Вроде говорилось, что салон тоже изменится, а в результате только форточки мелкие поставили.

Самые ужасные форточки из всех

Так же, как и сиденья, самые ужасные из всех.

Цитата (Федин Кирилл, 21.01.2018):
> Вроде говорилось, что салон тоже изменится, а в результате только форточки мелкие поставили.

Новый салон должен быть со 181 номера.

Цитата (Дима Канеки, 22.01.2018):
> Самые ужасные форточки из всех

Да чем они ужасные-то, вы можете объяснить? Они и удобнее в обращении, и эстетичнее.

Форточки в нем особо и не нужны. Вроде там мощная приточная вентиляция.
А вот кресла ужас. Но их теперь в весь наш НОТ пихают:(
И объясните мне, как сидеть на месте у окна?? Это для карликов? Невозможно засунуть ноги в эту щель между креслами. И на 181 вагоне будет этот мелкий, но досадный косяк??

Цитата (VanHelsing.16, 22.01.2018):
> Да чем они ужасные-то, вы можете объяснить?

Я не Дима Канеки и в московских ВитязяхМ не ездил, но тем не менее по нашим новым "Богатырям" замечу, что для стоячего человека около 180см и выше, они УЖАСАЮЩИЕ! Стекло в форточке по высоте размером с телефон. Из нее вообще ничего не видно!!! Надо и верхний край остекления поднимать и нижний край форточки опускать. Но, насколько я понимаю, таких высоких откидных форточек не бывает.
Каков вывод? Откидные форточки - зло! Даешь сдвижные. (Но верхнюю линию остекления в этих трамваях все равно поднять следует)

Цитата (VanHelsing.16, 22.01.2018):
> Да чем они ужасные-то, вы можете объяснить?

Из них не дует, следовательно, толку нет. Если кондиционера нет - летом будет баня.

Цитата (HarleyDenisson, 22.01.2018):
> Если кондиционера нет - летом будет баня

Ну так он есть. А ещё почти на всех вагонах, примерно с 10-того "витязя" стоят замки на форточках, так что открыть их не прокатит :) Кстати, тут я их тоже вижу.

Цитата (VanHelsing.16, 22.01.2018):
> Да чем они ужасные-то, вы можете объяснить? Они и удобнее в обращении, и эстетичнее.

У них чересчур толстые и громоздкие рамы! Ни у одной другой вариации таких огромных рам нет. К тому же их умудряются вставлять так, как уже отметил тов. ЛВС-90, что эти рамы находятся:
а) на уровне глаз стоящего человека со средним ростом
б) на уровне глаз сидящего человека со средним ростом (на подиумах), причём сидящий гарантированно бьётся о них головой.

Цитата (ЛВС-90, 22.01.2018):
> Я не Дима Канеки и в московских ВитязяхМ не ездил

Я по ростовским и тверским сужу 911, в предыдущей партии московских стоят раздвижные.

Цитата (ЛВС-90, 22.01.2018):
> для стоячего человека около 180см и выше, они УЖАСАЮЩИЕ! Стекло в форточке по высоте размером с телефон. Из нее вообще ничего не видно!!!

Цитата (Дима Канеки, 22.01.2018):
> эти рамы находятся:
> а) на уровне глаз стоящего человека со средним ростом

Много ли народу стоит в Витязях? По-моему, чаще всего достаточно мест для того, чтобы сесть. И потом: обзор для пассажира вещь второстепенная, важнее быстро доехать и не устать в пути.

Цитата (Дима Канеки, 22.01.2018):
> б) на уровне глаз сидящего человека со средним ростом (на подиумах), причём сидящий гарантированно бьётся о них головой.

Вот тут не спорю, у меня рост ниже среднего, за более высоких людей говорить не буду. Кажется, что сиденья на подиумах расположены не вплотную к стеклу, а значит и чтобы биться даже об выступ, надо специально отклонять голову назад. Тем не менее, не спорю, если люди бьются головой, то это действительно проблема.

Цитата (VanHelsing.16, 22.01.2018):
> Много ли народу стоит в Витязях? По-моему, чаще всего достаточно мест для того, чтобы сесть.

Так если такой маленький пассажиропоток на этих маршрутах, зачем тогда на них ставить такие большие трамваи?

Цитата (VanHelsing.16, 22.01.2018):
> потом: обзор для пассажира вещь второстепенная, важнее быстро доехать и не устать в пути.

В конечном счете да. Но мы же все хотим, чтобы транспорт не только перемещал нас из точки А в точку Б (что может делать и грузовой вагон), но и делал это с комфортом. А вот где-где, а в Москве точно есть на что посмотреть из окна. И в Петербурге. И в в других городах тоже.
Знаете, никого не хочу обидеть, но это в совсем уж маленьких городах [i]радует уже сам факт наличия трамвая[/i]: идет где-нибудь среди частного сектора линия и ты просто радуешься в своей Татре Т3, что вон, есть у нас трамвай как здорово. Да, не спорю, в этом есть своя романтика, но не надо под это ставить все остальные города и проецитировать на них свои представления о достаточности углового обзора из окна.

На боковых сиденьях МНЕ ЛИЧНО сидеть удобнее - ибо сидишь такой, смотришь в окно напротив, и головой не надо вертеть, как на обычном сидении. А при боковом сидении широкая полоса форточки не особо мешает.

Цитата (ЛВС-90, 23.01.2018):
> Так если такой маленький пассажиропоток на этих маршрутах, зачем тогда на них ставить такие большие трамваи?

По-вашему, трамвай должен забиваться людьми как селёдка в бочке?

> По-вашему, трамвай должен забиваться людьми как селёдка в бочке?

Яростно плюсую :). Сторонники борьбы с воздуховозами и вдалбливания людям мысли, что битком - норма, забывают две вещи. 1. Покатавшись как скотина, народ перестает ездить - ладно если уходит в пешеходы, а если в автомобилисты? Или в пользователи всяких яндекс-такси? 2. Предельная вместимость существует для надежности перевозок, а не для регулярной работы. Скажем, нормальная вместимость 120, предельная 200. Вагон сломался, его вытолкали - пассажиры, если их 120 и в следующих так же, забьют следующие битком, но уедут. А если везде 200, то они приехали.

Забивание вхлам допустимо разве что на коротких маршрутах (где пешком дойти) и в метро (где нет ДТП формата "зацепил автомобиль", "сбил пешехода", "два дурачка столкнулись на рельсах и не разъезжаются" и др. - следовательно и процент сорванных рейсов меньше).

Цитата (Сергей Крылов, 22.01.2018):
> По-вашему, трамвай должен забиваться людьми как селёдка в бочке?


Цитата (Виктор Селезнев, 22.01.2018):
> Покатавшись как скотина, народ перестает ездить

Господа, что с вами?? Для вас 20 стоячих человек в трехсекционном трамвае это уже "селедки в бочке"?! Это уже предельная вместимость?!
Речь идет, о том, чтобы зайти (не "воткнуться"!) в трамвай и нормально встать на накопительной площадке у окна.