твоём случае это нарушение п.п. 5.1(1) и 5.1(2) Правил пользования НГПТ. В части регистрации поездки.

А вот не факт ))
Согласно правилам получается так. Зашел в салон, приложил билет, увидел зеленый огонек - регистрация поездки была. Правила я выполнил.

По факту этот зеленый огонек может остаться от пассажира до меня.

> Не оплаты проезда, а именно регистрации поездки. В правилах этот момент указан.

Вот именно. То есть максимум с меня должны брать штраф за отсутствие регистрации поездки.

Надо на валидаторы наклеить какой-нибудь резины или пластика сантиметр. Билеты не срабатывают очень часто если именно приложить...

Сегодня видел небольшую дискуссию между водителем и пассажиркой на маршруте со входом в переднюю дверь. Она накинулась на него и начала орать "почему перед носом дверь закрываете!!! Мне по телевизору сказали что во все двери вход, и вообще раз в трамваи во все двери, значит везде так".

Походу, сколько людям не говори, не заинтересованные так и будут ̶с̶т̶р̶а̶д̶а̶т̶ь продолжать верить своим тараканам в голове.