Да там крестовина ужасная. Сколько уже её варят, а толку нет

Читали новость ?

https://fn-volga.ru/news/view/id/79337

Интересно, и как теперь еще и за электричество расплачиваться будут? Что-то я сильно сомневаюсь, что город вдруг с какого-то перепоя выделит на это деньги. То есть, скорее всего, полученная в прошлом году "рассрочка" по выплате - всего лишь отсрочка продажи депо на 3 года...

Cтали известны некоторые подробности расследования уголовного дела, возбужденного в сентябре прошлого года в отношении теперь уже бывшего генерального директора МУП "СГЭТ" Константина Касьянова.

Как сообщали тогда СМИ, поводом для преследования стала задолженность предприятия перед одним из городских перевозчиков, работающим на автобусном маршруте. Оперативные мероприятия проводили сотрудники регионального УФСБ.

Комментируя ситуацию в сентябре, господин Касьянов заявил, что ничего не знает о возбужденном в отношении него уголовном деле. А в октябре уже был вынужден покинуть предприятие.

"Касьянову вменяют в вину эпизоды по двум статьям – ч.3 ст.160 УК РФ "Растрата" и ч.1 ст.285 "Злоупотребление должностными полномочиями". Его заподозрили в том, что он растратил муниципальные средства простым изящным способом. А именно: по версии следствия, фиктивно устроил своего сына и полного тезку Константина Касьянова в отдел контроля МУП, а с ним еще пять человек - предположительно его друзей и подругу", - рассказал источник нашего агентства в правоохранительных органах.

"Все эти люди, как считает следствие, примерно в течение года числились в штате СГЭТ и получали ежемесячную зарплату порядка 25 тысяч рублей. При этом на предприятии практически не появлялись и никакую работу не выполняли. Точная цифра ущерба, нанесенного предприятию этой шестеркой "работников", следствием пока не называется, но простая арифметика выдает сумму порядка полутора миллионов рублей", - добавил собеседник.

Вторая статья – господин Касьянов купил 25 микроавтобусов марки "Форд" и оформил их на некоего предпринимателя (как полагают следователи, подставное лицо) и, пользуясь своим служебным положением, "расставил" их на городской маршрутной сети "СГЭТ".

"Должны соблюдаться условия размещения на городской маршрутной сети – предприятие несет расходы по обслуживанию, это услуги техника, механика, само размещение. Установленный размер платы за эти услуги составляет 10 тысяч рублей в месяц за каждый автобус. Он, может быть, думал, что если он генеральный директор, то на него это не распространяется, а следователи считают, что распространяется. Следствие проверило журналы выпуска "Фордов" в рейсы и убедилось в том, что эти машины реально работали, а деньги за них предприятию не платили. Так продолжалось целых полтора года, а если 10 тысяч умножить на 25 и затем на 18 месяцев, получается порядка 4,5 миллионов, а это идет уже как особо крупный размер…", - ведет расчеты источник.

Получить комментарии фигуранта уголовного преследования пока не удалось.

Еще одно уголовное дело возбуждено в отношении подчиненного Касьянова, бывшего директора Ленинского депо Лачина Мурсалиева.

Последний задержан сотрудниками УФСБ при передаче предпринимателем 300 тысяч рублей в качестве "взноса" Константину Касьянову за преференции, связанные с работой на маршруте. У следователей есть запись разговора фигурантов дела, подтверждающего "достигнутые договоренности", подчеркнул собеседник агентства.

Стиль управления и менеджерские способности Касьянова отразились на деятельности "СГЭТ": сейчас предприятие находится в предбанкротном состоянии – 500 млн. руб. долга и катастрофическое состояние материально-технической базы и подвижного состава.

Сразу два источника - в мэрии и гордуме - сообщили о том, что капитальный ремонт подвижного состава за два касьяновских года не проводился ни разу. Это привело к тому, что в настоящий момент примерно половина саратовских трамваев и троллейбусов вышли из строя и стоят в депо без движения, резко сократился пассажиропоток.

Напомним, что Сергей Курышев, преемник Константина Касьянова на посту гендиректора, не проработал на предприятии и двух месяцев. Мотивы отставки официально не назывались, но наблюдатели расценили увольнение как "побег с тонущего корабля".

"Я не знаю и не интересуюсь, какое сейчас состояние дел на предприятии. То, что говорят, что я испугался проблем – это личное мнение кого-то. У меня возникли свои планы, поэтому я и ушел, а не потому, что все оказалось хуже, чем я думал. Я вообще об этом не думал, я просто выполнял свою работу…", - поделился мнением с нашим корреспондентом сам господин Курышев.

Принять на себя весь удар и все последствия согласился Роберт Виньков, который возглавлял СГЭТ до Касьянова. Теперь новый старый менеджмент пытается найти выход из экономического тупика.

Даже и не удивительно. И так известно, что Касьянов и его бригада окончательно разворовали СГЭТ. Это можно заметить, обратив внимание на ситуацию с ЭТ.

А потому что не менеджеров-хренеджеров, торгашей поганых, надо назначать в руководство предприятия, а хозяйственников и производственников.

Вот Виньков "производственник", теперь посмотрим как СГЭТ "зацветёт".
Так-то менеджмент = управление производством. Это одно и то же.
Если директор не владеет соответствующими навыками, то не велики будут его успехи.

Виньков, несмотря на то, что вор, предприятие всё же держал и не давал скатываться в такое дерьмо, как при Касьянове.
Менеджеры - это торгаши. Мерзкие, жадные, ставящие корыстные интересы выше общественных. Таким неприятным, тухлым словечком называют сегодняшних бездушных управленцев, которые без тени сомнения распродают и уничтожают предприятия и целые отрасли в угоду своему кошельку. Порочную практику менеджмента надо немедленно прекращать, сами торгаши пусть идут на базар торговать вонючими китайскими тряпками, на большее они не способны.
А нашему СГЭТу нужны молодые талантливые специалисты, которые не просто будут работать ради зарплаты, а будут болеть за своё дело, за дело своего предприятия.

Это все пустые слова с тривиальным смыслом, и я вообще не об этом.
Я говорю о том, что нечего отождествлять бездарных руководителей ("производственников" или наемных "менеджеров") и менеджмент как науку.
Это неграмотный стереотип.
Почему это понятие стало жертвой стереотипа среди некоторых социальных слоев - вопрос другой, и он выходит за рамки красной надписи.

Менеджмент, как и маркетинг - очень полезные вещи, которые, на секундочку, отнюдь не зря читаются в высших учебных заведениях. Предусмотрены почти любым учебным планом. Понять причину этого можно только после основательного похода в библиотеку.
От "болеющего за дело производственника" на таком месте будет мало толку. Руководитель должен уметь организовывать не только технологические процессы, но и экономику предприятия, уметь работать и с персоналом, и с клиентом (читай с пассажиром). Это очень важно, кто бы что не говорил. На то он и руководитель.

Да дело как раз-таки именно в словах! Ибо всё вышеперечисленное (уметь организовывать, работать с персоналом и т.п.) преподавалось в институтах ещё до того, как в нашей стране появилось заокеанское словечко "менеджмент". И хороший специалист (не новомодный выпускник-бакалавр или магистр), а именно специалист - всё это должен знать. Но просто знать мало - надо именно быть патриотом своего дела. А иначе никак.

Дело не в словах. Такой вывод - полнейшая профанация.
Да, это заимствованное слово, но названия наук в большинстве своем - заимствованные слова. Это нормально. Хотите, называете по-старому - "управление производством", однако суть совершенно не изменится.
А подбирать людям, образованным людям, разнообразные эпитеты ("торгаши" и т.д.) как минимум не очень корректно.

Проблема на мой взгляд в том, что сейчас модно назначать в руководство всяких проходимцев и называть их "менеджерами", хотя о менеджменте (управлении производством) как таковом они имеют самое, подчёркиваю, самое посредственное представление. Это видно просто напросто по результатом их работы.
Поэтому давайте отличать зерна от плевел и не мести все под одну гребёнку.

Цитата (Диман из КТМ-5, 17.02.2018):
> надо назначать в руководство предприятия, а хозяйственников

Давно уже отложилось, что выражение "крепкий хозяйственник", в истинном значении, прямо соответствует слову вор.

Цитата (Диман из КТМ-5, 18.02.2018):
> Виньков, несмотря на то, что вор

Да вот и Вы тоже это признали.

Цитата (Диман из КТМ-5, 18.02.2018):
> нашему СГЭТу нужны молодые талантливые специалисты, которые не просто будут работать ради зарплаты

Есть список? Каков размер зарплаты?

На Экономическом форуме в Саратове 5-6 марта будет подписано соглашение о взаимодействии правительства области и мэрии с инвестором, который займется переоснащением городского электротранспорта.

Чиновник попросил не употреблять слово "концессия" применительно к будущей сделке, заявив, что лучше использовать термин "соглашение о взаимодействии".

"Пока городской электрический транспорт в концессию никто не передает, просто соглашение о взаимодействии. Мы постараемся, чтобы оно было подписано на форуме. Подчеркну, это соглашение "СГЭТ" вообще никак не касается, оно касается правительства и города. Просто будет организация, которая хочет нам поставить абсолютно новые трамваи и, кроме того, с учетом того, что линии изношены у нас, они хотят еще и это сделать. Каким образом это будет происходить, пока думаем", - рассказал господин Балакин.

Замминистра предпочел не называть инвестора, посчитав оглашение данной информации преждевременным.

"Я не хочу пока оглашать. Может быть, они не хотят, я за них не могу отвечать. Может быть, они сегодня-завтра скажут – нет, мы не приедем вообще", - мотивировал отказ чиновник.

Вот такие новости... Идем по стопам Санкт-Петербурга?,,,,,,

Мои мысли по вышеуказанной новости такие.
инвестору отдадут 3 и 11 как наиболее прибыльные маршруты с потенциально самым большим пассажиропотоком. За это они должны будут реализовать развитие маршрутной сети в Солнечном и прочие планы мэрии по городскому электротранспорту

Цитата (Денис Росанов, 20.02.2018):
> Мои мысли по вышеуказанной новости такие.
> инвестору отдадут 3 и 11 как наиболее прибыльные маршруты с потенциально самым большим пассажиропотоком

А как же 9? 9 не меньше 11 привозит. По-моему пассажиропоток даже больше 11.

ну на 11 меньше сейчас лишь из-за нестабильности его работы. А вот если его спустить один маршрут вниз по Топольчанской и затем по Тархова, а второй маршрут вниз по лебедева кумача. То там ТАКОЙ пассажиропоток будет, что тройники из "Витязей" пускать придется....

Цитата (Денис Росанов, 20.02.2018):
> ну на 11 меньше сейчас лишь из-за нестабильности его работы. А вот если его спустить один маршрут вниз по Топольчанской и затем по Тархова, а второй маршрут вниз по лебедева кумача. То там ТАКОЙ пассажиропоток будет, что тройники из "Витязей" пускать придется....

Если б, да кабы во рту росли грибы. Без если, пожалуйста. У нас новые ветки строить никто не будет. Опираемся на то, что имеем. У 9 и 11 пассажиропоток одинаковый. На 9 даже больше, потому что 11 днем пустые в определенное время ходят. На 9 народ есть всегда. И не в стабильности дело. До этого периода, когда 11 начал плохо ходить, картина была такая же.

Отдадут, скорее всего, 3 и 9 как наиболее выгодные. Возможно, даже введут таки 8+9 - ведь раз они станут фактически частными, появится заинтересованность в том, чтобы собирать максимум денег. А вот все остальное будет постепенно разваливаться. 2, 5 и 7, скорее всего, через год-другой закроют совсем, 10 и 11 будут ходить так же как сейчас ходит.

А нового строить ничего не будут - вот уж еще деньги тратить. Максимум подремонтируют пути.

Выделенная полоса нужна в районе закольцовки по Мирному - сразу повысится регулярность движения

Там, наверное, проще всего было б ввести одностороннее движение по Вавилова и перенести туда второй путь, сделав кольцо на площади Кирова... Тогда выделенная линия делается без труда. А так чтобы ее сделать - нужно полностью запретить стоянку по Советской, иначе при выделенной линии автомобилям ездить невозможно станет - а на это никто не пойдет.

Цитата (Денис Росанов, 20.02.2018):
> Вот такие новости...

Перед выборами и не такое приснится.

причем здесь выборы Президента?..
Ладно бы мэра выбирали или губернатора...
Да и Володин обещал начать стороитльство в этом году. Он вроде слов на ветер не бросает....

Цитата (Денис Росанов, 21.02.2018):
> Володин обещал

Это он умеет. В 2016 обещал из Москвы самое новое прислать. А что прислал?...

он же не сам вагоны отбирал. да и привезли то что было- самое лучшее. Троллейбусы-так те вообще чуть ли не с маршрута грузили. А у нас они почему то не поехали!

Самое лучшее?) Даже боюсь спросить, а что же было самым худшим :)

Троллейбус один пустили и отстранили из-за токоутечки на салон. Остальные запускать не рискнули/не захотели/передумали.

ну если мы год чесались.... в остальных городах, куда Москва отдавала вагоны- они там ездят. Мы только 7 (1329,1331,1332,1335,1336,2296 и....) смогли сделать. Остальные порезали...у некоторых пользователей же есть доступ в депо. Что там стоит хоть потенциально живое...

Цитата (Денис Росанов, 21.02.2018):
> да и привезли то что было- самое лучшее.

http://www.vzsar.ru/news/2016/10/24/leon...shego.html

Ну вот Писной в облдуму попал, а вы?

Цитата (Денис Росанов, 21.02.2018):
> ну если мы год чесались.... в остальных городах, куда Москва отдавала вагоны- они там ездят.
Да не сказал бы. В Тулу приходили 71-619КТ - так из 30 пошло лишь 18. И это сейчас, а до того было еще меньше. Скорее всего, ездят они там, где был запас запчастей, т.к. многие вагоны приходили разукомплектованными... А у нас на свои не хватает...

> Мы только 7 (1329,1331,1332,1335,1336,2296 и....) смогли сделать.
Еще 1334 на линию выходил же. Хотя он с прошлой зимы не работает...

сегодня подписывается соглашение о создании линий скоростного трамвая с ООО «ПК Транспортные системы» и ООО «Автодор-Инвест»

Ого. А трамваи закупят новые или как? Если да, то какие?

Цитата (Денис Росанов, 05.03.2018):
> сегодня подписывается соглашение о создании линий скоростного трамвая с ООО «ПК Транспортные системы» и ООО «Автодор-Инвест»


Цитата (АМ Санек, 05.03.2018):
> Ого. А трамваи закупят новые или как? Если да, то какие?

Брехня все предвыборная.

> Брехня все предвыборная.

А смысл этой брехни?? Кто из кандидатов в Президент об этом "брешит"?

Цитата (АМ Санек, 05.03.2018):
> Ого. А трамваи закупят новые или как? Если да, то какие?

Судя по участникам сделки- это Витязи или Ситистары....

Цитата (Иван Р, 05.03.2018):
> Брехня все предвыборная.

А кто из глав этих ООО метит в президенты?

Губернатор Саратовской области Валерий Радаев в рамках Первого экономического форума подписал ряд соглашений. Церемония состоялась сразу после завершения пленарного заседания.

В частности, были подписаны соглашения:

1) О модернизации трамвайного движения и создании скоростных линий в Саратове. Соглашение предусматривает применение институтов государственно-частного партнерства. Свои визы под документом поставили правительство области, администрация города, представители ООО "ПК Транспортные системы" и ООО "Автодор-Инвест" (потенциальные концессионеры "Саратовгорэлектротранса").

2)Заместитель генерального директора ПАО "Камаз" Николай Пронин рассказал о нынешнем состоянии компании-автопроизводителя и причинах ее появления в Саратовской области: "Мы побывали на заводе "Тролза". Обсудили возможности нашего взаимодействия - это автобусы и троллейбусы, а также электробусы. Будем договариваться и двигаться вперед. Вопросы решаются".

Ну конечно же))) Конечно всё это будет на самом деле, и Ленинское трамвайное депо восстановят и на Чапаева/Чернышевского снова забегают скоростные составы)) Во сне и не такое увидеть можно))
А если без сарказма, то все это очередная ложь, наглейшая причём. Наподобие той, которая была в 2013, когда скоростной трамвай обещали и на Увек, и в Сабуровку, и в Энгельс даже. Сколько ещё лапши на уши должны повесить, чтобы стало наконец ясно: единственное, что чинуши хорошо умеют делать - это воровать и рассказывать сказки.

Цитата (Денис Росанов, 05.03.2018):
> Судя по участникам сделки- это Витязи или Ситистары....
А сможет ли Саратов их обслуживать? Ведь все ремонтные мощности созданы под КТМы, специалисты тоже вряд ли есть...

Хотя мне больше интересно другое - что эти "инвесторы" думают делать с долгами СГЭТ?

Цитата (КТМ 71-605, 05.03.2018):
> Сколько ещё лапши на уши должны повесить, чтобы стало наконец ясно: единственное, что чинуши хорошо умеют делать - это воровать и рассказывать сказки.
Так, может быть, кто-то хочет малость поправить свое состоянии на "модернизации трамвайной сети Саратова"?

Причем здесь Саратов? Придет частник со своей техникой, персоналом и инфраструктурой, а СГЭТ пойдет лесом со всех трамвайных маршрутов, как минимум.
То, что администрация мечтает избавиться от сугубо убыточных МУПов - это факт. И даже не то чтобы мечтает - перед ними поставлена такая задача на более высоком уровне.
Водоканал, к примеру, уже передан в концессию. Теперь на очереди СГЭТ

Цитата (Денис Росанов, 05.03.2018):
> А смысл этой брехни??

Смысл тот же, что и в привозе московских трамваев.

Цитата (Illusion, 05.03.2018):
> А кто из глав этих ООО метит в президенты?

В президенты никто не метит, но для имиджа, сами знаете кого (и это не губернатор и не спикер госдум(р)ы), "типа" положительная новость ох как нужна.

Цитата (татр-т6б5, 05.03.2018):
> Причем здесь Саратов? Придет частник со своей техникой, персоналом и инфраструктурой
Откуда они возьмут в Саратове СВОЮ инфраструктуру, персонал и т.д.? Что депо, что их рабочие этак на 90% останутся все равно теми же. Других просто неоткуда взять - максимум будет пара своих специалистов, знакомых с оборудованием новых трамваев. А уж водители останутся те же на все 100%.

Цитата (КТМ 71-605, 05.03.2018):
> Сколько ещё лапши на уши должны повесить, чтобы стало наконец ясно: единственное, что чинуши хорошо умеют делать - это воровать и рассказывать сказки.

Полностью согласен.

Цитата (Иван Арефьев, 05.03.2018):
> Откуда они возьмут в Саратове СВОЮ инфраструктуру, персонал и т.д.?

Смотрим на пример Питера. Снос старой инфраструктуры и отстройка своей собственной.
Так, конечно, должно быть в идеале
А пока это все так или иначе вилами на воде писано

Цитата (татр-т6б5, 05.03.2018):
> Цитата (Иван Арефьев, 05.03.2018):
> > Откуда они возьмут в Саратове СВОЮ инфраструктуру, персонал и т.д.?
>
> Смотрим на пример Питера. Снос старой инфраструктуры и отстройка своей собственной.
> Так, конечно, должно быть в идеале
> А пока это все так или иначе вилами на воде писано

1. Снос старой инфраструктуры
2. Отстройка собственной

В нашем случае с вероятностью 99% будет выполнен только первый пункт

Давайте посмотрим на эту ситуацию с анализом ситуации со СГЭТом. Насколько мы все помним,что у Сгэта в залоге у РОССЕЛЬХОЗ БАНКА находятся два депо в залоге на 100(?)млн. Рублей. Потенциальный инвестор ООО ПК Траснспортные системы выкупает этот долг у банка и забирает эти депо себе. За неочень большие (в свете общих вложений) инвестор получает два депо с какой никакой но всеже готовой инфраструктурой, рельсами,персоналом,оборудованием и т.д. Отремонтировать рельсы при наличии денег и возможностей инвестора и современных технологий особо много времени не займет. В результате за пару лет мы можем получить нормальную тпамвайную сеть с нормальными вагонами. Мы не знаем условий соглашения. Но если это все делается как сейчас меняют уличное освещение, то инвестор даже при своих вложениях заработает не плохо.
P.s. Уличое освещение в Саратове на фонарных столбах сейчас меняют на светодиодное за счет частника при условии того, что мерия оплачивает ему освещение за э/э на прежних условиях в течении 10 (???) Лет. Светодиодный фонарь же потребляет чуть ли не в 10 раз меньше прежних фонарей. Через 10(???)лет это все перейдет в собственость города.
Поэтому и со Сгэтом я уверен на 100% какая то похожая схема. Пути поменяют, вагоны новые привезут. МЕРИЯ за перевозку льготников как платила так будет платить. Но за счет новых технологий ( а не из 30хх годов 20века) у инвестора будет намноого меньше текущих затрат. Пусть меня поправят спецы,но вагоны на нормальных путях с нормальным обслуживанием прослужат долго. Если уж наши КТМчики по 30 с лишним лет катаются по убитым путям....а потом это все уйдет городу, лет через 30.... а т.к такие решения не принимаются за 3 месяца-вот вам и причинно-следственая связь между приходом инвестора и ддоведения СГЭТа до состояния трупа...

Цитата (КТМ 71-605, 05.03.2018):
> 1. Снос старой инфраструктуры
> 2. Отстройка собственной
>
> В нашем случае с вероятностью 99% будет выполнен только первый пункт

Ну, не будем гадать. Решающую роль играет экономическая составляющая, и от выгодных направлений никто не откажется.

А вообще хотелось бы почитать, что в этом соглашении написано...

Цитата (татр-т6б5, 05.03.2018):
> Снос старой инфраструктуры и отстройка своей собственной.
Сомневаюсь. Саратов - не Питер. Да и в чем (кроме отмывания денег) смысл сносить, например, имеющиеся здания депо? Скорее всего, инфраструктура на 90% останется та же самая. Ну немного подремонтируют/модернизируют, докупят немного оборудования - и на том все кончится. Рабочие останутся те же самые (ибо других взять неоткуда), большая часть оборудования - тоже. Менять будут лишь то, без чего уж никак не обойтись.

Вот и я о том же! Смысл ломать то, что есть. Подстанции есть. А уже соотвествующая оснастка для ремонта в любом случае для других вагонов дрлжна быть. Если уж инвестор и производитель в одном флаконе. Здесь уже прямой интерес, чтобы простои изза поломок были сведены к минимуму!

Цитата (Денис Росанов, 05.03.2018):
> За неочень большие (в свете общих вложений) инвестор получает два депо с какой никакой но всеже готовой инфраструктурой, рельсами,персоналом,оборудованием и т.д.
Интересно - Кировское депо то есть остается СГЭТ? И что оно будет в таком варианте обслуживать?

> P.s. Уличое освещение в Саратове на фонарных столбах сейчас меняют на светодиодное
Кстати, я не заметил в Саратове большого количества светодиодных фонарей... Для сравнения - у нас в Аткарске они стоят уже практически повсюду, старые натриевые лампы - исключение на окраинах. В Саратове ж все наоборот - светодиодные фонари редкое исключение.

> Если уж наши КТМчики по 30 с лишним лет катаются по убитым путям....а потом это все уйдет городу, лет через 30....
К тому времени, как оно уйдет городу, инфраструктура скатится примерно к тому же состоянию, что и сейчас. Это главный принцип любой концессии - изначально закладывается ровно такой ресурс, которого хватит на время действия соглашения. В нормальной работе дальше инвесторы не заинтересованы.

P.s. По тем же светодиодным фонарям, кстати, то же самое - срок службы-то у них считается как 10 лет, насколько помню... Т.е. пока они работают - частник кладет себе деньги в карма. А как начнут выходит из строя - ой, а мы уже не при чем, мы свои обязательства выполнили.

Цитата (Иван Арефьев, 05.03.2018):
> > P.s. Уличое освещение в Саратове на фонарных столбах сейчас меняют на светодиодное
> Кстати, я не заметил в Саратове большого количества светодиодных фонарей... Для сравнения - у нас в Аткарске они стоят уже практически повсюду, старые натриевые лампы - исключение на окраинах. В Саратове ж все наоборот - светодиодные фонари редкое исключение.

У меня в Юбилейном на днях поменяли почти все фонари на Усть-Курдюмском шоссе. Еще видел, что такие же поставили на Кутякова и Радищева.

Цитата (Иван Арефьев, 05.03.2018):
> Да и в чем (кроме отмывания денег) смысл сносить, например, имеющиеся здания депо?
Ну не депо, конечно. Пути снести и заменить в первую очередь. По нашим стиральным доскам новые вагоны не пустят, это ж самоубийство для частника

Цитата (Герман Муромцев, 05.03.2018):
> У меня в Юбилейном на днях поменяли почти все фонари на Усть-Курдюмском шоссе. Еще видел, что такие же поставили на Кутякова и Радищева
Ну у нас в Ленинском районе вообще не чешутся... хотя, возможно, тут как у нас в Аткарске делают - в центре ставят новые фонари, а старые перевешивают на "окраины".

Цитата (татр-т6б5, 05.03.2018):
> Пути снести и заменить в первую очередь. По нашим стиральным доскам новые вагоны не пустят, это ж самоубийство для частника
Ну пути менять, конечно, нужно. Вот только не так-то просто это сделать - если делать по уму. В том числе, потому, что это потребует на несколько недель полностью закрыть движение. так что на деле, скорее всего, менять будут кусками - потому ожидать скорого появление новых вагонов вряд ли стоит. Пока хорошо если подремонтируют имеющиеся...

Вот интересно, кстати, - а новым "инвесторам" принадлежать будет только скоростной маршрут (насколько понимаю, 3+9?) или все маршруты?

Цитата (Денис Росанов, 05.03.2018):
> у Сгэта в залоге у РОССЕЛЬХОЗ БАНКА находятся два депо в залоге на 100(?)млн. Рублей. Потенциальный инвестор ООО ПК Траснспортные системы выкупает этот долг у банка и забирает эти депо себе.

Работать еще не начали, а 100 лямов вынь да положь. + пути, + новый подвижной состав. Чтобы это окупить нужно поднять стоимость проезда минимум до 40 рублей. Притом не только в трамвае, но и в автобусах, троллейбусах и маршрутках тоже. Кто с зарплатой в 10-15 тысяч рублей в Саратове будет ездить по таким ценам? После 19 марта, как всегда, выяснится, что "инвестор ушел в более перспективный регион".
P.S. "Водоканал" уже в концессию отдали, на сколько уже водичка подорожала?

Кто этим занимается,тот чень хорошо умеет считать деньги. И 100 млн за депо при общем обьем в 8 млрд рублей копейки. И это дешевле чем строить новое с нуля и подводить коммуникации...

Цитата (Денис Росанов, 06.03.2018):
> при общем обьем в 8 млрд рублей копейки.

Ну да. Где-то нужно еще взять 470.588.235 пассажиров чтобы окупить эту сумму (не учитывая текущих расходов).

Цитата (Денис Росанов, 06.03.2018):
> Кто этим занимается,тот очень хорошо умеет считать деньги.

Поэтому после 18 марта проект благополучно будет похерен.

ну не забывайте что и окупиться это должно лет за 30...

Цитата (Денис Росанов, 06.03.2018):
> окупиться это должно лет за 30...

И за 50 не окупится.

Цитата (Иван Р, 06.03.2018):
> Поэтому после 18 марта проект благополучно будет похерен.

Цитата (Иван Р, 06.03.2018):
> И за 50 не окупится.

Что за негативный настрой?

Цитата (03223, 06.03.2018):
> Что за негативный настрой?

Это не настрой - это правда.

Вот сильно сомневаюсь в таком объеме инвестиций. Частнику нужна выгода, а такая сумма действительно и за 50 лет вряд ли окупится. Если только не поднять стоимость проезда до московской.

Так что, пожалуй, если что-то и будут делать, то на практике все ограничится заменой рельс на б/у железнодорожные (а это, находил где-то расчет, 12-18 млн.р/км - итого 2,5 миллиарда) и небольшим количеством (штук 10-20) новых вагонов.

мнение высказал президент ООО ПК «Транспортные системы» Андрей Шестопалов на площадке «Центры роста в регионах» на первом Саратовском экономическом форуме «Движение только вперед!».

По его словам, процесс организации и реализации проекта развития трамвайной системы Саратовской агломерации на основе концессии включает в себя три этапа. Первая – подготовка концессионного соглашения.

«Необходимо волевое решение в создании проектного офиса. Там будут реализованы мероприятия по развитию системы общественного транспорта, разработка и корректировка социальных стандартов, юридический и технологический аудит, утверждение финансовой модели, подписание концессионного соглашения и передача имущества. Это займет от 180 до 360 дней.

Второй этап – реализация концессионного соглашения. На это уйдет от 3 до 7 лет. За этот период реконструируют депо, создадут центр сервисного обслуживания городского электротранспорта, обновят подвижной состав, поэтапно освоят трамвайные маршруты. Третий этап - подготовка и реализация проекта по строительству новых линий. Здесь произойдет интеграция трамвайных систем в единую систему общественного транспорта Саратовской агломерации. Время реализации от 1,5 до 10 лет.

«Вы за счет чего скорость увеличите? За счет уменьшения остановок?» - поинтересовался председатель совета директоров ГК «Лепта» Яков Стрельцин.

«Нет, есть определенные требования по остановкам. Скорость - это обновленное рельсовое хозяйство, новые трамваи, которые в принципе двигаются быстрее. Основная идея - это именно движение по выделенным улицам. Если это все будет, то скорость будет быстрее», - ответил управляющий директор ООО «Автодоринвест» Юрий Волков.

Цитата (Денис Росанов, 06.03.2018):
> мнение высказал президент ООО ПК «Транспортные системы» Андрей Шестопалов на площадке «Центры роста в регионах» на первом Саратовском экономическом форуме «Движение только вперед!».
>
> По его словам, процесс организации и реализации проекта развития трамвайной системы Саратовской агломерации на основе концессии включает в себя три этапа. Первая – подготовка концессионного соглашения.
>
> «Необходимо волевое решение в создании проектного офиса. Там будут реализованы мероприятия по развитию системы общественного транспорта, разработка и корректировка социальных стандартов, юридический и технологический аудит, утверждение финансовой модели, подписание концессионного соглашения и передача имущества. Это займет от 180 до 360 дней.
>
> Второй этап – реализация концессионного соглашения. На это уйдет от 3 до 7 лет. За этот период реконструируют депо, создадут центр сервисного обслуживания городского электротранспорта, обновят подвижной состав, поэтапно освоят трамвайные маршруты. Третий этап - подготовка и реализация проекта по строительству новых линий. Здесь произойдет интеграция трамвайных систем в единую систему общественного транспорта Саратовской агломерации. Время реализации от 1,5 до 10 лет.
>
> «Вы за счет чего скорость увеличите? За счет уменьшения остановок?» - поинтересовался председатель совета директоров ГК «Лепта» Яков Стрельцин.
>
> «Нет, есть определенные требования по остановкам. Скорость - это обновленное рельсовое хозяйство, новые трамваи, которые в принципе двигаются быстрее. Основная идея - это именно движение по выделенным улицам. Если это все будет, то скорость будет быстрее», - ответил управляющий директор ООО «Автодоринвест» Юрий Волков.

Написано конечно красиво. Но этого не будет.

Цитата (Иван Р, 06.03.2018):
> Это не настрой - это правда.

Цитата (Иван Р, 06.03.2018):
> Но этого не будет.

Да поняли все уже, что Вы не верите. Сколько можно-то...

Цитата (03223, 06.03.2018):
> Да поняли все уже, что Вы не верите. Сколько можно-то...

Пока вся эта ересь будет публиковаться.

Цитата (Иван Р, 06.03.2018):
> Пока вся эта ересь будет публиковаться.

А, то есть Вы не просто хотите не верить, но и хотите, чтобы другие поверили в Ваше неверие? Вы сектант?))

Нужно публиковать все новости,которые касаются городского электротранспорта в Саратове!

Цитата (03223, 06.03.2018):
> Вы сектант?))

Ага. "Верю только делам!" Перед выборами в сентябре того года губернатор обещал сначала 10, потом 20 новых троллейбусов. Где они? В 2016, на выборах в Госдум(р)у были обещаны трамваи и троллейбусы из Москвы, хоть и б/у, но очень хорошие. Что в итоге?

Цитата (Денис Росанов, 06.03.2018):
> Нужно публиковать все новости,которые касаются городского электротранспорта в Саратова

Чаще всего будут такие http://www.vzsar.ru/news/2018/03/06/avar...atova.html Раза по 3 в день.

Цитата (Иван Р, 06.03.2018):
> Цитата (03223, 06.03.2018):
> > Вы сектант?))
>
> Ага. "Верю только делам!" Перед выборами в сентябре того года губернатор обещал сначала 10, потом 20 новых троллейбусов. Где они? В 2016, на выборах в Госдум(р)у были обещаны трамваи и троллейбусы из Москвы, хоть и б/у, но очень хорошие. Что в итоге?

Представители ООО ПК «Транспортные системы» отвечают за старые обещания нашего губернатора или что?

Цитата (татр-т6б5, 06.03.2018):
> Представители ООО ПК «Транспортные системы» отвечают за старые обещания нашего губернатора или что?

Они подписали договор о НАМЕРЕНИЯХ. То есть в реальности - ни о чем.

Не, ну что трамваи в концессию передадут - скорее всего. Что изобразят деятельность - скорее всего, тоже. Но вот насколько далеко все зайдет? На мой взгляд, в лучшем случае заменят рельсы на б/у ж/д и пришлют пару десятков вагонов. В "среднем" варианте - подремонтируют пути там, где совсем все херово, подремонтируют вагоны и - показухи ради - пришлют штук пять новых вагонов. В худшем случае - после недолгой показухи за несколько лет полностью все разворуют и закроют трамвай.

Что из трех вариантов будет на деле - ну время покажет...

Цитата (Денис Росанов, 06.03.2018):
> Нужно публиковать все новости,которые касаются городского электротранспорта в Саратове!

Продолжаем. В Саратове прервано движение трамваев №3
https://fn-volga.ru/news/view/id/80282

Цитата (Денис Росанов, 06.03.2018):
> Нужно публиковать все новости,которые касаются городского электротранспорта в Саратове!


https://om-saratov.ru/social/07-march-20...e-izobreli

https://om-saratov.ru/social/07-march-20...i-kak-nazy

https://fn-volga.ru/news/view/id/80293

Тем временем сегодня в 7 утра первый частный трамвай в России запущен в
эксплуатацию с пассажирами
https://vk.com/wall-31522604_174503

Цитата (татр-т6б5, 07.03.2018):
> Тем временем сегодня в 7 утра первый частный трамвай в России запущен в
> эксплуатацию с пассажирами
> https://vk.com/wall-31522604_174503

Сколько там на нем стоимость проезда с 1 апреля будет?

При цене 20 рублей "Транспортные системы" рассчитывают у нас на прибыль 6 млрд в год. Так что не катит
Здесь, конечно, речь скорее всего не только о трамваях

Цитата (татр-т6б5, 07.03.2018):
> Так что не катит
>

Что не катит?

Ваш намек на потенциально высокую цену проезда, очевидно

Цитата (Иван Р, 07.03.2018):
> Сколько там на нем стоимость проезда с 1 апреля будет?

Такой же как в трамваях, троллейбусах и автобусах, что работают в городе. То есть по 40р за разовый билет (такие покупают лишь 14% пассажиров наземного ОТ в Питере) и по 31р и менее по электронным билетам (такими пользуются 86% пассажиров наземного ОТ в Питере).

Сегодня у нас поехал с пассажирами не частный трамвай, а концессионный.

Цитата (татр-т6б5, 07.03.2018):
> Ваш намек на потенциально высокую цену проезда, очевидно


Цитата (Михаил К, 07.03.2018):
> по 31р

Почти в 2 раза выше чем в Саратове.

Ну, для Питера это по-моему нормально)

А у нас себестоимость поездки 30.

Себестоимость поездки определяется не только географией, но и издержками предприятия. Изношенные средства производства перекладывают свою стоимость на себестоимость проезда. Влияют и издержки связанные с кредитной политикой предприятия, и всякие трансакционные издержки и так далее. У СГЭТа, учитывая стопроцентный износ всего и вся себестоимость проезда может и 30, может уже и выше.
У нового предприятия будут другие издержки и другая себестоимость проезда, гораздо меньшая.

Цитата (татр-т6б5, 07.03.2018):
> У нового предприятия будут другие издержки и другая себестоимость проезда, гораздо меньшая.

Вы уверены? Как раньше говорили: "Трамвай построить не ишака купить".

Маленькая цитата: "В Саратове инвесторы и чиновники начали "делить шкуру неубитого медведя" - заспорили, как называть обновленный трамвай. Напомним, что в рамках Саратовского экономического форума одна из российских компаний подписала с правительством нашего региона соглашение о том, что саратовские трамваи передадут в концессию. Это означает, что в Саратове будут полностью изменены схемы движения трамваев, их вынесут на обособленные линии, изменятся и сами вагоны.
Учитывая, что прозвучала цифра в 25 млрд рублей - именно столько нужно потратить, чтобы реализовать проект - такие деньги у мэрии вряд ли найдутся даже в текущем столетии."

Взято отсюда: https://om-saratov.ru/social/07-march-20...i-kak-nazy

А что Вас зацепило в данной цитате?

цифра в 25 млрд рублей

Сначала 7 было, потом 8, затем 10, а вот и 25 нарисовалось.

На обсуждении они вообще цифры с потолка хватали, потом пару раз исправляя на ходу. Особенно учитывая, что два разных партнёра-москвича в этом концессионном соглашении.

В итоге к какой цифре пришли?

Думаю, об этом станет известно, когда подготовят реальный проект

Его не будет.

Они ни к какой прийти не могут. У них же пока нет исходных данных. Они ещё даже не определились с тем, какой маршрут сделать пробным концессионным (от какого пункта А в ккой пункт Б).

Цитата (DJHool, 08.03.2018):
> Они ещё даже не определились с тем, какой маршрут сделать пробным концессионным (

Вот пусть с "5" и начнут.

Цитата (Иван Р, 08.03.2018):
> Его не будет.

А если будет, на что готов?) Ну там прокукарекать семь раз)

Да ради Бога. А вы на что готовы?

Цитата (Иван Р, 09.03.2018):
> Да ради Бога. А вы на что готовы?

Я верю, что всё будет хорошо) с Вашей точки зрения я уже наказан)

Цитата (03223, 09.03.2018):
> с Вашей точки зрения я уже наказан)

Ладно. Переедете из Москвы в Саратов.

Шутки шутками, а вот ситуация выходит страшная.
Это я о переезде из Москвы в Саратов

Вот написал немного по поводу озвученного проекта концессии: https://djhooligantk.livejournal.com/1362733.html

Цитата (DJHool, 14.03.2018):
> немного по поводу озвученного проекта концессии

Позавчера было ровно 4 года озвученному проекту. Ни подписанной концессии, ни начала реальных работ, НИЧЕГО!

Да, в общем-то, и понятно было, что ничего не будет...

Цитата (Мистер Гуй, 16.03.2022):
> Позавчера было ровно 4 года озвученному проекту.


Цитата (Иван Р, 09.03.2018):
> Цитата (03223, 09.03.2018):
> > с Вашей точки зрения я уже наказан)
>
> Ладно. Переедете из Москвы в Саратов.

Кажется кто-то должен переехать из Москвы в Саратов.

Серьёзно? Обещали концессию? Смешная шутка!

Я думаю, один 3 маршрут концессионер бы взял. Но ему, естествено, нагрузкой предлагалось всё остальное, а это уже никому не надо.

Концессионеру плевать на каком маршруте работать. Ему платит государство за выполненные рейсы. За ваши деньги, да хоть 30 рейсов в день по 5-ке.
Но, во-первых, услуги концессионера стоят на порядок дороже, чем содержание СГЭТа. Во-вторых, на тот момент несовершенное законодательство в сфере ГЧП, поэтому многие города отказались - не только Саратов. Это 2018 год, напомню. А затем за дело взялся Володин, дальше сами знаете.

Цитата (татр-т6б5, 21.03.2022):
> А затем за дело взялся Володин, дальше сами знаете.

Так он и тогда за "дело" брался.

Точнее сказать - взялся за «дело» без помощи частника.

Хочется надеяться, нынешняя ситуация не станет помехой, а то саратовский трамвай совсем плох.

Тем временем в Саратов таки поступила новая модель трамвая https://www.vzsar.ru/news/2022/03/24/zas...gallery Ну может и не трамвая...

Еше немного попилим.... https://www.vzsar.ru/news/2022/04/07/sko...ln.html

Завидно?

Цитата (elrond1_2eleven, 07.04.2022):
> Завидно?

Тоже в доле?