Здоровская схема!

23-й автобус разве не переведён на работу в пик по рабочим дням? Ранее слышал об этом.

Замечания по схеме.
1. Узлы D и E в легенде перепутаны.
2. Названия автобусных парков, где перечислены маршруты, не читаются.
3. Непонятен принцип выбора автобусных маршрутов, которые попали на схему.

Предложения по схеме.
1. Обозначения "маршрут работает только по рабочим дням, в час пик" и "маршрут работает только по рабочим дням" на схеме сливаются и с трудом различаются. Нужно либо постоянно смотреть в легенду схемы, либо внимательно вглядываться в направление косой черты. Сводит с толку во время этого ещё и дополнительное обозначение "маршрут работает в особом режиме".
Предлагаю:
- убрать обозначение маршрутов, работающих в особом режиме, со схемы (в легенде к каждому маршруту это подписано);
- маршруты, работающие только по рабочим дням, в час пик, оставить тем же цветом, но без косой черты;
- маршруты, работающие только по рабочим дням, обозначить цветом, которым сейчас обозначены маршруты, работающие в особом режиме.
2. Прорисовку депо в легенде, наверное, логично разместить в алфавитном порядке обозначения сверху вниз и слева направо (L, M, N), туда же перенести схему Орджоникидзевского троллейбусного депо.

Цитата (Rezident, 28.08.2017):
> 23-й автобус разве не переведён на работу в пик по рабочим дням? Ранее слышал об этом.

Нашёл на сайте:
Рабочие дни: http://www.urbus.ru/win/popup/bl114/dy2017/dm08/dd29/su/51/
Выходные дни: http://www.urbus.ru/win/popup/bl114/dy2017/dm08/dd27/su/51/

Очень здорово! Спасибо, за схему!:)

Прекрасная схема! Сюда бы еще коммерческие маршруты, так совсем было бы +++. Неужели такую транспортную сеть испохабят NEW реформаторы ? Обещали начать кромсать после ЧМ-2018.Так ли это ?

Цитата (burlik, 28.08.2017):
> Сюда бы еще коммерческие маршруты

Так они указаны, но не все. Я поэтому выше написал:
Цитата (Rezident, 28.08.2017):
> 3. Непонятен принцип выбора автобусных маршрутов, которые попали на схему.

Я почему то всё время считал, что коммерческие маршруты с №№ 01-099. А на этой схеме их вроде нет.

В Екатеринбурге частниками обслуживаются номера и из диапазона 01-099, и обычным числом в общей нумерации. Например, №№ 2, 4, 12 - это начало большого списка маршрутов частников.

Еще 2 трамвай только по рабочим дням ходит.

27 трамвай ходит по маршруту Керамик-Вокзал-площадь 1905 года-Керамик. Исправьте в перечне трамвайных маршрутов.

Насчет автобусов следует, действительно, объясниться. Моя логическая цепочка была такой. Когда я был младше и еще жил в Екатеринбурге, а частники только начинали появляться, то все их маршруты имели номера 0**. Много таких и сегодня, поэтому их я не отображал вовсе. Однако постепенно частники начали ноль отбрасывать. К сегодняшнему дню у меня было представление, что такая схема прокатывала в случае обслуживания маршрута довольно крупными ПАЗобусами: так произошло с 2, 37, 48, 64, возможно, другими. При всем моем неуважении к автобусу ПАЗ, он находится на грани маршрутки и обычного автобуса по вместимости, поэтому маршруты с такой историей тоже решил отобразить на данной схеме.

Проблема, вытекающая из такого подхода следующая. К сожалению, я уже шестой год не живу в Екатеринбурге. А за последние два года был здесь от силы месяц в сумме. Автобусы и маршрутки в качестве вида транспорта в Екатеринбурге я признаю очень слабо и не пользуюсь ими от слова вообще. Поэтому мое представление о ПС весьма размыто. Как следствие классификация "с нулем" и "без нуля", насколько я понимаю, в ряду случаев не работает.

Поэтому прошу помочь с тем, какие маршруты, возможно, следует убрать, а какие добавить. При этом хотелось бы остаться в рамках деления по вместимости, а не вываливаться в деление на муниципалов и частников.

Цитата (Rezident, 28.08.2017):
> Обозначения

Возникающую проблему можно решить так: обычные – стандарт; рабочие дни – черта;
рабочие и пик – оранжевый с чертой; остальные – оранжевый. Тогда различать наклоне не придется. Маршруты, работающие по рабочим дням – с дефектом черты, маршруты с особенностями эксплуатации (пик, выходные, по типу 25 автобуса) – с дефектом цвета.

Спасибо большое всем за указание ошибок и неточностей!

P.S. От себя и для себя укажу на косяк с Походной, Новинской и Свердлесмашем, которых переехал поезд.
P.P.S. Также только сейчас увидел непрорисованные жд пути на Химмаше.

А можно увеличить размер схемы? Уж очень мелко, почти нечитаемо, честно говоря.

К сожалению, в рамках 5 Мб, предоставляемых сайтом, увеличить размер не представляется возможным. Если Вы пришлете мне в личные сообщения свой почтовый адрес, я отправлю Вам схему в лучшем разрешении.

Проспект Космонатов) Линия метро в районе Уралмаше не смотрибельная

Великолепная схема! Автору спасибо, как обычно! Продолжайте в том же духе!

12, 20, 26, 42, 48 и 64 это обычные маршрутки сейчас
26 с другой стороны у меги останавливается, там же, где и 25, 27
а 20 вообще закрыт

Схема удалась! )
Спасибо!

Автобусный маршрут №23, по идее, вообще не обслуживается, а его графики необходимы только для развозки "Сима-Ленд" и для того,чтобы отмечать,что №23 не отменен.
Необходимо добавить все коммерческие маршруты, независимо от их нумерации: №№01 - 083.
Указать,что маршруты №01 и №043, хоть и входят в реестр города,но с особым статусом (с нерегулируемым тарифом т.е.), поэтому стоимость проезда на них уникальна.
Маршрут автобуса №20 отменен.
Маршрут автобуса №26 ,фактически, не производит заезда на кольцо Краснолесья,а производит посадку так же как маршруты №014,070.
Не везде в схеме указаны также муниципальные маршруты №№11М,13А,56Б,57А, а ведь они движутся по дублирующим схемам основного маршрута со своим указателем.
АП-2 больше не обслуживает маршрут №21.
АП-6 обслуживает маршрут №57А.
Конечная "Сахарова" в схемах пока только номинально, автобусы фактически только производят посадку/высадку на ост. Павла Шаманова.
Нумерацию трамвайного маршрута №31 можно указать как А(31), т.к. он ходит с указателем именно А.
Нумерацию маршрута №"Спецрейс", по желанию, можно указать еще так: Спецрейс(5А).
Не указана остановка по требованию "2 участок" после поворота на Ш.Речку, для маршрутов №№63,64,85.
Схема маршрута №63 после сада "Дружба" неверна, т.к. маршрут сейчас временно, а потом постоянно будет проезжать по ЕКАДу.
Высадка маршрутов №12,26,37 производится на остановке посадки маршрутов №№06,026,26,25,27.
Остановка "Институт связи" в сторону центра чуть перенесена вперед и траектория уже не делает изгиба при движении к центру города.

Соединения ПП от ст. Шарташ в районе бывшего Пивзавода с перегоном Шарташ - Уктус точно не существует уже лет 15. (Не уверен, что вообще когда-либо существовало.)

у 24 автобуса поворот с развязки на Репина не нарисован
точнее почему-то нарисован через Гурзуфскую

Цитата (СПЕКТР-1, 28.08.2017):
> P.S. От себя и для себя укажу на косяк с Походной, Новинской и Свердлесмашем, которых переехал поезд.

Табачную фабрику поезд просто изничтожил — название конечной нечитабельно.

По трамвайной линии на 7 Ключей: вместо остановки Школа им. Рахманинова должна быть Ул. Техническая; вместо остановки Ул. Сортировочная должна быть Школа им. Рахманинова.

Остановка Ул. Декабристов по 8 Марта переименована в Академию при президенте РФ.

Отнесение электрички Екб-Пасс - Аэропорт Кольцово к разряду городских весьма сомнительно: хоть она и не выезжает за пределы города, стоимость проезда в ней рассчитывается по пригородному тарифу. По сути это обычная пригородная электричка.

Остановка Ул. Блюхера у троллейбусов / автобусов называется ТЦ Современник.

В левом нижнем углу карты у схем узлов необходимо поменять местами буквенные обозначения D и E.

Серёжа, спасибо за правки!

Цитата (Oletrol, 10.11.2017):
> название конечной нечитабельно.

Здесь очень много нечитаемого. 5 Мб, что вы хотите: на хороших размерах все адекватно. Но хорошие размеры не для сттс.

В других местах белые буквы с фиолетовым фоном не попали на бурное рельсовое развитие.

Цитата (IAGSoft, 31.08.2017):
> Соединения ПП от ст. Шарташ в районе бывшего Пивзавода с перегоном Шарташ - Уктус точно не существует уже лет 15. (Не уверен, что вообще когда-либо существовало.)

Уточните, пожалуйста!
В любом случае, это не так критично, т.к. ж/д показываются мною с минимальными претензиями на ювелирную точность.

Спасибо всем еще раз за правки!
Буду рад, если в ближайшее время появятся новые, т.к. взялся обновить схему с учетом сегодняшних реалий.

Цитата (СПЕКТР-1, 03.12.2017):
> Уточните, пожалуйста!

Так понятно:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/...7/view.pic
?

ещё на малышевском мосту (который на ЖБИ ведёт) лишний поворот один нарисован

IAGSoft, да, так гораздо яснее. Принято!

Схема заменена.

Схема обновлена:
— добавлены большинство коммерческих маршрутов;
— изменена схема движения трамваев в связи с реконструкцией Макаровского моста;
— изменения в работе троллейбуса;
— грядущее открытие движения по Татищева.

Только вот трамваи, следующие на к/ст "Эльмаш", поворачивают не на Донскую, как на карте, а сначала на Энтузиастов, а уж через перекрёсток - на Донскую...

9 маршрут: Южная-Шабры-ОПХ
В схеме не прорисован маршрут 11М.
17 маршрут: Южная-пос. Рудный-Опытный завод
АП-2, АП-6 обслуживают маршрут 57А.
Маршруты 13,13А, 57,57А следует указать раздельно.
Маршрут троллейбуса №19 обслуживает Орджоникидзевское,а не Октябрьское депо.
Маршрут автобуса №23 на линию не выходит.
Маршрут автобуса №24 выходит на линию с 07:50 до 10 часов.
Маршрут №85 производит заезд в пос. Мичуринский до Садов.
043 -до Северки, а не до Северного.
Не указан маршрут 56Б.
Не указана конечная маршрута 026 "Цирк"
Траектория маршрута 01 не прорисована.
Маршрут 46 производит посадку/высадку на остановке "Большакова" по ул. 8 Марта.
Большое кол-во пригородных маршрутов имеют приставку "/66".
Маршрут 138/66 продлен до Школы №4.
Существует очень много укороченных рейсов, типа:
Маршрут автобуса №27 - утренние рейсы "ЖБИ-Новомосковский тракт-ЖБИ".
Маршрут автобуса №57 - вечерние рейсы Елизавет-Южная.
60 - Бебеля-Синие камни, Синие Камни-ЖД вокзал и т.д.
Опечатка "Проспект Космонатов"
Остановка трамваев "Заводская" в сторону Радуга-парк подлежит отмене. ВВедена остановка "Красноуральская" на Красноуральской в сторону Слесарей.
Маршрут №22 от Токарей следует по улица Токарей-Серафимы Дерябиной-Начдива Васильева.
Остановка "Центральный стадион" введена для всего муниципального транспорта.
Остановка "Металлургов" в сторону улицы Викулова отделена от трамвайной и перенесена вперед.
Остановка "Магазин Кедр" отменена.
Остановка "Отрадная" введена для маршрутов 85,95.
Остановка "Клеверный" введена для маршрута 85, упоминание про 95-неверно.
На улице Ельцина разворот маршрутов 0150 и 32 осуществляется без пассажирского движения.
Не указан маршрут 0150.
Маршрут 114 продлевается до Гостиницы Свердловск,
Остановка Дом музыки в сторону ЖДВ объединена в одну.
Ошибочно упомянут маршрут автобуса №20.

Огромное спасибо за обратную связь!
Все по делу.

Единственное, хочу отстоять свою позицию по маршрутам 11, 11М, 13, 13А, 56, 56Б, 57 и 57А. Дублёр он на то и дублёр, что отличается от основного маршрута небольшим участком, поэтому логично, на мой взгляд, указывать его только на том участке, где этот дублёр работает. Это как в Европе, есть линия 1, но есть рейсы 1А к одному ответвлению, есть рейсы 1B к другому ответвлению, но на общем участке везде на схемах они обозначаются как 1.

согласно вашей логике нужно и трамвайные маршруты № 14 и 25, 5 и 5А, 24 и 7, 7 и 17 в один объединять. Трамваи же почему-то разделены, а автобусы объединены.
и отсутствие на основной трассе номеров так называемых дублеров вносит небольшую неразбериху и дает неполную картину перевозок. Мое мнение: либо уж указываем все - либо нет)Сама схема по себе хороша.

ДЖД: ответвление на Центральную не используется для регулярного пассажирского движения.

* Остановка "Клеверный переулок", примечание: (кроме 85 и 95). 95 маршрут там уже не идёт, сворачивает раньше на ЕКАД
* Чуть южнее, "аппендикс" к остановке "Сады": туда заезжает 85 маршрут, причём при движении в обе стороны. Во всяком случае, в октябре, когда я прилетал кататься на Икарусах-283, заезжал)))
* Платформа "Лесотехническая" находится севернее: она вплотную примыкает к ЖД-переезду Сибирского тракта.
* Если прорисовывать трассировку метро максимально близко к реальности, а не соединять станции "фломастером по карте" - то самая лучшая трассировка на этой схеме: http://www.rosmetrostroy.ru/maps/ekb/ekbmap2014.jpg <ту схему консультировал опытный метролюбитель, знающий метро "от и до" и чуть ли не катавшийся с секундомером для точного определения кривых>. Соответственно, в идеале - прорисовку метро неплохо бы поправить на остальных картах Екатеринбурга из данной серии, в т.ч. исторических. Хотя наверное это тяжело...

А в остальном, выше всяческих похвал; как водится, снимаю шляпу)))

З.Ы. Не совсем понятна такая страсть к прорисовыванию мало-мальских железнодорожных тупичков, в т.ч. внутри Уралмаша и прочих промпредприятий. Я бы оставил только те, которые пересекаются с улицами "общего пользования", максимум - ещё по несколько основных, не более одного на цех. Это зрительно очень разгрузило бы карту.

Цитата (Мистер Гуй, 14.12.2017):
> 95 маршрут там уже не идёт, сворачивает раньше на ЕКАД

это не ЕКАД, это объездная дорога

Цитата (Мистер Гуй, 14.12.2017):
> * Платформа "Лесотехническая" находится севернее: она вплотную примыкает к ЖД-переезду Сибирского тракта.

севернее да, но вплотную она не примыкает

Цитата (FeenTech, 14.12.2017):
> это не ЕКАД, это объездная дорога

Действительно, я немного запутался. Тем не менее, через остановку "Клеверный переулок" 95 действительно не проходит...

Васильковая (24,48,63,85) отменена.
85 теперь в обе стороны заезжает к садам на Мичуринском.

Не указано, к какому депо относится 33 трамвай.
Юрий, если Вы делаете прорисовку ж/д путей к предприятиям, то нужно быть внимательным: например, к мясокомбинату путь уже пару лет как не существует. А также путь к заводу "Умекон", что в конце Первомайской, не имеет соединения с транзитной веткой. Он начинается у Парфюмерной фабрики и идет вдоль основных путей по одной насыпи.

Было бы, безусловно, здорово, если бы кто-то указал все косяки по ж/д. Но она во многих местах и без того указана приблизительно, и я говорил, что не претендую на ювелирную точность.

Спасибо за косяк с 33!

026 отменен.

Цитата (Ruvladst, 25.04.2018):
> 026 отменен.

А что насчет той массовой отмены маршрутов, которую планировали начать летом уже непонятно какого года?

> Ruvladst
> Мистер Гуй

Огромное спасибо еще раз за найденные ошибки! Исправил почти все.
Обновленная версия схемы от 01.02.2019 по ссылке: https://goo.gl/CyQigh

Цитата (Ruvladst, 12.12.2017):
> 17 маршрут: Южная-пос. Рудный-Опытный завод
>
Оставил как и раньше Южная - Опытный завод. Или есть рейсы только до Рудного?

Цитата (Ruvladst, 12.12.2017):
> Маршрут автобуса №23 на линию не выходит.
>
Все-таки в поиске встречаются свидетельства его работы в течение 2018.

Цитата (Ruvladst, 12.12.2017):
> Маршрут автобуса №24 выходит на линию с 07:50 до 10 часов.
>
До 8:00 а это значит, что стандартный выход, а не особый режим.

Цитата (Ruvladst, 12.12.2017):
> Траектория маршрута 01 не прорисована.
>
Не указана, т.к. без остановок по территории города.

Цитата (Ruvladst, 12.12.2017):
> Большое кол-во пригородных маршрутов имеют приставку "/66".
>
Довольно странная штука намеренно отображать номер региона. Не принципиально указывать.

Цитата (Ruvladst, 12.12.2017):
> Существует очень много укороченных рейсов, типа:
>

Для Екатеринбурга это типично для всего транспорта вне зависимости от того по расписанию ли укоротки, или заложенные в график. Ну, и всякая специфика типа того, что по 8-му трамваю, например, есть утренний рейс по Уральской до сих пор. Слишком много особенностей, которые не обязательно сюда выносить. Это должно быть отражено в расписаниях на соответствующих ресурсах.

Также отменил М024 и М026. Изменил А57А и Добавил А53.
Укоротил А85 и А95 до Института связи вместе с А22.
Не особо много изменений за год для города, который хочет провести реформу: в один день, верно, думают управиться.
Переименовано большее количество остановок, чем подкорректировано маршрутов.

P.S. Признателен всем за указание ошибок на данной и других схемах.

Цитата (СПЕКТР-1, 02.02.2019):
> Обновленная версия схемы от 01.02.2019 по ссылке: https://goo.gl/CyQigh

с 1 февраля 012 ходит не на Елизавет, а на Сортировку по маршруту 024
31 отменён, 047 вместо него следует до Трактовой
57А на трамвайном кольце "Керамическая" не останавливается
04 больше нет
на Вокзальной указан 20, которого нет

Цитата (FeenTech, 02.02.2019):
> FeenTech

Спасибо! Поправил, доступно по ссылке.

М012 как-то неожиданно завернули.

33 трамвайный маршрут обслуживает южное депо, а не западное; 13 маршрут западное депо больше не обслуживает, весь выпуск только из северного депо;
01 маршрут круглосуточным не является, остановки у него в режиме "по требованию" для тех кто зашёл на конечных, этим часто пользуются те, кто возле аэропорта вошёл, поэтому трассу его следования лучше указать. Нет заезда 63 маршрута в Солнечный.
Нет 148 маршрута, который с УЗТМ в Берёзовский ходит.
Железнодорожные линии на Егоршино и Алапаевск, а также на Полевской и Верхний Уфалей неэлектрифицированы полностью, соответственно, туда не электропоезда ходят, поэтому вместо "пригородные электропоезда" там надо указать "пригородные поезда".

Благодарю, исправлено и доступно.
P.S. А 63-й еще и до Меги, оказывается, тоже?

76 крюк по волгоградской больше не делает

Схема по ссылке обновлена на 01.07.2019:
1. Тм3 закрыт, Тм21 - отдувается за двоих на участке "ЦПКиО-ВИЗ". С 1 июля на Макаровском мосту движение автотранспорта переносится на новый пролет. Движение трамваев закрыто.
2. Врезан второй путь на Волгоградской для маршрута Тм26.
3. В связи с реконструкцией Пионерского моста изменяется схема движения Тб12. Тб18 и Тб19 длительно отменяются. По мере реконструкции Тб12 еще раз изменит свою трассу. Движение троллейбусов по Сулимова сохраняется лишь в одном направлении.
4. В связи с реконструкцией Малышевского моста изменяются трассы следования автобусов А4, А27, А033. Это уже второй этап реконструкции.
5. Изменена схема оборота автобусов на конечной Академика Сахарова. Улица переименована в Проспект. 18 автобусный маршрут продлен по проспекту Сахарова до Академгородка.
6. А012 возвращен на Елизавет.
7. Закрыты А13 и А13А. Вместо них на 7 ключей направлены А57 и А57А. А57А организован с движением по Стрелочников. Маршрутное движение по Артинской улице закрыто. А15 пущен по Черепанова. А082 завернули к Уралтехгазу.
8. А016 больше не заезжает к "Радуга-Парку".
9. С А26 сбежал перевозчик. Отменен.
10. А38 теперь делает заезд к Медгородку в оба направления.
11. А039 вместо УрФУ направлен на ВИЗ и далее к НПЦ "Онкология".
12. А047 временно следует без заезда к Серафимы Дерябиной в связи с реконструкцией развязки Серафимы Дерябиной и Объездной. Отставание от графика.
13. А53 спустили с эстакады на Московской и сделали ему заезд к ДС и к ТЦ "Фан-Фан". Попытка популяризации.
14. А056 перенаправили по Малышева вместо Ленина.
15. А60 продлен до Пехотинцев с сохранением заезда к Карнавалу. Непонятно, есть ли спрос между Пехотой и Карнавалом, когда там достаточно хорошо катается трамвай.
16. А63 продлен до Меги.
17. Указан маршрут А73. 1 круг в день. Обратно совершается неполный рейс.
18. А077 продлен до Ритейл-парка "Солнечный".

P.S. Как всегда буду благодарен за указание ошибок и неточностей.

на филармонии 31 не убран

Цитата (СПЕКТР-1, 01.07.2019):
> Схема по ссылке обновлена на 01.07.2019:
> 1. Тм3 закрыт, Тм21 - отдувается за двоих на участке "ЦПКиО-ВИЗ". С 1 июля на Макаровском мосту движение автотранспорта переносится на новый пролет. Движение трамваев закрыто.
> 7. Закрыты А13 и А13А. Вместо них на 7 ключей направлены А57 и А57А. А57А организован с движением по Стрелочников. Маршрутное движение по Артинской улице закрыто. А15 пущен по Черепанова. А082 завернули к Уралтехгазу.
> 15. А60 продлен до Пехотинцев с сохранением заезда к Карнавалу. Непонятно, есть ли спрос между Пехотой и Карнавалом, когда там достаточно хорошо катается трамвай.
>
> P.S. Как всегда буду благодарен за указание ошибок и неточностей.

По 3 и 21 трамвайным маршрутам: 21 с ВИЗа в ЦПКиО иногда едет с маршрутоуказателями 3 маршрута, ибо реально проще с ним ездить, чем на каждой остановке объявлять что-то вроде: "По 3 в парк Маяковского". Надо бы это как-тообозначить на схеме, а то неместный будет ждать 21, а приедет 3, на которую он не сядет. Просто во всяких официальных документах, а также интернет-сервисах по отслеживанию транспорта проще их одним маршрутом обозначать.

По Артинской А57 чуть ли не половину своих рейсов делает, при выполнении рейса через эту улицу ставят спереди соответствующую табличку.

60 продлили до Пехотинцев, чтобы сохранить связь Пехотинцев с УрГУПСом после изменения 15, а заезд в Карнавал у 60 нужен так как там его много пассажиров ждут.

Это принципиальная позиция, больше не выкладывать обновлённые схемы сюда - а размещать их на каких-то сторонних ресурсах?

Это принципиальная позиция, на оных сторонних ресурсах выкладывать файлы без возможности скачивания?

Схема по ссылке обновлена на 16.07.2019:
1. С 16 июля 12-й троллейбусный маршрут будет оборачиваться через Академическую против часовой стрелки в связи с ремонтом второй половины Пионерского моста. 18/19 по-прежнему закрыты.
2. Закрыто движение по троллейбусному маршруту № 4. Троллейбусный маршрут № 7 передан на обслуживание в Орджоникидзевское.
3. Малышевский мост, насколько я понимаю, все еще будет на ремонте.
4. А047 по-прежнему по измененной трассе?
5. А57 вернул рейсы по Артинской.
6. Тм21 вписал в скобки (3) как возможные варианты таблички на вагоне.

Как и прежде буду благодарен за указание ошибок и неточностей. А также за указание оперативный актуальных долгосрочных изменений в сети.

P.S. Цитата (Мистер Гуй, 01.07.2019):
> Это принципиальная позиция, на оных сторонних ресурсах выкладывать файлы без возможности скачивания?

Ответил по этому поводу в личные сообщения.

Цитата (FeenTech, 28.02.2019):
> 76 крюк по волгоградской больше не делает

так и не исправили

Схема по ссылке обновлена на 06.08.2019:
1. А2 отменен. Тб15 перенаправлен на Крауля.
2. Поправил 76.

Конечно, поразительно, что почти все ключевые мосты в центре города закрыты на ремонт: Макаровский, Пионерский и Шевченко. Еще и Малышевский там тоже. И Калина, или ее открыли уже? Не хватает для полноты картины Плотинку перекопать. :)

С уважением, Юрий С.

А где на схеме пройдёт новая трамвайная линия? Спасибо.

От кольца "Фрезеровщиков" по Шефской (над технологическим метрошным тоннелем) и далее на север в направлении Верхней Пышмы за пределы схемы.

P.S. Прошу прощения за такие частые обновления, но с 10 числа закрыта еще и Фрезеровщиков. 2/25 пущены до Эльмаша. 08 в объезд. Схема обновлена на 10.08.19.

018 тоже не едет по Шевченко, там всё наглухо перекрыто
её нынешний маршрут после Ленина: Карла Либкнехта - Свердлова - Челюскинцев - Смазчиков - Уральская - Советская, в обратную сторону соответственно Уральская - Кондукторская - Омская - Смазчиков и т. д.

Материал по ссылке обновлен на 16.09.2019.

1. С 16 сентября возвращается троллейбусный маршрут № 4.
2. С 16 сентября начинается демонтаж подземного пешеходного перехода на перекрестке Фронтовых Бригад и Старых Большевиков. В связи с этим отменяется троллейбусный маршрут № 16 и трамвайный маршрут № 17. Трамваи 2 и 16 укорачиваются до Пионерской и заходят в Северное депо. Трамвай № 7 также следует к Северному депо до 1-ого км. Трамваи № 14 и № 25 отправляются толкаться на Уралмаш. Автобус 56 будет временно направлен по участку троллейбусного маршрута № 16, а А059 просто объедет данный участок по ул. Стачек.
3. На Фрунзе перенесена остановка в центр. Организованы трамвайные платформы с сужением проезжей части.
4. Троллейбус № 12 до 21 сентября опять меняет направление полукольца и следует с проворотом по Академической по часовой стрелке. На этот раз идет ремонт тепломагистрали.
5. Автобус № 50 направлен по новой трассе петлять в Академический.
6. Ремонт на Малышевском мосту завершен, а значит А4, А27 и А033 вернулись на прежние трассы.
7. С 1 сентября реанимирован маршрут № 26, пролежавший в коме прочти все лето.
8. А047 вернулся на прежнюю трассу в связи с постепенным вводом в строй развязки на Серафимы Дерябиной.

Если вы заметили ошибку или неточность, буду крайне признателен за информирование! По Екатеринбургу стараюсь следить за развитием событий и как можно чаще обновлять материал.

Юрий, у Меги полностью поменялось движение автобусов. Теперь они все разворачиваются у входа в Икею. Там построена новая конечная с платформами. Все остальные остановки на территории парковки отменены

а ещё 25 и 27 с 26 ноября при движении от меги в центр города разворачиваются на перекрёстке Новомосковского тракта и ул. Рабочих для заезда на остановки Новомосковский тракт и Детский центр

Спасибо!
В ближайшее время буду актуализировать схему!

Коллеги, не могу стоять в стороне и отдаю долг своей малой родине!
Обновляю схему по Екатеринбургу! Теперь в полном охвате вся агломерация с Верхней Пышмой, а ещё малые населенные пункты, непосредственно входящие в Екатеринбург, Берёзовский и Арамиль.

Схема, как и прежде, доступна по ссылке: https://goo.gl/CyQigh
Приятного просмотра!

Если вы заметили ошибку или неточность, буду крайне признателен за информирование! За Екатеринбургом мы следим с особым вниманием!

Настало время актуализировать схему ещё немножко. Вчера открылась к/ст «Фрезеровщиков», и трамваи 2 и 25 маршрутов теперь вновь следуют туда. Вместе с тем, с 12 июня по 15 сентября закрыта улица Бакинских Комиссаров от Коммунистической улицы до проспекта Космонавтов, 3 и 12 маршруты укорочены до Веера, а 5 троллейбус - до УЗТМа.
Ещё про УЗТМ: 17 троллейбус теперь ходит от Коммунистической по Восстания, 40 лет Октября, Орджоникидзе, площадь 1-ой пятилетки и Зарю до ЗиКа, там снова появилось кольцо. При следовании к ЗиКу есть заезд на конечную, где тот оборачивался раньше.
24 автобус продлён до Мичуринского, заезд на Широкую речку при движении к УПИ - другой новой конечной автобуса.
56,56Б и 59 автобусы оборачиваются по кольцу, где прежде заканчивался 17 троллейбус.
43 автобус продолжен до УНЦ.
57 автобус следует с 1 июля по Артинской в обе стороны.
61 автобус пущен через Завокзальный и вокзал после Центральной гостиницы.
76 автобус продолжен до Меги.
011 следует от Базового переулка до Восточной по Белинского, Фурманова, Ткачей, Восточной, обратно - Восточная — Первомайская — Генеральская — проспект Ленина — Восточная — Ткачей — Фурманова — Чапаева — Фрунзе — Белинского — Саввы Белых — Луганская — переулок Базовый.
039 от Кольцово теперь следует на Ботанику.
06 переведён на Московский тракт.
12 автобус - с Меги на Онкологию.
15, 033, 23 автобусы отменены, как и 18 и 19 троллейбусы.
Также до 30 октября на ремонте путепровод на Трактовой. 29 укорочен до неё, 45 автобус действующей схеме маршрута до остановки «Союз», далее по дублёру Сибирского тракта, Тюменскому тракту, улице Реактивной до остановочного пункта «посёлок Кольцово»; от остановки «посёлок Кольцово» маршрут пойдёт по существующей схеме до конечного пункта «посёлок Исток».До этой даты от Восточной до Трактовой следует 45а.

Вижу два трамвайных кольца на ул.Машиностроителей - собственно сама Машиностроителей и пл.1-й Пятилетки. Нет планов их соединения? Или смысла нет?

Этим планам уже лет 15, а это я только слежу столько, возможно были и раньше

Так, мне тут родственница из Светлого напомнила, что мост по Молодогвардейцев - Лыжников на ремонте с 22 июня по 22 августа. 42 сокращён до Уктуса, 056 и 083 следуют по Просторной улице.

Цитата (Ершов Даниил, 12.08.2020):
> 06 переведён на Московский тракт.

06 только от Меги через ТРЦ Радуга Парк.

Цитата (Ершов Даниил, 12.08.2020):
> 61 автобус пущен через Завокзальный и вокзал после Центральной гостиницы.

61 через Вокзальный, а не через Завокзальный.

Проще так объяснить: 61 пущен по трассе отменённого 15 маршрута с проездом в обе стороны по ул. Софьи Перовской.

070 продлён по Сахарова - Рябинина - Краснолесья и далее до садов Мичуринского

42 продлён по Сахарова - Рябинина - Краснолесья - Cуходольской - Объездной до СТЦ Мега
021 продлен по Сибирскому тракту до Птицефабрики

Также и 42 продлён по Сахарова, Рябинина, Краснолесью, Светлореченской и Московскому тракту до Меги.

Цитата (Ершов Даниил, 07.09.2020):
>...Московскому тракту до Меги.

По Объездной.

Коллеги! В свете скорого посещения родного для меня стольного града Екатерины обновляю схему. Материал, как и прежде, доступен по ссылке: https://goo.gl/CyQigh

Огромное спасибо за то, что вы отслеживаете и указываете на все эти изменения по автобусам, т.к. самому регулярно времени нет следить. Попробую немного резюмировать вышеуказанные комментарии по изменениям маршрутов, которые отображены на схеме.

1. Троллейбус сдаёт позиции. 18 и 19 отменены. 17-й укорочен до ЗиКа и стремительно перешел на режим работы только по будням в часы пик, чего я вообще не припомню в практике организации движения троллейбусов в нашем городе. Даже "пятак" держится на огромных интервалах, но почти весь день.

2. Трамвай вернулся на Фрезеровщиков. Третий путь на Фрезе уже есть, а конташки пока что нет. Линия на Пышму продолжает строиться. Троллейбус № 13 все еще в режиме ожидания.

3. И все-таки реформа-лайт ползет по Екатеринбургу. Автобусы массово меняют свои маршруты. При этом получаются интересные штучки с охватом сети автобусом. Например, впервые на моей памяти автобус залез к ЦПКиО. Официальных остановок на Фурманова и Восточной в окрестности парка при этом пока что нет. А 011-й, который сюда кинули, закрыл движение автобусов по новому участку на Татищева: там остался только трамвай.

4. Академический район прирастает связями с окружающим его миром: автобусы поехали по Тенистой улице. При этом и в самом районе вроде как потихоньку продлеваются маршруты. Так, я отметил впервые для себя, что разогнали наконец конечную на Академика Сахарова. Теперь автобусы забуриваются через мост аж до Академика Парина.

5. Маршрутов к Меге стало больше. Даже с учетом изгнания маршрута № 12 к НПЦ "Онкология" получилась история "минус 1, но плюс 2". Дотянули 76-й, убранный от Зоологической и тусовавшийся недолгое время на Контрольной. Также довольно приятно, что из Академического теперь до Меги можно добраться не одним 26-м, но и 42-м.

6. Хорошая новость с 24-м автобусом. Маршрут вывели из забвения: теперь он работает ежедневно, а не только в часы пик по рабочим дням. К тому же маршрут продлили до УрФУ. Конечно, большой вопрос с конкуренцией с трамваем № 18. Поделитесь, кто уже оценил ситуацию, если у вас есть мысли по этому поводу?

7. Таки удалось избавиться от "шайтан"-маршрутки № 15. Теперь по ее трассе ходят автобусы маршрута 61. Этот же маршрут теперь обслуживает Софию Перовскую в оба направления.

8. Закончилась эпопея с угадайкой на маршруте № 57: теперь все рейсы следуют по Артинской. На Армавирской осталась 021, которую еще и продлили до Птицефабрики.

9. МАКАРОВСКИЙ МОСТ - БОЛЬ! Мы его когда-нибудь построим. :D

Если вы заметили ошибку или неточность, буду крайне признателен за указание на них! Еще раз спасибо за вниманием к материалу!

Спасибо огромное за обновление!

059 нынче продолжает свой путь аж до Белой башни. В обратную сторону, при этом, едет точно также через гипермаркет "Дом", как и до этого.
Остановки Тубсанаторий у 45(а) в сторону города до сих пор нет, но пешеходный путепровод для неё активно строится.
у 29 вторая конечная не Компрессорный, как было бы логично, а Трактовая.
остановка МЕГА-ОБИ отменена с 14.09.2020 по 14.09.2021 из-за строительных работ. Теперь 25 и 27 объезжают ТЦ с запада в обе стороны, а 37, 42 и 76 едут через Объездную дорогу со всеми остановками, расположенными на ней по пути следования.
23 канул в лету

Цитата (СПЕКТР-1, 20.09.2020):

> 6. Хорошая новость с 24-м автобусом. Маршрут вывели из забвения: теперь он работает ежедневно, а не только в часы пик по рабочим дням. К тому же маршрут продлили до УрФУ. Конечно, большой вопрос с конкуренцией с трамваем № 18. Поделитесь, кто уже оценил ситуацию, если у вас есть мысли по этому поводу?
>

Конкуренция с 18 трамваем по сути никакая. у 24 и без трамвая дикая конкуренция с 48 и 64 из-за района Широкой Речки. По Ленина в сторону УрФУ - там все со всеми конкурируют.

Цитата (FeenTech, 20.09.2020):

> остановка МЕГА-ОБИ отменена с 14.09.2020 по 14.09.2021 из-за строительных работ. Теперь 25 и 27 объезжают ТЦ с запада в обе стороны, а 37, 42 и 76 едут через Объездную дорогу со всеми остановками, расположенными на ней по пути следования.

и 63. В обе стороны с заездом на Контрольную. У него Солнечный - не конечная, а промежуточная.

42 изначально был пущен по Объездной.

06 от Меги в сторону ТРЦ Радуга также через Объездную.

26 практически не жилец. На линии теперь 1-2 машины. В пик самоизоляции маршрут не работал вообще.

Для многих маршрутов не понимаю зачем указывать промежуточные ключевые остановки как конечные станции. По моему мнению это вносит путаницу.

85 вглубь Мичуринского ,к садам, уже давно не заезжает.На остановке ул. Репина ,по Токарей, не останавливается. Не прописаны отдельно названия Мичуринский (Сады), Мичуринский (школа).

Название новой остановки на перекрестке Тенистая/Суходольская - Тенистая.

64 в сторону Компрессорного по Красноуфимской, как 016.

ост Гостиница Уктус отменена в обе стороны в связи с открытием в обе стороны остановок ЖК Каменный Ручей. Опечатка: Институт ДерАМтологии.

Посадка маршрутов 012,019 на конечной Елизавет немного отличается от посадки на 37, 57.

059 продлен до МЦ Гулливер, но чаще всего отстаивается на старой конечной.

Не указан АП-3.

21 автобус на Филармонии не останавливается.

Конечная 8, 10 троллейбусов должна быть указана с северной части площади.

Трамвай 5а временно не работает.

Остановка Циолковского для маршрута 76 в обе стороны.

Для троллейбусов 1,9 конечная ЖДВ с другой стороны.

Наблюдаются также маршрутки 108 (Среднеуральск) и 104 (Красное) с метро Уралмаш.

Для 60 маршрута заезд к ТРЦ Карнавал в определенные часы может отменяться.

С 5А неожиданно! Закрыли маршрут, и ни слова! Нигде!
И это с шестнадчиком на трёх-то вагонах! Вот уж приехали!

Учел замечания. Принимается все, кроме автобуса 23: до сих пор висит расписание на Гортрансе. Номинально точно существует. Также с автобусам 108 и 104: не нашел подтверждения в открытых источниках. Ну, и пригород у нас немного мутный, хотя прозрачнее, чем много где.

По расположению подписей на УЗТМ и Вокзале: так уж получается. Ну, не влезают.

Цитата (СПЕКТР-1, 22.09.2020):
> Принимается все, кроме автобуса 23: до сих пор висит расписание на Гортрансе.

23 официально по документам отменён - его даже не разыгрывали в текущем конкурсе. Ориентироваться на www.urbus.ru бесполезно, кроме раздела "новости" в нём ничего актуального нет.

Ну, почему же: с 24-м же они все норм сделали и c 1 июля выкатили на сайт актуальное на тот момент ежедневное расписание. Хотя в реестре 23-его и правда нет. С другой стороны, я с 2017 года периодически получаю инфу, что маршрут закрыт, но на фотобусе умудрялись этого летучего голландца поймать еще в мае 2019 года. Поковырялся на фотобусе и нашел подтверждение, что с 1 июля 2020 года он все-таки выпилен. Принимается. Ликвидирую.

Цитата (СПЕКТР-1, 22.09.2020):
> Ну, почему же: с 24-м же они все норм сделали и c 1 июля выкатили на сайт актуальное на тот момент ежедневное расписание. Хотя в реестре 23-его и правда нет. С другой стороны, я с 2017 года периодически получаю инфу, что маршрут закрыт, но на фотобусе умудрялись этого летучего голландца поймать еще в мае 2019 года. Поковырялся на фотобусе и нашел подтверждение, что с 1 июля 2020 года он все-таки выпилен. Принимается. Ликвидирую.

советуем пользоваться также сайтом маршрут.екатеринбург.рф - это офиц.проект ЦОДД и Комитета по транспорту г. Екатеринбурга. По идее вся актуальная информация ,точнее 95% ее, размещается там

p.s. Машины на 23 маршрут выпускали раз в несколько месяцев, в течение дня ,только для подсчета пассажиропотока. На регулярной основе маршрут даже не пытались вернуть. В новых контрактах он не был предусмотрен даже.

Цитата (СПЕКТР-1, 22.09.2020):
>
> Учел замечания. Принимается все, кроме автобуса 23: до сих пор висит расписание на Гортрансе. Номинально точно существует. Также с автобусам 108 и 104: не нашел подтверждения в открытых источниках. Ну, и пригород у нас немного мутный, хотя прозрачнее, чем много где.


а их и не будет в открытых источниках. Маршруты нелегальны, также как и 111а.

Цитата (СПЕКТР-1, 22.09.2020):
> Ну, почему же: с 24-м же они все норм сделали и c 1 июля выкатили на сайт актуальное на тот момент ежедневное расписание.

С 24 есть определенные неточности там. Указана реестровая информация до школы, а не фактическая до садов.
Кстати, планируется полная отмена заезда на кольцо Широкая Речка.

Цитата (Ruvladst, 22.09.2020):
>
> p.s. Машины на 23 маршрут выпускали раз в несколько месяцев, в течение дня ,только для подсчета пассажиропотока. На регулярной основе маршрут даже не пытались вернуть. В новых контрактах он не был предусмотрен даже.

23 был бы отличным маршрутом для троллейбусов с удлинённым автономным ходом, зря, конечно, его официально убрали. Конечно, мнение мэра по поводу необходимости таких троллейбусов - это всего лишь его мнение, ну а вдруг... Омск, например, тоже внезапно стал по-крупному ГЭТ в этом году обновлять, хотя тоже всё начиналось с ничем непримечательных очередных обещалок, которым никто не поверил. Впрочем, таким троллейбусам можно и другое применение найти, например, 9 продлить в Елизавет. Или что там концессия по троллейбусу предусматривает?

Цитата (Омич, 22.09.2020):
> 23 был бы отличным маршрутом для троллейбусов с удлинённым автономным ходом, зря, конечно, его официально убрали.

мне кажется, что он воздух возил, вот его и убрали, с продлением метро не осталось в нём какой-либо необходимости

При желании, 23, только по Белинского, можно хоть сейчас восстановить

Согласен. Так-то у 23 есть альтернативный транспорт, например, автобусы 21 и 054 маршрутов. Но с другой стороны каждый числящийся маршрут - это возможность оказаться на каком-нибудь хлебном направлении без конкурса через изменение маршрута. Что касается ТУАХов, то 23 при их малом количестве единиц стал бы маршрутом для показухи. А если покупать больше ТУАХов (например, 15-20 штук) - то лучше их на какой-нибудь другой маршрут пустить, например, на девятку, продлённую на Елизавет.

Цитата (Омич, 23.09.2020):
> А если покупать больше ТУАХов (например, 15-20 штук) - то лучше их на какой-нибудь другой маршрут пустить, например, на девятку,

девятка на Елизавет, 070 вместо 7 троллейбуса, 19 автобус на троллейбусы перевести, 053 убрать и 13 продлить по его трассе, вариантов полно

Цитата (FeenTech, 23.09.2020):
> Цитата (Омич, 23.09.2020):
> > А если покупать больше ТУАХов (например, 15-20 штук) - то лучше их на какой-нибудь другой маршрут пустить, например, на девятку,
>
> девятка на Елизавет, 070 вместо 7 троллейбуса, 19 автобус на троллейбусы перевести, 053 убрать и 13 продлить по его трассе, вариантов полно

Может вы имели в виду 7 вместо 070? у 7, по текущей схеме 070-го, аккумуляторы сядут ,пока с Мичуринского выедут до Краснолесья в утренний "час пик"))

Мне кажется все-таки не нужно обводить маршруты на промежуточных станциях. Лучше обводить только те,которые реально имеют здесь конечную.
039 - неверная приписка на станции Кольцово (при движении к Метро Ботаническая, а не к Онкологии).
Онуфриева - больше не конечная для маршрута 052.
Совхозный - больше не конечная для маршрута 054.
Патра - не является какой-либо вообще конечной. Только в случае закрытия движения.
Проезд маршрутами 11,11м через рынок Колхозный двор производится только время работы рынка с 8 до 20 примерно.
57а - остановка Керамическая - только в сторону 2-й Новосибирской.
НЕ прописаны отдельно остановки Мичуринский (Сады), Мичуринский (школа).
Маршрут №10 последним рейсом производит заезд при движении к Восточной также в пос. Калиновский. От Восточной движение маршрутов по Первомайской-Генеральской-Ленина.
В.Пышма - движение через остановку Октябрьская маршрутами 1,2, 111 не производится.
Опечатка: улица ОчерЕтина.
Маршрут 152/66 продлен до Первоуральска через Новоалексеевское.
85 на Репина (по Токарей) не останавливается.
23 автобус выпилен не везде по ходу следования.
Промежуточной конечной для маршрута 46 является метро Площадь 1905 по улице 8 Марта.
с 1 октября маршруту 24 будет отменен заезд к кольцу Ш.Речка в сторону УрФУ.

Цитата (Ruvladst, 23.09.2020):
> Может вы имели в виду 7 вместо 070? у 7, по текущей схеме 070-го, аккумуляторы сядут ,пока с Мичуринского выедут до Краснолесья в утренний "час пик"))

имел в виду 7 вместо 070, да, вы правы
в старом варианте до де Геннина предпочитительнее конечно)) но не мешало бы уже новые линии начать строить, по той же Краснолесья даже в генплане есть линия по Академу

Схема актуализирована на 01.10.2020 г.
Доступна по ссылке в подписи к фото.

Помимо замечаний выше, с 1 октября до Поликлиники поехал автобус № 042.
Автобусы на промежуточных станциях просто отметил отдельным обозначением, чтобы отличались.

По маршруту № 10 один заезд на Калиновский не отмечаю, чтобы не путать. Это из разряда последний рейс пятерки по Куйбышева/Луначарского. Или 8-й трамвай утром с ЖБИ по Уральской.

Цитата (СПЕКТР-1, 02.10.2020):
> Схема актуализирована на 01.10.2020 г.

46 до Парина.
Опечатка в описании заезда автобуса №9 - ОПК, вместо ОПХ.
Опечатка: АэроагенТство.
Станция кавычками не закрывается: см. станция Седельниково, станция Сысерть и т.п.
Для маршрутов 1,76,047 вводится остановка Сибирский тракт в сторону ДК Гагарина.
09 с 25/09 по Ст. Большевиков - Кр. Командиров - Шефской

Поправил.
По кавычкам, если имелось в виду единообразие, то я изначально не кавычил ничего специально, потом, видимо, оступился и пошли опять. Если про вторую кавычку на закрытие, то правила допускают оставлять вместо пары закрывающихся кавычек лишь одни.
Ещё добавил перечень маршрутов по Екатеринбургу, кто и что обслуживает. К сожалению, по реальным местам дислокации информации не особо много нашел. Город, Форт-Транс и Авто Гамму только нанес.

Кстати да, места дислокации иногда имеют значения. Например, на 021 из сортировки после 20:00 уехать обычно нельзя, в то время как из центра в сторону Сортировки даже после 21:00 можно (потому что ночная стоянка у них на Старой Сортировке). Около трёх лет назад подобное явление и на 42 маршруте наблюдалось: в сторону академа они заканчивали работать раньше, чем в сторону Соснового Бора. Наверное, на других маршрутах тоже подобные явления наблюдаются.

Цитата (СПЕКТР-1, 03.10.2020):
> Поправил.
В Мичуринском так и нет разделения остановок: Мичуринский (Сады), Мичуринский (Школа), Мичуринский
Автобус №2 в В.Пышме временно также как и 111 движется по Успенскому (не через Октябрьскую)
> К сожалению, по реальным местам дислокации информации не особо много нашел. Город, Форт-Транс и Авто Гамму только нанес.
Декар - Исследователей, 13; Уралтрейд - Краснокамская, 106; УТГ - Монтажников.
База ЮВИ на Самолетной тоже многим сдается, как бывший АП-1, не только АвтоГамме.
АО Автотранспорт (В. Пышма) - Успенский, 129

Досадная оплошность: зачем-то показан Тм-3 на Плотинке - одновременно с улицей Куйбышева!

Маршруты №08,09,053 вернулись на прежние схемы в связи с открытием улицы Фрезеровщиков.
Высадки для маршрутов №014,016 на четной стороне Сахарова напротив "Ленты" нет.

А есть информация, когда откроют 13 маршрут троллейбуса?

Цитата (voga, 12.10.2020):
> А есть информация, когда откроют 13 маршрут троллейбуса?

Вновь будет пущен 15 октября

Выложите картинкой последнюю версию куда-нибудь

Коллеги, хочу к 1 июля обновить схему. Есть ли смысл?
Состоится ли перенумерация и коррекция маршрутов автобуса?

Цитата (СПЕКТР-1, 07.06.2021):
> Состоится ли перенумерация и коррекция маршрутов автобуса?

Состоится перенумерация, коррекция, открытие и закрытие

Цитата (Viru, 07.06.2021):
> Цитата (СПЕКТР-1, 07.06.2021):
> > Состоится ли перенумерация и коррекция маршрутов автобуса?
>
> Состоится перенумерация, коррекция, открытие и закрытие

Не только автобусов)

Цитата (СПЕКТР-1, 07.06.2021):
> Коллеги, хочу к 1 июля обновить схему. Есть ли смысл?
> Состоится ли перенумерация и коррекция маршрутов автобуса?

Дождись тогда уж и объединения троллейбусных маршрутов 13+16=33, 01.08.2021 планировали )
Все остальное в следующем году

Zitat (Tätrowitsch, 07.06.2021):
>
> Дождись тогда уж и объединения троллейбусных маршрутов 13+16=33, 01.08.2021 планировали )
> Все остальное в следующем году

13 + 16 = 29 :-D

В данном случае имеется ввиду новый номер маршрута, котрый будет объединять трассы маршрутов №13 и 16. Кстати, если смотреть следующие этапы ренумерации, то можно заметить, что во многих новых номерах маршрутов в качестве второй цифры присутствует цифра от прежнего номера маршрута. Видимо и номер 33 взяли, так как в номере 13 вторая цифра 3.

Цитата (CitaroMH, 07.06.2021):
>
> 13 + 16 = 29 :-D

Была мысль, что появится такой коммент :-D

Цитата (Tätrowitsch, 09.06.2021):
> Была мысль

По формуле Нижнего Новгорода получилось бы 13+16=1316 :-D

с 01.07.2021 планируются следующие изменения в маршрутную сеть муниципального образования «город Екатеринбург».
http://www.ettu.ru/dl.php?id=2178

http://маршрут.екатеринбург.рф (с 1 июля)

Коллеги, обновляю схему по состоянию на 01.07.2021 г.
Можно в примечании к фотографии поправить комментарий к ссылке.

Исправлено:
1. Все изменения в соответствии с оптимизацией маршрутной сети.
2. Текущие отдельные изменения трасс следования.
3. Отдельные аспекты, связанные с ремонтами в В. Пышме и Арамиле.
4. Добавлены некоторые маршруты пригородных автобусов и направления движения пригородных поездов.

Вопросов больше, чем ответов. И большинство по автобусу.
К сожалению, не могу оперативно задавать их на Фотобусе, т.к. модерация каждого комментария более суток. Поэтому задам их здесь в надежде на ответы.

Ключевые вопросы:
1. Каково распределение маршрутов между Гортрансом и ПАТП Город?
2. Поехал ли маршрут 40? Поехал ли маршрут 53? Что с маршрутом 26?
3. Введены ли новые остановочные пункты на маршрутах 40 и 46?

Кроме того, буду как всегда признателен за указание ошибок и неточностей. Отметил, что некоторые остановки изменили названия. Что смог, то отследил.

P.S. Схема без учета временного изменения на Посадской/Белореченской.

36 вместо 19 обслуживает Гортранс (АП-6).
53 маршрут видел в живую, и даже табло на архитектурной академии показывало его время ожидания (26 минут).

не убран на Репинской развязке 24 по старой схеме

А можете объяснить иногородним?
— единая нумерация — это очень даже ОК;
— от «18 vs. 018» тоже надо уходить;
— но как понять 21 —> 59, 59 —> 99 вместо тупого 21 —> 99? Понятно желание «ранжировать по важности», но не в шестом десятке же! И потом, любое изменение — и надо будет «менять статус и номер»? А если «номера для более важных маршрутов» заполнятся?

Ну как бы то, что ближе к окончанию первой сотни, то есть около 90 - это маршруты, связывающие отдалённые окраины (а фактически даже посёлки, которые включены в состав Екатеринбурга) с ближайшим районом, где много транспорта. Подозреваю, что номер 93 остался скорее всего для нынешней 043.
Хотя да, согласен, не совсем правильно так поступать. Например, 021 стал 56, а 56 - 96, но при этом нынешний 56 имеет общие остановки с 056. Или даже тот же 21 можно было бы во что-то другое перенумеровать, чтобы освободившийся 59 номер оставить для 059.

Цитата (Омич, 06.07.2021):
> оставить для 059.

059 отменили

Цитата (СПЕКТР-1, 03.07.2021):
> Коллеги, обновляю схему по состоянию на 01.07.2021 г.

Есть возможность выложить схему в какое-нибудь более доступное файлохранилище? Гугловским веб-просмотром пользоваться очень неудобно, браузер загружает всю оперативку. Скачивание схемы вы запретили, поэтому её невозможно посмотреть штатными программами для графики. Повторюсь - очень неудобно.

> 3. И все-таки реформа-лайт ползет по Екатеринбургу. Автобусы массово меняют свои маршруты. При этом получаются интересные штучки с охватом сети автобусом. Например, впервые на моей памяти автобус залез к ЦПКиО. Официальных остановок на Фурманова и Восточной в окрестности парка при этом пока что нет. А 011-й, который сюда кинули, закрыл движение автобусов по новому участку на Татищева: там остался только трамвай.

До ЦПКиО в 2004 - 2008 ходил 014, 051 (ЦПКиО - Радиотехникум\ЦПКиО-УЗТМ\ЦПКиО-ДК УЭТМ) в 2000-2002, вроде как 069 в 2003-2005 (Эльмашевский рынок - ЦПКиО)

Цитата (Night Knighit, 27.08.2021):
> ЦПКиО-УЗТМ\ЦПКиО-ДК УЭТМ

Таких маршрутов точно никогда не было. Вообще, с появлением метро автобусы с Эльмаша и Уралмаша в центр ходить перестали, единственный ныне отмененный 059 доходил по Космонавтов до Челюскинцев и уходил на Пионерский.

Цитата (Night Knighit, 27.08.2021):
> Эльмашевский рынок - ЦПКиО
Тоже не припомню такого.

Цитата (Продвинутый пассажир, 27.08.2021):
> Таких маршрутов точно никогда не было. Вообще, с появлением метро автобусы с Эльмаша и Уралмаша в центр ходить перестали, единственный ныне отмененный 059 доходил по Космонавтов до Челюскинцев и уходил на Пионерский.
>

Он был в 2000-2002, на нём были ПАЗЫ Автолайновские, интервалы были примерно 20 минут, но наступила эра пробок.
Цитата (Продвинутый пассажир, 27.08.2021):
> Тоже не припомню такого.



Он вроде как был призраком

Цитата (СПЕКТР-1, 03.07.2021):
> 2. Поехал ли маршрут 40? Поехал ли маршрут 53? Что с маршрутом 26?
>

40 вряд-ли будет запущен, если только с другим перевозчиком и схемой. 53 ездит вроде. 26 не запущен.

Этот 40 почему-то до вокзала предполагался. А разве возможен левый поворот с привокзальной площади? Ведь, например, 65 (в том числе и во времена, когда этот маршрут был под номером 1) в гараж без заезда на Привокзальную площадь едет, а, например, 57 со стороны ДМБ-9, который едет укороченным рейсом до вокзала, чтобы заехать в АП-2 разворачивается возле метро Уральская, объезжая северный автовокзал со всех сторон. Поэтому странная схема у этого маршрута. Хотя, даже если бы он был до метро Уральская (вокзальной), то от этого он бы тоже не стал привлекательнее для частника.

53 ездит, мне он несколько раз попадался. Правда всегда пустым, максимум - не более двух пассажиров. Интересно даже как долго он продержится.

Цитата (Омич, 07.09.2021):
> Этот 40 почему-то до вокзала предполагался.

И куда он должен был "предполагаться"? По самому любимому частниками пути-Гортранс дублировать? И без 40 дублеров хватает.

^ хотя, даже если бы он был до метро Уральская (вокзальной), то от этого он бы тоже не стал привлекательнее для частника

Маршруты для пассажиров, а никак не для частника. Сегодня одно ООО, завтра они создадут еще 120. Если для частника, то у нас были бы только маршруты типа 014,082,012,019 т.е исключительно для него выгодные.

> 53 ездит, мне он несколько раз попадался. Правда всегда пустым, максимум - не более двух пассажиров. Интересно даже как долго он продержится.

53 (как и 46) захотели (зачем-то) сохранить как раз за счет продления до Пехотинцев. Не получилось. При этом идет политика отказа от дублеров и при этом эти дублеры (46,53 до Пехотинцев) продолжают плодить с целью сохранения за счет продления неактуальных маршрутов.

А мне показалось, что 53 продлили, чтобы впоследствии остановки на ул. Гражданской сделать. А то, например, возле поликлиники ОАО РЖД нет остановок, а напрашиваются, ибо пожилые люди туда тоже ездят. Кому-то из них даже такси приходится заказывать из-за того что рядом нет общественного транспорта.

Что касается 46, то он стал ходить чаще. Видимо спрос есть. Тем более с каким маршрутом 46 конкурирует? Он по идее никому не должен мешать.

Цитата (Омич, 10.09.2021):
> А мне показалось, что 53 продлили, чтобы впоследствии остановки на Готвальда сделать. А то, например, возле поликлиники ОАО РЖД нет остановок, а напрашиваются, ибо пожилые люди туда тоже ездят. Кому-то из них даже такси приходится заказывать из-за того что рядом нет общественного транспорта.

Уважаемый Georgy, Вы еще скажите, что 46 продлили ради жителей улиц Юмашева и С.Перовской, чтобы уж точно все похохотали. 53 до Солнечного, это относительно новый район и хорошая транспортная доступность означает хорошую динамику "оккупаемости" этого района населением, поэтому 53 политически должен быть. Поскольку маршрут много раз оставался только на бумаге из-за отсутствия желающих его взять, на этот раз 53й объединили в 1 лот с другими, например, с 09,80,81. Чтобы хоть как-то повысить привлекательность маршрута, его продлили до района Пехотинцев где хороший пассажиропоток, наплевав на тенденцию ликвидации дублеров. Но что-то опять пошло не так. А не так потому что этот маршрут просто никому не нужен. Улица Готвальда и тем более РЖД здесь абсолютно не играют никакой роли.

> Что касается 46, то он стал ходить чаще. Видимо спрос есть. Тем более с каким маршрутом 46 конкурирует? Он по идее никому не должен мешать.

46 стал ходить чаще не потому что спрос есть, а потому что Урал-трейду нужно исполнять условия госконтракта по количеству автобусов на линии. В последнее время на 46 было очень плохо с выпуском, маршрут себя изжил. Способ его сохранения аналогичен способу сохранения 53. 46 сильно мешает на ост."Школа" и ост."Пехотинцев".

На мой взгляд неактуальные маршруты нужно отменять, а не спасать их бесконечными продлениями и т.п. Чего только не пытались в свое время сделать с маршрутом 14 (не путать с 014). И до "Меги" продляли-не помогло, и в растущий Мичуринский загнали-не помогло, и в центре у пл.Труда кольцевали-не помогло. По итогу в 2015 г наконец-то закрыли. Сейчас опять пытаются вновь оживить 12, хотя очевидно, что район ст.Керамик вывозит 100% дублер до автовокзала, а именно маршрут 016, проходящий через всю центральную часть города.

Цитата (Омич, 07.09.2021):
> Этот 40 почему-то до вокзала предполагался. А разве возможен левый поворот с привокзальной площади? Ведь, например, 65 (в том числе и во времена, когда этот маршрут был под номером 1) в гараж без заезда на Привокзальную площадь едет, а, например, 57 со стороны ДМБ-9, который едет укороченным рейсом до вокзала, чтобы заехать в АП-2 разворачивается возле метро Уральская, объезжая северный автовокзал со всех сторон. Поэтому странная схема у этого маршрута. Хотя, даже если бы он был до метро Уральская (вокзальной), то от этого он бы тоже не стал привлекательнее для частника.
>
он планировался вроде от УРФУ ч\з трамвайную ЦПКиО, а когда ещё 011 сократили, хотели не до Вокзала, а до Центральной Гостиницы
> 53 ездит, мне он несколько раз попадался. Правда всегда пустым, максимум - не более двух пассажиров. Интересно даже как долго он продержится.
Маршрут неудачный, надо было от Ботаники делать, как хотел перевозчик старый

Цитата (Андрей Svrd, 11.09.2021):
> Цитата (Омич, 10.09.2021):
> > А мне показалось, что 53 продлили, чтобы впоследствии остановки на Готвальда сделать. А то, например, возле поликлиники ОАО РЖД нет остановок, а напрашиваются, ибо пожилые люди туда тоже ездят. Кому-то из них даже такси приходится заказывать из-за того что рядом нет общественного транспорта.
>
> Уважаемый Georgy, Вы еще скажите, что 46 продлили ради жителей улиц Юмашева и С.Перовской, чтобы уж точно все похохотали. 53 до Солнечного, это относительно новый район и хорошая транспортная доступность означает хорошую динамику "оккупаемости" этого района населением, поэтому 53 политически должен быть. Поскольку маршрут много раз оставался только на бумаге из-за отсутствия желающих его взять, на этот раз 53й объединили в 1 лот с другими, например, с 09,80,81. Чтобы хоть как-то повысить привлекательность маршрута, его продлили до района Пехотинцев где хороший пассажиропоток, наплевав на тенденцию ликвидации дублеров. Но что-то опять пошло не так. А не так потому что этот маршрут просто никому не нужен. Улица Готвальда и тем более РЖД здесь абсолютно не играют никакой роли.
>
> > Что касается 46, то он стал ходить чаще. Видимо спрос есть. Тем более с каким маршрутом 46 конкурирует? Он по идее никому не должен мешать.
>
> 46 стал ходить чаще не потому что спрос есть, а потому что Урал-трейду нужно исполнять условия госконтракта по количеству автобусов на линии. В последнее время на 46 было очень плохо с выпуском, маршрут себя изжил. Способ его сохранения аналогичен способу сохранения 53. 46 сильно мешает на ост."Школа" и ост."Пехотинцев".
>
46 вообще нельзя продлять, на площади 1905 года его разумный предел.
> На мой взгляд неактуальные маршруты нужно отменять, а не спасать их бесконечными продлениями и т.п. Чего только не пытались в свое время сделать с маршрутом 14 (не путать с 014). И до "Меги" продляли-не помогло, и в растущий Мичуринский загнали-не помогло, и в центре у пл.Труда кольцевали-не помогло. По итогу в 2015 г наконец-то закрыли. Сейчас опять пытаются вновь оживить 12, хотя очевидно, что район ст.Керамик вывозит 100% дублер до автовокзала, а именно маршрут 016, проходящий через всю центральную часть города.

Нужно спасать маршруты. Это тоже самое, что говорить, что не надо лечить больных людей.

Цитата (Night Knighit, 14.09.2021):
> Цитата (Омич, 07.09.2021):
> > 53 ездит, мне он несколько раз попадался. Правда всегда пустым, максимум - не более двух пассажиров. Интересно даже как долго он продержится.
> Маршрут неудачный, надо было от Ботаники делать, как хотел перевозчик старый

Ну или как вариант в Завокзальный район через Артинскую этот редкий 53 завернуть можно, чтобы 57 вернуть на Завокзальную, а заодно чтоб хоть как-то компенсировать отсутствие 57, которого порой больше часа ждать надо. 56 вечно переполненный ездит, да так, что если он едет перед 57 (что бывает довольно часто), то сзадиидущему 57 всё равно достаются те, кто не захотел лезть в полный 56, поэтому 57 маршруту там тоже хватает пассажиров.
Хоть и понятно, что 53 - неудачный маршрут, но основной его смысл - короткая связь Солнечного с пл. Коммунаров, видимо потому и пытаются его сохранить. Через Ботанику (по ул. 8 марта) теперь с Солнечного есть 57А, ну и 077 никуда не делся.

Цитата (Андрей Svrd, 10.09.2021):
> Цитата (Омич, 07.09.2021):
> > Этот 40 почему-то до вокзала предполагался.
>
> И куда он должен был "предполагаться"? По самому любимому частниками пути-Гортранс дублировать? И без 40 дублеров хватает.

40, как вариант, можно попробовать было с вокзала через Готвальда в Мегу продлить. Там из конкурентов разве что только 06 есть, с которым можно разделить пассажиров, например, направив 06 в обе стороны через Контрольную.

> 46 вообще нельзя продлять, на площади 1905 года его разумный предел.

Согласен. Продление до Пехотинцев по Юмашева это бред. Для улучшения работы на маршруте достаточно было смены т.н "перевозчика"-шарашкиной конторы, пл.1905 г, как конечная, наиболее приемлемый вариант.

> Нужно спасать маршруты. Это тоже самое, что говорить, что не надо лечить больных людей.

Калининград от Сахалина отделяйте. Не надо сравнивать несравнимое. Зачем спасать маршруты, которые себя изжили и которые спросом не пользуются? Платить по госконтракту за перевозку воздуха т.н "перевозчикам" миллионы? Не жирно? Кроме того, учитывая степень задублированности маршрутной сети ни о каком спасении частных маршрутов речь идти не должна и ни о каком продлении (46,53) тоже

> Маршрут неудачный, надо было от Ботаники делать, как хотел перевозчик старый

От Ботанической, согласен, хорошая идея ро аналогии с 44. НО: Что значит перевозчик хотел? Это исполнитель,он не может хотеть. Хочет заказчик. Задача т.н. "перевозчика" это исполнять то, что написано в госконтракте и удовлетоворять потребность населения в транспортном обслуживании. Мало ли что хочет ООО "черт знает какой по счету-транс". Не нравится одной шарашке- найдется другая. Разница только в буквах после ООО. ПАЗики, богданы, персонал и обслуживание у всех одинаковые. Какой частный перевозчик в городе выделяется? Никакой. У всех ранний уход с маршрутов и недокомплект по выпуску. Сильно раскатали тот же многострадальный 12 маршрут? Да не особо. Кто угробил "старый" 36й маршрут, который через Эльмаш ездил с УПИ? Частники.

*ПАТП "Город" я тут не сраниваю, они по маршрутам Гортранса ездят. И то отказались от 19(36).

> 40 вряд-ли будет запущен, если только с другим перевозчиком и схемой. 53 ездит вроде. 26 не запущен.

Под 40 нет оборудованных остановок на участке "Восточная-Вокзал", поэтому не запущен. На 26 нужно фиксированное расписание, такой же 73 ездит раз 6 в день. 40 можно и у УрФУ развернуть, там хорошее место для пересадок в любую часть города.

Цитата (Продвинутый пассажир, 27.08.2021):
> Цитата (Night Knighit, 27.08.2021):
> > ЦПКиО-УЗТМ\ЦПКиО-ДК УЭТМ
>
> Таких маршрутов точно никогда не было. Вообще, с появлением метро автобусы с Эльмаша и Уралмаша в центр ходить перестали, единственный ныне отмененный 059 доходил по Космонавтов до Челюскинцев и уходил на Пионерский.
>
> Цитата (Night Knighit, 27.08.2021):
> > Эльмашевский рынок - ЦПКиО
> Тоже не припомню такого.

Были такие. 035 был "Уралтехгаз-ЦПК и О", перевозчик ООО "Автолайнер", 030 был у него же изначально.
В 90х и до начала 2000-х были:
77 Пехотинцев-Ботаническая (по Белинского)
58 ЖБИ -Заречный по Черепанова
79с Ботаническая -ж.д.вокзал (по Белинского), ПС: Ik-283.10
53 м-н Уралец (Волгоградская)-ж.д.вокзал (по 23)
70с с ГКБ 6 не помню куда, ЛиАЗы
2 Южная-ГКБ 6
2 (2005 г) ВИЗ -ЦПК и О
35 ВИЗ-Сосновый бор
40 Металлургов-пл.1905 г (по Малышева)
14 Посадская-ф-ка "Авангард", АП-3
7 пл.1905 г -Ботаническая
71 ж.д.вокзал-Лестех
51 Красноармейская-Синие камни
49 ж.д.вокзал-Елизавет
86 УЗТМ-УПИ (с 97го 36 Пехотинцев -УПИ)
138 Аэроагенство-а/э "Уктус" (АП-6)
126 Южная - Волна (АП-6)
155 ж.д.вокзал - Северка (АП-4)
66 ж.д.вокзал- Черепанова- Заречный (укороченная 6ка)
65 Химмаш-Сосновый бор
67э Аэроагенство-Кольцово
159 УЗТМ-Крутиха (АП-4) и еще много чего...

Самое интересное, что с тогда транспортом было намного лучше, чем сейчас. Не было всяких "оптимизаций" типа закрытия АП-1 в 2004 и АП-4 в 2011, не было искусственного раздувания рынка перевозок. Маршруты 40,054 ныне закрытые 20 (частный),04-типичные примеры этого раздувания, когда частник на 97% тупо дублирует муниципальные маршруты.

> Ну или как вариант в Завокзальный район через Артинскую этот редкий 53 завернуть можно, чтобы 57 вернуть на Завокзальную, а заодно чтоб хоть как-то компенсировать отсутствие 57, которого порой больше часа ждать надо. 56 вечно переполненный ездит, да так, что если он едет перед 57 (что бывает довольно часто), то сзадиидущему 57 всё равно достаются те, кто не захотел лезть в полный 56, поэтому 57 маршруту там тоже хватает пассажиров.

57 не вернуть на Армавирскую, как и не затолкать туда 53. Там очень сильны позиции стороны 56го маршрута. Их в свое время не смогли заставить ездить в виде 021 по Артинской и изменили ГК на Армавирскую. А 57 отправили по Артинской. Да и потом, любое продление это автоматически дополнительный дублер.

> Хоть и понятно, что 53 - неудачный маршрут

Он больше показушный, чем нужный. Это привлечение в Солнечный, типа транспортная доступность.

> 40, как вариант, можно попробовать было с вокзала через Готвальда в Мегу продлить. Там из конкурентов разве что только 06 есть, с которым можно разделить пассажиров, например, направив 06 в обе стороны через Контрольную.

Да поймите вы уже наконец, что продление=увеличению задублированности от которой официально хотят избавиться, напродляли уже в свое время так, что еще не 1 год весь этот хаос с частниками разгребать будут начиная от дублирующей нумерации (54/054), заканчивая дублирующими схемами движения (те же 54/054)

Яркий пример вреда от задублированности был в начале 2000-х с маршрутом 38 (Радиотехникум-Ботаническая). В 2004 г там ездило 4 автобуса АП-6 (в т.ч 283.10, 280.33) с интервалами порядка 30-40 мин. МОАП не справлялся с выпуском и в том же 2004м 38 отдали частникам, при этом был полный дублер в виде 025. Спустя где-то 1-1,5 года 38 исчез, 025 в 2010-х пытались изменить на Уралмаш через Готвальда, вокзал, но неудачно, в итоге 025 закрылся окончательно не проездив и нескольких месяцев по новой схеме. На 38 нашли нового перевозчика, но несколько лет 38 не было. Уникальный случай: 2 частника на 100% дублировали друг друга. Разница была в том, что один на Газелях (025), 2й на Китайцах и ЛАЗ-695Н (38). Результат: загнулись оба маршрута как основной, так 100% дублер-"паразит" на Газелях. Жалоб на отсутствие 38 было немеренно.

Цитата (Андрей Svrd, 14.09.2021):
> 70с с ГКБ 6 не помню куда, ЛиАЗы
>

70-й ходил до Вокзала

Не понимаю, что плохого в дублировании? Это называется конкуренция, не нужно ни для кого создавать тепличные условия.

Надо отличать Псков от Тынды. Конкуренция предполагает улучшение качества услуг. Вы хоть одно улучшение видели при таком обилии "конкуренции"? Нет, потому что это не конкуренция, а пересыщение рынка перевозок, которое началось после конкурсов 2012 г. Тогда много чего ненужного наплодили и бездумно напродлевали. Речь, конечно, о частных маршрутах. В итоге мы пожинали и до сих пор пожинаем результаты этого пересыщения:
1) безумные гонки с падениями пассажиров, ДТП и выяснением отношений между водителями-мигрантами. Яркий пример-улица Техническая до отмены 035 и 024 часто напоминала кадры эвакуации Припяти из-за сплошной колонны подрезающих друг друга частников.
2) длительные стоянки на крупных пересадочных узлах с целью набрать пассажиров. Стоянки на остановке "к/т "Заря" в 2012-14 гг достигали 20 мин, очередь из потока (на то время) 033, 060, 08, 36, 07 была нескончаемой. При этом 033 и 060 процентов на 90 были дублерами. Всё это сопровождалось бесконечной конфронтацией между приезжим персоналом.
3)как правило, убитый подвижной состав, который не обновлялся годами.
И дело тут ни в мигрантах, ни во владельцах, а в сути вопроса. Любой маршрут имеет свой предел по пассажирам и по выручке. На определенном этапе бесконечное добавление автобусов (=дублеров) приводит не к увеличению выручки, не к росту пассажиропотока, а к тому, что пассажиров и выручки начинает не хватать на "поддержание штанов". Результат описан выше. Добавлю еще,что дублирование ведет к перерасходу бюджета из которого идет финансирование госконтрактов. Грубо говоря, за 1 услугу (1 маршрут) платится 2 и более раз (т.к есть дублер или дублеры) нескольким шарашкиным конторам. Также добавлю, что обновление парка частников происходит исключительно из-за того, что возраст ПС даёт преимущества при рассмотрении конкурсных заявок и требуемый возраст ПС указывается в конкурсной документации. Если бы частников таким образом не заставляли что-то обновлять, то мне страшно представить на чем бы они до сих пор возили пассажиров. Как минимум на 20-летних ржавых ПАЗиках как это было на маршруте 15 в одно время.

Такое ощущение, будто для вас будет идеальна та схема, где даже на основных транспортных улицах должно быть не более двух-трёх маршрутов, чтобы вообще никакого дублирования не было, а люди чтобы больше пересадок делали. Ну некоторые разработчики предлагали такую схему, но она многим не понравилась, у некоторых людей доводы были даже вполне обоснованные ввиду неудобных пересадок, например и прочего.

Опять же, нам знакомы последствия отмены 024, которая помогала 082 маршруту связывать сортировку с вокзалом - оказалось, что в одиночку (не считая редкого 13) 082 с такой задачей не справлялся. Сейчас иногда бывает так, что даже чтобы от вокзальной всего одну остановку до Стрелочников доехать, приходится 15 минут ждать чтобы хоть что-то подъехало, а раньше (при большем количестве маршрутов) такой проблемы не было. Да и были другие случаи, когда с уменьшением дублирования маршрутов транспорта либо не хватало, либо у пассажиров увеличивалось время поездки за счёт увеличения времени ожидания транспорта.

Тем более одно дело дублирование, а другое дело - новые направления (или направления, закрытые в результате оптимизации маршрутной сети).
Вот 46 маршрут кому мешает? Редкому 54?
А 53 кому мешает? Для 61 он явно не конкурент, трассы отличаются, при этом у 61 интервалы приемлемые, не такие как у 53.


Цитата (Андрей Svrd, 14.09.2021):
> > 40, как вариант, можно попробовать было с вокзала через Готвальда в Мегу продлить. Там из конкурентов разве что только 06 есть, с которым можно разделить пассажиров, например, направив 06 в обе стороны через Контрольную.
>
> Да поймите вы уже наконец, что продление=увеличению задублированности от которой официально хотят избавиться, напродляли уже в свое время так, что еще не 1 год весь этот хаос с частниками разгребать будут начиная от дублирующей нумерации (54/054), заканчивая дублирующими схемами движения (те же 54/054)

Я предложил вариант продления этого 40, который не предполагает дублирования другими маршрутами. Так при чём тут несуществующее у этого продления дублирование? Или что для вас не является дублированием?

Во-первых, 024 нет и не будет, смиритесь с этим, не надо работать "вчерную", перевозчик виноват сам. Что за привычка писать одно и тоже десятки раз про 024? Вокзал и Сортировку связывают 082 и 57а и это не дублеры, это как раз оптимальный вариант при нормальной работе 57а*. Интервалы на 57а приличные, но у 57 и 57а расписание составлено так, что на общих участках интервалы более менее,а на разведенных дейсвительно большие. Не надо парки закрывать и не придется гонять нулевые рейсы с УНЦ на Сортировку или Пехотинцев или делать укороченные до вокзала. Раньше каждое АП обслуживало свой район. А сейчас то же АП-6 гоняет от ДМБ 9 до Химмаша находясь на УНЦ. Во-вторых, в предыдущем комментарии всё подробно изложено, я повторяться не буду. В-третьих, дублирование в моем понимании это когда маршруты отличаются на пару остановок или имеют большой общий участок: 025 и 38, 54 и 054, 04 и 25, частный 20 и 57 по Армавирской, 060 и 033, 36 и 033, 36 и 060, 60 и 082, 12 и 016, 33а и 021. Я же не говорю, что 08 дублирует 96, там совпадение 1 остановка. В-четвертых, про 46 я тоже писал где и кому он мешает, это вклад в копилку пересыщенности рынка перевозок. 46 нужен исключительно для вывоза Академического в центр. Не надо спрашивать одно и тоже по 20 раз. 53 это политика, иначе его упорно бы так не раскатывали в дцатый раз. Видимо в следующий раз его продлят до Москвы, чтобы уж точно были пассажиры.

Вам много интервал 15 мин? Вы себе хоть на минуту представляете сколько по стране городов, где транспорт ходит в разы реже? В Туринском районе автобус до ряда населенных пунктов ходит раз в неделю. Вы еще не много ждете.

*не надо писать про плохой выпуск на 57а, большие интервалы и т.п. В городе по пальцам можно пересчитать частные маршруты, где полный комплект. 082 это исключение просто. Из-за кадрового дефицита,эпидемии, оттока мигрантов не могут заткнуть даже самые прибильные типа 012, 019. Чего говорить про всякие 46,26,40,53,042,12 и т.п.

Цитата (Омич, 16.09.2021):
> Я предложил вариант продления этого 40, который не предполагает дублирования другими маршрутами. Так при чём тут несуществующее у этого продления дублирование? Или что для вас не является дублированием?

Я пишу о том, что было и что есть сейчас. Ваши фантазии мне абсолютно не интересны, я их обсуждать не буду. У нас был подобный маршрут 07 "Уралмаш - Мега", быстро исчез.

Цитата (Андрей Svrd, 15.09.2021):
> Надо отличать Псков от Тынды. Конкуренция предполагает улучшение качества услуг. Вы хоть одно улучшение видели при таком обилии "конкуренции"? Нет, потому что это не конкуренция, а пересыщение рынка перевозок, которое началось после конкурсов 2012 г. Тогда много чего ненужного наплодили и бездумно напродлевали. Речь, конечно, о частных маршрутах. В итоге мы пожинали и до сих пор пожинаем результаты этого пересыщения:
> 1) безумные гонки с падениями пассажиров, ДТП и выяснением отношений между водителями-мигрантами. Яркий пример-улица Техническая до отмены 035 и 024 часто напоминала кадры эвакуации Припяти из-за сплошной колонны подрезающих друг друга частников.
Ну это ввиду того что не было нормальных правил.
> 2) длительные стоянки на крупных пересадочных узлах с целью набрать пассажиров. Стоянки на остановке "к/т "Заря" в 2012-14 гг достигали 20 мин, очередь из потока (на то время) 033, 060, 08, 36, 07 была нескончаемой. При этом 033 и 060 процентов на 90 были дублерами. Всё это сопровождалось бесконечной конфронтацией между приезжим персоналом.
И что? Людям не важно где ехать, главное доехать, и мы должны лишь помогать.
> 3)как правило, убитый подвижной состав, который не обновлялся годами.
Ну тут вопрос денег, которых всегда мало.
> И дело тут ни в мигрантах, ни во владельцах, а в сути вопроса. Любой маршрут имеет свой предел по пассажирам и по выручке. На определенном этапе бесконечное добавление автобусов (=дублеров) приводит не к увеличению выручки, не к росту пассажиропотока, а к тому, что пассажиров и выручки начинает не хватать на "поддержание штанов". Результат описан выше. Добавлю еще,что дублирование ведет к перерасходу бюджета из которого идет финансирование госконтрактов. Грубо говоря, за 1 услугу (1 маршрут) платится 2 и более раз (т.к есть дублер или дублеры) нескольким шарашкиным конторам. Также добавлю, что обновление парка частников происходит исключительно из-за того, что возраст ПС даёт преимущества при рассмотрении конкурсных заявок и требуемый возраст ПС указывается в конкурсной документации. Если бы частников таким образом не заставляли что-то обновлять, то мне страшно представить на чем бы они до сих пор возили пассажиров. Как минимум на 20-летних ржавых ПАЗиках как это было на маршруте 15 в одно время.

Насчёт АП (лень цитировать), их закрывали вроде как из-за убыточности, если и возрождать, то надо нормальные маршруты делать

40 маршрут можно пустить по маршруту "Леура Мерлен - УРФУ (ч\з ЦПКиО)", как и планировалось сразу

Цитата (Night Knighit, 15.09.2021):
> Не понимаю, что плохого в дублировании? Это называется конкуренция, не нужно ни для кого создавать тепличные условия.

Конкуренция — это когда стоят два магазина, а там лежат два товара, и человек выбирает.

А конкуренция на маршрутах — это «обогнать, быстрее-быстрее, потому что бобры садятся в тех, кто первым приехал», даже если это обрыганная газель. Какое «повышение качества», когда надо быстрее уехать?

И потом, маршруты же всё равно отличаются. И если «конкурент А вытеснил конкурента В», то район, обслуживавшийся конкурентом В, остался без транспорта.

Цитата (Stephan S, 16.09.2021):
> Цитата (Night Knighit, 15.09.2021):
> > Не понимаю, что плохого в дублировании? Это называется конкуренция, не нужно ни для кого создавать тепличные условия.
>
> Конкуренция — это когда стоят два магазина, а там лежат два товара, и человек выбирает.
>
> А конкуренция на маршрутах — это «обогнать, быстрее-быстрее, потому что бобры садятся в тех, кто первым приехал», даже если это обрыганная газель. Какое «повышение качества», когда надо быстрее уехать?
>
> И потом, маршруты же всё равно отличаются. И если «конкурент А вытеснил конкурента В», то район, обслуживавшийся конкурентом В, остался без транспорта.
Ещё раз, людям надо быстрее из точки А в точку Б быстрее добраться, поэтому им без разницы, на чём ехать.

Цитата (Андрей Svrd, 16.09.2021):
> Я же не говорю, что 08 дублирует 96, там совпадение 1 остановка. В-четвертых, про 46 я тоже писал где и кому он мешает, это вклад в копилку пересыщенности рынка перевозок

Ваше мнение про 46 я только такое нашёл:

Цитата (Андрей Svrd, 11.09.2021):
> 46 сильно мешает на ост."Школа" и ост."Пехотинцев".

Так кому он там мешает? 56, с которым тоже всего 1-2 общие остановки? Спор идёт о дублёрах, при этом вы уже сами написали, что является дублёром. Исходя из вашего определения дублёра получается, что у 46 и 53 нет дублёров.

С другой стороны, примеры оправданного дублирования тоже есть, например 57А с 082. Или, например, 56 маршруту мешает 57 маршрут, и, казалось бы, надо 57 отменить, тем более помимо 56 на других участках его дублируют 81, 019 и куча другого транспорта. Однако в Завокзальном районе у 57 следующие функции:
1) Перевозка народа в часы-пик, когда 56 явно не справляется, в это время даже 57 ездит полным;
2) Перевозка тех, кто не хочет лезть в постоянно полный 56, в том числе пассажиров с детскими колясками;
3) Перевозка народа в то время, когда 56 уже не работает (56 рано заканчивает работать). Иногда в это время 57 даже полным может ехать;
4) Перевозка туда, куда не идёт 56.
Однако у 56 стабильные интервалы в отличие от 57, поэтому там оправдано наличие двух маршрутов.
У трамваев маршруты-дублёры тоже бывают востребованы, например 13 и 15, 8 и 22 и т.п.

Цитата (Андрей Svrd, 16.09.2021):
> Цитата (Омич, 16.09.2021):
> > Я предложил вариант продления этого 40, который не предполагает дублирования другими маршрутами. Так при чём тут несуществующее у этого продления дублирование? Или что для вас не является дублированием?
>
> Я пишу о том, что было и что есть сейчас. Ваши фантазии мне абсолютно не интересны, я их обсуждать не буду. У нас был подобный маршрут 07 "Уралмаш - Мега", быстро исчез.

07 ездил через вокзал?

> Ещё раз, людям надо быстрее из точки А в точку Б быстрее добраться, поэтому им без разницы, на чём ехать

Никто не спорит, речь не об этом немного. Речь о том, что вся транспортная сеть, которая обходится не буду говорить в какую сумму городу, начинает разваливаться при пересыщенности рынка. На мой взгляд лучше условно (!) 65* маршрутов, но со стабильными интервалами, чем 85, но со 100% дублерами, а также призраками типа 53, 40,26 и полупризраками типа 12, которые изначально неактуальны или потеряли актуальность.

*65 цифра образная, не нужно к ней привязываться

Давайте мы не будет трогать и тем более отменять 57, там море проблем начиная от переполненности по утрам уже с Сортировки (и на Пехотинцев-Школе иногда тяжело влезть) и заканчивая разведением с 57а и недостатком автобусов. По крайней мере с Сортировки и на Сортировку я 57 пустым никогда не вижу, спрос на него есть и он вырос после продления до ДМБ 9. 56 дублер отчасти только и никак не замена 57. Если уж на то пошло 012 и 019 тоже дублеры и нужно 1 отменить, но это не так.

> У трамваев маршруты-дублёры тоже бывают востребованы,

К огромному сожалению, сокращения трамвайных маршрутов впереди. На мой взгляд трамвайная сеть почти идеальна. Например, отмена маршрута N10 в том виде в котором он сейчас и направление его в Академический.

> 07 ездил через вокзал?

Нет, не ездил и исчез он не по причине не следования через вокзал. 40 это подвозной маршрут до мест пересадок, а никак не магистральный (24,27,57,57а к примеру), которым вы его видеть хотите.

Цитата (Андрей Svrd, 16.09.2021):
> > Ещё раз, людям надо быстрее из точки А в точку Б быстрее добраться, поэтому им без разницы, на чём ехать
>
> Никто не спорит, речь не об этом немного. Речь о том, что вся транспортная сеть, которая обходится не буду говорить в какую сумму городу, начинает разваливаться при пересыщенности рынка. На мой взгляд лучше условно (!) 65* маршрутов, но со стабильными интервалами, чем 85, но со 100% дублерами, а также призраками типа 53, 40,26 и полупризраками типа 12, которые изначально неактуальны или потеряли актуальность.
>
> *65 цифра образная, не нужно к ней привязываться


Ну 26 и 40 призраки от того, что их уже не существует. Стабильных интервалов априори нереально создать.

Дублёры это такое себе понятие. Правильно называть маршруты-конкуренты. А то у нас и 067 на 93% дублирует 27

Цитата (Андрей Svrd, 16.09.2021):
> Давайте мы не будет трогать и тем более отменять 57, там море проблем начиная от переполненности по утрам уже с Сортировки (и на Пехотинцев-Школе иногда тяжело влезть) и заканчивая разведением с 57а и недостатком автобусов. По крайней мере с Сортировки и на Сортировку я 57 пустым никогда не вижу, спрос на него есть и он вырос после продления до ДМБ 9. 56 дублер отчасти только и никак не замена 57. Если уж на то пошло 012 и 019 тоже дублеры и нужно 1 отменить, но это не так.
>
012 достаточно направить на Заречный, а 57 на ЖБИ и всё, ну и возродить 024, но как трамвай.
> > У трамваев маршруты-дублёры тоже бывают востребованы,
>
> К огромному сожалению, сокращения трамвайных маршрутов впереди. На мой взгляд трамвайная сеть почти идеальна. Например, отмена маршрута N10 в том виде в котором он сейчас и направление его в Академический.
>
10-й можно до Дворца Спорта пустить. А тот 10-й не имеет отношения к новому.
> > 07 ездил через вокзал?
>
> Нет, не ездил и исчез он не по причине не следования через вокзал. 40 это подвозной маршрут до мест пересадок, а никак не магистральный (24,27,57,57а к примеру), которым вы его видеть хотите.

Цитата (Night Knighit, 16.09.2021):
> Дублёры это такое себе понятие. Правильно называть маршруты-конкуренты. А то у нас и 067 на 93% дублирует 27

067? Вы о чем? Он отменен давно.

Цитата (Night Knighit, 16.09.2021):

> Ну 26 и 40 призраки от того, что их уже не существует. Стабильных интервалов априори нереально создать.

На 014, 082 не стабильный интервал? Возможно, выразился не так: малый интервал в течение всего периода работы маршрута, без "окон" как на 57

Цитата (Night Knighit, 16.09.2021):

> 012 достаточно направить на Заречный, а 57 на ЖБИ и всё, ну и возродить 024,

Этого не будет точно. От 012 на Сортировку и 024 как раз ушли, 012 был временно. Да и без 012 Академическому будет очень тяжко.

Цитата (Андрей Svrd, 16.09.2021):
> Цитата (Night Knighit, 16.09.2021):
>
> > 012 достаточно направить на Заречный, а 57 на ЖБИ и всё, ну и возродить 024,
>
> Этого не будет точно. От 012 на Сортировку и 024 как раз ушли, 012 был временно. Да и без 012 Академическому будет очень тяжко.

012 ещё в 2017 планировали до Заречного пустить, с Академического. Но не вышло из-за чего-то.

Можно было бы попробовать 012 с 19 объединить, чтобы в Академ по этому направлению больше БВ-автобусов ездило, а не 3 или 4 таких автобуса на весь маршрут, да и 19 не превратился бы в нынешний 36. Но тогда бы такой маршрут обслуживало два перевозчика...

Цитата (Омич, 17.09.2021):
> Можно было бы попробовать 012 с 19 объединить, чтобы в Академ по этому направлению больше БВ-автобусов ездило, а не 3 или 4 на весь маршрут, да и 19 не превратился бы в нынешний 36. Но тогда бы такой маршрут обслуживало два перевозчика...

Нет смысла.

Согласен, сейчас уже смысла в этом нет, так как нынешний 36 - редкий маршрут. Но тем не менее есть куча новостей о том, что 012, 016 и 019 не справляются в Академе с пассажиропотоком. Например, вот такая новость об этом: https://e1-ru.turbopages.org/e1.ru/s/tex...140371/
В июле перевозчик 012 маршрута приобрёл у ПАТП-город (который ушёл с 19 маршрута) 4 БВ-автобуса, но как видим, ситуацию это не изменило. Но зато трамвай в том районе не зря будут строить - сразу понятно, что там для трамвая много пассажиров будет. Вот только его ждать надо ещё пару лет как минимум.

Цитата (Омич, 17.09.2021):
> Можно было бы попробовать 012 с 19 объединить, чтобы в Академ по этому направлению больше БВ-автобусов ездило, а не 3 или 4 таких автобуса на весь маршрут, да и 19 не превратился бы в нынешний 36. Но тогда бы такой маршрут обслуживало два перевозчика...

2 перевозчика его бы точно не обслуживали. Во-первых, 19(36) это муниципальный маршрут (отката назад не будет), а 012 частный и такое объединение невозможно.

Во-вторых, его можно было бы разыграть как муниципальный и привлечь субподряд (как это было на 19, а сейчас на 37,75,90). Но раз он муниципальный, значит весь ПС должен быть только БВ. У "ПАТП" Город" автобусов не хватит, у других БВ просто нет.

В-третьих, 1 маршрут на 2 перевозчика нельзя разыграть т.к 1 маршрут=1 госконтракт=1 контрактодержатель.

В-четвертых, 4 БВ на 012 изначально было указано в документации после резонансной истории с обмороками, когда у Урал-трейда был очень снижен выпуск на свои маршруты и это привело к давкам.

А вообще идея хорошая. Без 012 Елизавет легко проживет с 019 в центр, 37 на БВ и 57 в центр.

Цитата (Андрей Svrd, 17.09.2021):
> Цитата (Омич, 17.09.2021):
> > Можно было бы попробовать 012 с 19 объединить, чтобы в Академ по этому направлению больше БВ-автобусов ездило, а не 3 или 4 таких автобуса на весь маршрут, да и 19 не превратился бы в нынешний 36. Но тогда бы такой маршрут обслуживало два перевозчика...
>
> 2 перевозчика его бы точно не обслуживали. Во-первых, 19(36) это муниципальный маршрут (отката назад не будет), а 012 частный и такое объединение невозможно.
>
> Во-вторых, его можно было бы разыграть как муниципальный и привлечь субподряд (как это было на 19, а сейчас на 37,75,90). Но раз он муниципальный, значит весь ПС должен быть только БВ. У "ПАТП" Город" автобусов не хватит, у других БВ просто нет.
>
> В-третьих, 1 маршрут на 2 перевозчика нельзя разыграть т.к 1 маршрут=1 госконтракт=1 контрактодержатель.
>
> В-четвертых, 4 БВ на 012 изначально было указано в документации после резонансной истории с обмороками, когда у Урал-трейда был очень снижен выпуск на свои маршруты и это привело к давкам.
>
> А вообще идея хорошая. Без 012 Елизавет легко проживет с 019 в центр, 37 на БВ и 57 в центр.

Может лучше на Химмаше сократить транспорт? 1й в центр, 6й до УРФУ, 38й до МЕГИ и ВИЗа, 042 до Метро.

А что там можно убрать? Как бы 19 убрали, ибо нынешний редкий 36 (на БВ-автобусах), который вместо частого 19 - это, я так понимаю, подстраховка троллейбусов, если у них сбой случится. До метро там 79 (бывший 039), который тоже редкий и который связывает Химмаш с Кольцово.
Я когда-то думал, что 1 можно убрать, чтобы усилить 6 (якобы пусть на метро пересаживаются те, кому на вокзал надо), но когда мне самому довелось поездить на 1, то я заметил, что с Щербакова в сторону вокзала вполне ездит народ. 042 нужен для связи со Вторчерметом, такие локальные связи тоже полезны. Возможно вам не нравится, что 05 и 38 друг друга сильно дублируют, но транспортные проблемы Академического района всем известны, а 38 не менее важную связь других районов осуществляет. Конечно когда-то 38 ездил на Сосновый бор, может быть его стоит попробовать вернуть туда, но надо иметь ввиду, что сейчас на фоне общегородского дефицита водителей любая отмена маршрута (в том числе на Химмаше) может породить проблему академического района, или, например, последствия отмены 024 на Сортировке.

И каковы на Сортировке последствия отмены 024? Никаких абсолютно, они в вашей голове. Проблемы только на Вокзальной и они связаны с большими интервалами 57а. Есть выбор-082. Транспортная доступность Сортировки на сегодняшний день одна из лучших. Наравне только ВИЗ. Где настоящие проблемы дак это Академический. 38 наоборот продлили на Химмаш, район отдаленный, в ту сторону тоже интенсивная застройка. У 042 давно проблемы с выпуском, все хотят работать, где выгоднее. По поводу 024 раз вы никак не можете успокоиться:
1. Возврата 024 не будет, концепция транспортная сейчас другая, времена изменились. Надо жить в настоящем. То, что произошло с 024 это обычный передел рынка, происходить такое будет много раз и Гортранс тут ни при чем. Выживает сильнейший. Это бизнес, ничего личного. Слова "мне жалко 024", "мне жалко UVA" вызывают улыбку. Да и потом, все госконтракты имеют срок действия после истечения которого новый конкурс, новый победитель, новый госконтракт. По истечению срока действия госконтракта маршрут вновь могут не разыгрывать тем самым отменить его. Это законодательство.
2. Перевозки "Гортранса" это социально-значимая услуга. Перевозки частные это исключительно бизнес с его очень жетскими порядками и цель там у всех исключительно одна-прибыль (РЖД, кстати, тоже та еще бизнес-структура). Мысленно уберите "Гортранс" и посмотрите скольким 024 мешался и кто от его отмены по-настоящему выиграл и "отжал" Сортировку. Сколько перевозчиков ездит на Сортировку? У какого самая доля большая? ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ О перевозчике, кроме его названия? Какой перевозчик раньше ездил на Сортировку? Вы полагаете, что между частниками нет конкуренции и желания "отжать" прибыльный маршрут другого частника? Крах "UVA" начался в 2012 г, с потери 014,021,012,019,08, а не из-за маршрутов 19 и 37 как это очень любят говорить. Добила передача 018 после УФАС и судов. Но это отдельная тема. Вы полагаете, что пассажиропоток был для 57а после отмены 024? Если да, то нельзя быть таким наивным. 57 после продления у 021 да, забрал некоторую часть и пустым 57 на Сортировку и с Сортировки не ездит. Но 57а это .... социально-значимая перевозка муниципальным маршрутом в конкретный район. Говорить с телевизора и писать можно много: неприятие к 57а вызвано исключительно тем, что его политически в свое время представили типа как замену 024. Это обычный муниципальный маршрут с проблемными, вечно ломающимися вой-Нефазами АП-6. На маршрутах АП-6 кроме 88,91,97 везде проблемы, еще и 36.

3.Представьте какое неприятие у жителей Академического к 012 и 019. Там 54 надо более прямым делать и более частым, он очень сильно петляет. Возможно, следует продлить туда 28 или 38 по Токарей, но с добавлением автобусов на 28, конечно. Такие давки там это не дело. 012 и 019 явно не справляются, 58 не в центр.

Цитата (Андрей Svrd, 18.09.2021):
> И каковы на Сортировке последствия отмены 024? Никаких абсолютно, они в вашей голове. Проблемы только на Вокзальной и они связаны с большими интервалами 57а. Есть выбор-082.

024 отменили, а потом выяснилось, что 082 в одиночку не справляется, чтоб вывозить жителей Сортировки на вокзал - вот какие последствия были, из-за чего пришлось на время 012 туда направить, пока современный 57а не придумали. 082, конечно, стабильно работает, но довольно часто ездит полным. Да и 57а не только для связи сортировки с вокзалом нужен. То же самое может и с Химмашем получиться, если 38 или какой-то другой маршрут оттуда забрать. Да, конечно какие-то меры комитет по транспорту примет, но какое-то время всё равно придётся довольствоваться тем что есть, пока мера не начнёт работать. И то не каждая мера эффективна, так, например, какой толк штрафовать перевозчиков за дефицит водителей? Или появление 4 БВ на 012 не исправило ситуацию.

Ну если бы ходил ещё этот 57а с нормальными интервалами, то его ещё можно рассматривать как адекватную замену 024. Ведь и к работе 27 маршрута, который отжали у ПАТП-города, тоже есть нарекания из-за больших (порой даже 40-минутных) интервалов. Однако 61, который заменяет когда-то работавший частный 15, вполне с адекватными интервалами работает, это вполне хорошая замена. А так возмущения работой 57а не только у меня есть, был бы выпуск на этот 57а хотя бы в 2 раза больше, так меньше недовольных людей было бы. Но проблема в нехватке водителей.


Цитата (Андрей Svrd, 18.09.2021):
> 3.Представьте какое неприятие у жителей Академического к 012 и 019. Там 54 надо более прямым делать и более частым, он очень сильно петляет. Возможно, следует продлить туда 28 или 38 по Токарей, но с добавлением автобусов на 28, конечно. Такие давки там это не дело. 012 и 019 явно не справляются, 58 не в центр.

Любое решение этой проблемы состоит в поиске дополнительных водителей. Вот только не понятно как решается проблема дефицита водителей и кондукторов.
А в условиях дефицита водителей можно разве что у 59 маршрута спрямить трассу, то есть вместо проезда по Амундсена сделать проезд по Вильгельма-де-Генина с проездом через 6 горбольницу, чтобы хоть как-то эту проблему академического района решить, а заодно чтобы меньше дублировать 052.

Перевозчиков штрафуют (и правильно делают) за недостаточное количество ПС, а это серьёзное нарушение условий госконтракта и в госконтракте чётко указано за что и насколько штрафуют. Так что перевозчики прекрасно знают что они подписывают.

Каждый по-разному решает кадровую проблему: ПАТП "Город", к примеру, ищет водителей в Дегтярске,"Гортранс" кондукторов в Челябинске.

Цитата (Омич, 17.09.2021):
> А что там можно убрать? Как бы 19 убрали, ибо нынешний редкий 36 (на БВ-автобусах), который вместо частого 19 - это, я так понимаю, подстраховка троллейбусов, если у них сбой случится. До метро там 79 (бывший 039), который тоже редкий и который связывает Химмаш с Кольцово.
> Я когда-то думал, что 1 можно убрать, чтобы усилить 6 (якобы пусть на метро пересаживаются те, кому на вокзал надо), но когда мне самому довелось поездить на 1, то я заметил, что с Щербакова в сторону вокзала вполне ездит народ. 042 нужен для связи со Вторчерметом, такие локальные связи тоже полезны. Возможно вам не нравится, что 05 и 38 друг друга сильно дублируют, но транспортные проблемы Академического района всем известны, а 38 не менее важную связь других районов осуществляет. Конечно когда-то 38 ездил на Сосновый бор, может быть его стоит попробовать вернуть туда, но надо иметь ввиду, что сейчас на фоне общегородского дефицита водителей любая отмена маршрута (в том числе на Химмаше) может породить проблему академического района, или, например, последствия отмены 024 на Сортировке.

Мне наоборот 38 и 05 нравятся, потому что они единственные ходят там где я живу. Но мне непонятна суть, уберём один маршрут с одного района ради другого, лучше создавать новые маршруты тогда.

Цитата (Андрей Svrd, 18.09.2021):
> И каковы на Сортировке последствия отмены 024? Никаких абсолютно, они в вашей голове. Проблемы только на Вокзальной и они связаны с большими интервалами 57а. Есть выбор-082. Транспортная доступность Сортировки на сегодняшний день одна из лучших. Наравне только ВИЗ. Где настоящие проблемы дак это Академический. 38 наоборот продлили на Химмаш, район отдаленный, в ту сторону тоже интенсивная застройка. У 042 давно проблемы с выпуском, все хотят работать, где выгоднее. По поводу 024 раз вы никак не можете успокоиться:

082 вроде как мёртв же.
> 1. Возврата 024 не будет, концепция транспортная сейчас другая, времена изменились. Надо жить в настоящем. То, что произошло с 024 это обычный передел рынка, происходить такое будет много раз и Гортранс тут ни при чем. Выживает сильнейший. Это бизнес, ничего личного. Слова "мне жалко 024", "мне жалко UVA" вызывают улыбку. Да и потом, все госконтракты имеют срок действия после истечения которого новый конкурс, новый победитель, новый госконтракт. По истечению срока действия госконтракта маршрут вновь могут не разыгрывать тем самым отменить его. Это законодательство.

Выживать должны все. А у нас мешают жить частным перевозчикам, убивая их чтобы повысить прибыль Гортрансу.
> 2. Перевозки "Гортранса" это социально-значимая услуга. Перевозки частные это исключительно бизнес с его очень жетскими порядками и цель там у всех исключительно одна-прибыль (РЖД, кстати, тоже та еще бизнес-структура). Мысленно уберите "Гортранс" и посмотрите скольким 024 мешался и кто от его отмены по-настоящему выиграл и "отжал" Сортировку. Сколько перевозчиков ездит на Сортировку? У какого самая доля большая? ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ О перевозчике, кроме его названия? Какой перевозчик раньше ездил на Сортировку? Вы полагаете, что между частниками нет конкуренции и желания "отжать" прибыльный маршрут другого частника? Крах "UVA" начался в 2012 г, с потери 014,021,012,019,08, а не из-за маршрутов 19 и 37 как это очень любят говорить. Добила передача 018 после УФАС и судов. Но это отдельная тема. Вы полагаете, что пассажиропоток был для 57а после отмены 024? Если да, то нельзя быть таким наивным. 57 после продления у 021 да, забрал некоторую часть и пустым 57 на Сортировку и с Сортировки не ездит. Но 57а это .... социально-значимая перевозка муниципальным маршрутом в конкретный район. Говорить с телевизора и писать можно много: неприятие к 57а вызвано исключительно тем, что его политически в свое время представили типа как замену 024. Это обычный муниципальный маршрут с проблемными, вечно ломающимися вой-Нефазами АП-6. На маршрутах АП-6 кроме 88,91,97 везде проблемы, еще и 36.

С чего они социально значимы? Я лучше поеду на маршрутке, чем на автобусе, потому что их ждать можно всю жизнь. 57 можно пустить по маршруту Елизавет - ЖБИ, а 57а Пехотинцев - Школа Созвездие. А 024 временно возродить с Площади 1905 года, ч\з Папанина (до постройки моста там ч\з Гражданскую)и далее по маршруту, а потом заменить 27ым трамваем, который можно будет продлить в Солнечный.
>
> 3.Представьте какое неприятие у жителей Академического к 012 и 019. Там 54 надо более прямым делать и более частым, он очень сильно петляет. Возможно, следует продлить туда 28 или 38 по Токарей, но с добавлением автобусов на 28, конечно. Такие давки там это не дело. 012 и 019 явно не справляются, 58 не в центр.

Прямой маршрут в наших условиях бред. Нужно делать больше ветвлений.

082 Уралтехгаз-КОР, интервал 5-10 мин. А Сортировка как без автобусов должна остаться по вашему? Бред полнейший. На одних маршрутках невозможно вывезти район, пора бы это понять уже на примере Академического. Как с колясками ездить? Как в час-пик? Как пожилым влезать в битком набитые ПАЗики? Кому нужен 57 на ЖБИ, там куча трамваев во все концы города. Вы видимо никогда не были на Сортировке и не знаете какая там застройка сейчас. На чем ездить это ваше дело, выбор должен быть это раз, муниципальный транспорт должен быть это два. Маршруток в городе больше, чем достаточно это три. Причем тут 27й трамвай вообще? Это сейчас самый большой тупизм в городе, гонять пустые трамваи до Кушвинской. Пока сделают ветку в Солнечный 20 транспортных реформ пройдет. Живите в реальности.

Цитата (Андрей Svrd, 18.09.2021):
> 082 Уралтехгаз-КОР, интервал 5-10 мин. А Сортировка как без автобусов должна остаться по вашему? Бред полнейший. На одних маршрутках невозможно вывезти район, пора бы это понять уже на примере Академического. Как с колясками ездить? Как в час-пик? Как пожилым влезать в битком набитые ПАЗики? Кому нужен 57 на ЖБИ, там куча трамваев во все концы города. Вы видимо никогда не были на Сортировке и не знаете какая там застройка сейчас. На чем ездить это ваше дело, выбор должен быть это раз, муниципальный транспорт должен быть это два. Маршруток в городе больше, чем достаточно это три. Причем тут 27й трамвай вообще? Это сейчас самый большой тупизм в городе, гонять пустые трамваи до Кушвинской. Пока сделают ветку в Солнечный 20 транспортных реформ пройдет. Живите в реальности.

На ЖБИ авторы новой реформы хотят пустить 57. На Сортировке хватит трамваев и нескольких автобусов

Каких нескольких автобусов? Откуда такая уверенность, что хватит? Какой новой реформы? Какие авторы? До 2023 г включительно изменения по трамваям и перенумерация. По 57 изменения не планируются. Почитайте https://м.екатеринбург.рф/официально/док...0/30163 что планируется. Сейчас чётко идут по этому документу.

Я ранее расписывал 4 причины присутствия 57 маршрута в Завокзальном районе (среди которых есть и социальные причины), 3 из них можно сохранить, если 57 маршрут на ЖБИ направить не с Елизавета, а с ДМБ-9.
Тем более зачем нужен маршрут с ЖБИ на Елизавет, если со Вторчермета на ЖБИ есть 077 автобус и 15 трамвай?
У 57 также есть свои пассажиры на Сортировке, я считаю, что среди них есть бывшие пассажиры 13 автобуса, который незадолго до своей отмены был единственным, связывающим ул. Техническую с ул. Свердлова и К. Либкнехта. У 57 также есть рейс из АП-2 в сторону ДМБ-9, который около 17:10 выезжает из гаража, а в Завокзальный район может уже переполненным приезжать.

Идея с 57 на ЖБИ мне нравится, пусть хоть так можно компенсировать 27 автобус, который иногда приходится по 40 минут ждать.

27 трамвай, конечно, просится на сортировку через объединение с 12 маршрутом, но не вместо 57 и 57А, а в качестве дополнения к ним. Пассажиры всё равно разные будут, такой 27 трамвай скорее в большей степени немного 014 маршрут разгрузит.

Да не будет никакого 57 на ЖБИ, это было в проекте "жесткой" реформы образца 2017 г, с кучей пересадок, который в итоге не утвердили из-за того, что места пересадок на расстоянии 500-600 м располагались да и в целом проект сырой был+ крайне негативная реакция населения. Там еще 40 маршрут планировался с ЖБИ в Мичуринский, 43 от ДМБ 9 до Синих камней и много чего еще. Сейчас все изменения поэтапно, в соответствии с документом и приложениями к нему, что я привел по ссылке выше. Это "мягкая" транспортная реформа исходя из того, что есть без радикальных изменений. По 57 нет изменений и не предвидется. Я думаю, что по автобусам всё, если только остатки перенумеруют, которые на "0" начинаются, до 01 и 043 на регулируемый тариф переведут. В 2022-23 г. изменения запланированы только по трамваям и троллейбусам. Интересны, конечно, изменения по трамваям. Троллейбусы уже давно для галочки.

27 трамвай до Кушвинской это верх глупости, от пл.Коммунаров пустой уже. В час-пик 2-3 человека едут. А где-то давки и трамвая дождаться не могут.

Цитата (Андрей Svrd, 18.09.2021):
> Каких нескольких автобусов? Откуда такая уверенность, что хватит? Какой новой реформы? Какие авторы? До 2023 г включительно изменения по трамваям и перенумерация. По 57 изменения не планируются. Почитайте https://м.екатеринбург.рф/официально/док...0/30163 что планируется. Сейчас чётко идут по этому документу.

https://www.e1.ru/text/transport/2020/09/09/69460639/

Цитата (Омич, 18.09.2021):
> Я ранее расписывал 4 причины присутствия 57 маршрута в Завокзальном районе (среди которых есть и социальные причины), 3 из них можно сохранить, если 57 маршрут на ЖБИ направить не с Елизавета, а с ДМБ-9.
> Тем более зачем нужен маршрут с ЖБИ на Елизавет, если со Вторчермета на ЖБИ есть 077 автобус и 15 трамвай?

077 уже давно ходит на Солнечный, +по другому маршруту в центре.
> У 57 также есть свои пассажиры на Сортировке, я считаю, что среди них есть бывшие пассажиры 13 автобуса, который незадолго до своей отмены был единственным, связывающим ул. Техническую с ул. Свердлова и К. Либкнехта. У 57 также есть рейс из АП-2 в сторону ДМБ-9, который около 17:10 выезжает из гаража, а в Завокзальный район может уже переполненным приезжать.
>

Можно вернуть 13 маршрут, делов-то
> Идея с 57 на ЖБИ мне нравится, пусть хоть так можно компенсировать 27 автобус, который иногда приходится по 40 минут ждать.
>
> 27 трамвай, конечно, просится на сортировку через объединение с 12 маршрутом, но не вместо 57 и 57А, а в качестве дополнения к ним. Пассажиры всё равно разные будут, такой 27 трамвай скорее в большей степени немного 014 маршрут разгрузит.

12 маршрут не нужно трогать, он нужен.

Цитата (Андрей Svrd, 18.09.2021):
> Да не будет никакого 57 на ЖБИ, это было в проекте "жесткой" реформы образца 2017 г, с кучей пересадок, который в итоге не утвердили из-за того, что места пересадок на расстоянии 500-600 м располагались да и в целом проект сырой был+ крайне негативная реакция населения. Там еще 40 маршрут планировался с ЖБИ в Мичуринский, 43 от ДМБ 9 до Синих камней и много чего еще. Сейчас все изменения поэтапно, в соответствии с документом и приложениями к нему, что я привел по ссылке выше. Это "мягкая" транспортная реформа исходя из того, что есть без радикальных изменений. По 57 нет изменений и не предвидется. Я думаю, что по автобусам всё, если только остатки перенумеруют, которые на "0" начинаются, до 01 и 043 на регулируемый тариф переведут. В 2022-23 г. изменения запланированы только по трамваям и троллейбусам. Интересны, конечно, изменения по трамваям. Троллейбусы уже давно для галочки.
>

Увы. Но троллейбус нужно развивать. Ибо это главный транспорт в городе вместе с трамваем должен быть.
> 27 трамвай до Кушвинской это верх глупости, от пл.Коммунаров пустой уже. В час-пик 2-3 человека едут. А где-то давки и трамвая дождаться не могут.

https://www.e1.ru/text/transport/2020/09/09/69460639/

И что? Таких статей на е1 масса, целая рубрика есть. И потом предложение не означает результат, предложение могут отклонить и скорее всего отклонили. Это был как 1 из множества вариантов. Есть утвержденный документ конца 2020 г, никаких изменений по 57 нет.

Цитата с е1: "например, 57-й маршрут, у него остается вся его текущая трассировка, но мы будем предлагать продлить его на ЖБИ".

Текущая трассировка (в т.ч. на дату статьи а это сентябрь-2020), это "ДМБ 9-Елизавет". С какого конца его хотели продлить до ЖБИ конкретно указано не было. Да и вообще на е1 много, что пишут. Я бы не стал так слепо доверять.

Цитата (Омич, 18.09.2021):
> компенсировать 27 автобус, который иногда приходится по 40 минут ждать.

эта, и многие другие проблемы решаются не маршрутами дублёрами, а нормальными интервалами на существующих. абсолютно нет никакой необходимости плодить дублёры.

Ну а как сделать нормальные интервалы при дефиците водителей? Я бы даже сказал, что дефицит водителей - это не общегородская, а общероссийская проблема, ибо во многих городах водителей не хватает.

Цитата (Андрей Svrd, 18.09.2021):
> Перевозчиков штрафуют (и правильно делают) за недостаточное количество ПС, а это серьёзное нарушение условий госконтракта и в госконтракте чётко указано за что и насколько штрафуют. Так что перевозчики прекрасно знают что они подписывают.
>
> Каждый по-разному решает кадровую проблему: ПАТП "Город", к примеру, ищет водителей в Дегтярске,"Гортранс" кондукторов в Челябинске.

А ведь можно было бы по другому решить эту проблему: помогать частникам с покупкой БВ-автобусов, либо предоставлять лишние БВ-автобусы Гортранса (на которых некому работать) в аренду частникам. Они бы много где пригодились: не только на 012 и 019, но и например, на 014, 077, 082, 56.
А то в Омске, например, частники с БВ-автобусами либо банкротятся, либо избавляются от БВ-автобусов. А от привлечения иногородних водителей толку не особо много. Они хуже знают особенности движения по улицам Екатеринбурга, да и как обустроятся в Екатеринбурге - уйдут на более оплачиваемую работу. Нет смысла водить автобус, троллейбус или трамвай за 30 тысяч рублей в месяц, когда в такси можно зарабатывать примерно в 1,5 - 2 раза больше.

Цитата (Night Knighit, 18.09.2021):
> Но троллейбус нужно развивать. Ибо это главный транспорт в городе вместе с трамваем должен быть.

А вот тут я согласен. Но в Екатеринбурге официальные лица хотя бы признаю́т его необходимость в виде ТУАХов. Остаётся надеяться на то, что поданную на следующий год заявку по БКАД на троллейбусы одобрят на федеральном уровне.

Цитата (Омич, 20.09.2021):
> Ну а как сделать нормальные интервалы при дефиците водителей?

так же, как и справиться с любым дефицитом - поднять зарплаты. Об этой проблеме вы и сами говорите ниже в своём комментарии)

> А ведь можно было бы по другому решить эту проблему: помогать частникам с покупкой БВ-автобусов, либо предоставлять лишние БВ-автобусы Гортранса (на которых некому работать) в аренду частникам. Они бы много где пригодились: не только на 012 и 019, но и например, на 014, 077, 082, 56.

На 014 БВ-автобусы были (https://fotobus.msk.ru/photo/1611867/?vid=247120, https://fotobus.msk.ru/photo/1546525/?vid=559454, https://fotobus.msk.ru/photo/1590385/?vid=239743), но очень быстро исчезли. Вы опять в облаках летаете. Помогать частникам покупать БВ? А кто помогать должен? Государство? Во-первых, частное предприятие предполагает, что есть твоя голова и ты проблемы своего предприятия решаешь исключительно своей головой. "Ребята, теперь думайте сами" сказали еще в январе 1992 г, когда цены и многое другое стало рыночным, а социализм и огромная страна ушли в историю.Во-вторых, Гортрансу самому ездить не на чем, под забором стоит столько неисправного, что на целое отдельное АП-1 или АП-4 наберется. Ждут денег на ремонт и запчасти. Отсюда и субподряд "ПАТП "Город", который восполняет недостаток автобусов "Гортранса". В-третьих, в документации на частные маршруты прописывается вместимость автобусов средняя или малая, БВ только на 012. На 012 по выходным есть БВ? Частники совсем не горят желанием ездить на БВ. Это дорогое обслуживание, наличие хорошей ремонтной базы, лишние затраты одним словом и риск прогореть. ПАЗик-то 100% забьется и стоять он может под окном. Я спрашивал у представителей 1го из действующего уже долгое время перевозчика с самыми хорошими маршрутами, почему нельзя взять нормальные автобусы и с чем связаны перевозки на убогих и убитых "богданах". На что получил ответ, который указал выше. Главные причины выбора тех же "богданов" это низкая стоимость, простота эксплуатации и ремонтопригодность. Простой это убытки, что проще и быстрее отремонтировать? Шушлайку-богдан молотком и скотчем или Нефаз с Мерседесом выпуска 80х годов? Ответ очевиден. Частникам нужны только деньги, зарабатывают на том, что проще ремонтировать, дешевле стоит, меньше стоит в ремонте. Это не Мерседес с Нефазом. Да и потом, тот, кто побеждает в конкурсе зачастую не владеет всем ПС на этот конкурс заявленным. Там куча ИП, которая сдает свои 2-3 автобуса контрактодержателю на маршруты и на автобусах клеят эмблему контрактодержателя. Будет ИП покупать 2-3 дорогущих (относительно тех же "Богданов") БВ для последующей сдачи в аренду, где этот БВ с большой вероятностью сломают из-за отсутствия условий для его эксплуатации? Никогда.

Цитата (Омич, 20.09.2021):
> Ну а как сделать нормальные интервалы при дефиците водителей?

А как сделать нормальные дублёры при дефиците водителей?)) Больше дублёров — больше будут интервалы.

Цитата (FeenTech, 20.09.2021):
> Цитата (Омич, 20.09.2021):
> > Ну а как сделать нормальные интервалы при дефиците водителей?
>
> так же, как и справиться с любым дефицитом - поднять зарплаты. Об этой проблеме вы и сами говорите ниже в своём комментарии)

Вы оплатите это?

Цитата (Андрей Svrd, 20.09.2021):
> > А ведь можно было бы по другому решить эту проблему: помогать частникам с покупкой БВ-автобусов, либо предоставлять лишние БВ-автобусы Гортранса (на которых некому работать) в аренду частникам. Они бы много где пригодились: не только на 012 и 019, но и например, на 014, 077, 082, 56.
>
> На 014 БВ-автобусы были (https://fotobus.msk.ru/photo/1611867/?vid=247120, https://fotobus.msk.ru/photo/1546525/?vid=559454, https://fotobus.msk.ru/photo/1590385/?vid=239743), но очень быстро исчезли. Вы опять в облаках летаете. Помогать частникам покупать БВ? А кто помогать должен? Государство? Во-первых, частное предприятие предполагает, что есть твоя голова и ты проблемы своего предприятия решаешь исключительно своей головой. "Ребята, теперь думайте сами" сказали еще в январе 1992 г, когда цены и многое другое стало рыночным, а социализм и огромная страна ушли в историю.Во-вторых, Гортрансу самому ездить не на чем, под забором стоит столько неисправного, что на целое отдельное АП-1 или АП-4 наберется. Ждут денег на ремонт и запчасти. Отсюда и субподряд "ПАТП "Город", который восполняет недостаток автобусов "Гортранса". В-третьих, в документации на частные маршруты прописывается вместимость автобусов средняя или малая, БВ только на 012. На 012 по выходным есть БВ? Частники совсем не горят желанием ездить на БВ. Это дорогое обслуживание, наличие хорошей ремонтной базы, лишние затраты одним словом и риск прогореть. ПАЗик-то 100% забьется и стоять он может под окном. Я спрашивал у представителей 1го из действующего уже долгое время перевозчика с самыми хорошими маршрутами, почему нельзя взять нормальные автобусы и с чем связаны перевозки на убогих и убитых "богданах". На что получил ответ, который указал выше. Главные причины выбора тех же "богданов" это низкая стоимость, простота эксплуатации и ремонтопригодность. Простой это убытки, что проще и быстрее отремонтировать? Шушлайку-богдан молотком и скотчем или Нефаз с Мерседесом выпуска 80х годов? Ответ очевиден. Частникам нужны только деньги, зарабатывают на том, что проще ремонтировать, дешевле стоит, меньше стоит в ремонте. Это не Мерседес с Нефазом. Да и потом, тот, кто побеждает в конкурсе зачастую не владеет всем ПС на этот конкурс заявленным. Там куча ИП, которая сдает свои 2-3 автобуса контрактодержателю на маршруты и на автобусах клеят эмблему контрактодержателя. Будет ИП покупать 2-3 дорогущих (относительно тех же "Богданов") БВ для последующей сдачи в аренду, где этот БВ с большой вероятностью сломают из-за отсутствия условий для его эксплуатации? Никогда.

А зачем обязательно БВ, хватит много машин средней вместимости, не надо зацикливаться на БВ и ОБВ, в нынешних экономических условиях хватит и автобусов средней и малой вместимости, ИМХО можно даже разрешить вставать частникам на муниципальные маршруты, ибо хуже не сделает.

Однако есть несколько городов, где БВ-автобусы у частников в довольно серьёзном количестве, например, Воронеж, Владивосток, Новосибирск, Казань, может быть ещё где-то. В Перми вообще БВ-автобусы почти у всех частников с адекватными интервалами на фоне почти полного отсутствия муниципальных автобусов. Как-то же там частники ездят на БВ-автобусах. Тем более речь идёт об общегородском дефиците водителей. Когда выпуск выполняется на 100% - это хорошо, это значит, что действительно хватит много машин средней вместимости. Но когда не хватает водителей, из-за чего выпуск выполняется частично, то по идее привлечение БВ-автобусов должно быть весьма кстати. И было бы хорошо в контракте предусмотреть возможность замены, например, 3 автобусов средней вместимости на 2 автобуса большой вместимости.

Цитата (Андрей Svrd, 20.09.2021):
> Во-вторых, Гортрансу самому ездить не на чем, под забором стоит столько неисправного, что на целое отдельное АП-1 или АП-4 наберется

А СМИ пишут про то, что на новых автобусах некому работать: https://www.e1.ru/text/transport/2020/11/19/69558193/
Или как это понимать?
Не удивлюсь, если этой осенью, когда новые 60 НефАЗов введут в эксплуатацию, выйдет аналогичная новость в СМИ.

Цитата (Андрей Svrd, 20.09.2021):
> ПАЗик-то 100% забьется и стоять он может под окном.
Нет, не может ПАЗик регулярно под окном стоять. Иначе жильцы пожалуются куда надо за то, что он травит воздух во дворе. У частников тоже есть специальные стоянки для отстоя транспорта.
Какая-нибудь ГАЗель ещё может стоять, но в Екатеринбурге транспорта малой вместимости на маршрутах осталось мало.

Цитата (Stephan S, 21.09.2021):
> Цитата (Омич, 20.09.2021):
> > Ну а как сделать нормальные интервалы при дефиците водителей?
>
> А как сделать нормальные дублёры при дефиците водителей?)) Больше дублёров — больше будут интервалы.

Речь идёт о том, чтобы забрать один из маршрутов оттуда где много транспорта и полно дублёров, и перенаправить туда, где мало транспорта (зачем-то же 27 на ЖБИ ходит отдельно от всего остального транспорта). Тем более такой 57 станет короче. Понятно, что в обозримом будущем этого не будет, но всё же логика в этом есть.

Возможно, в указанных вами городах в конкурсной документации изначально указывают требуемую вместимость БВ и участникам некуда деваться. У нас не требуют или требуют в исключительных случаях как 012. В начале 2009 г. от привлечения частников на БВ в т.ч. и на муниципальные маршруты решили отказаться. Это было сделано в начаде 2000х когда на ходу осталось всего 250 муниципальных автобусов, выпустить было реально нечего. Потом купили Нефазы и проблема исчезла. С 2009 г. разделение четкое: БВ муниципальные, СВ/МВ частные, БВ - исключительный случай. В каждом городе своё, сравнивать глупо. Еще раз повторюсь, у нас частники на БВ категорически ездить не хотят. Причины описаны выше. Сколько можно об одном и том же. Транспортная концепция определена на несколько лет вперед, документ утвержден, компромисс между "жесткой" транспортной реформой и "ничего не меняем" найден. 57,57а без изменений по части схемы, надоело уже бесконечно перемывать 57, предлагаю тему 57 закрыть. Это не уникальный маршрут, альтернатив полно. Если 57 теоретически убрать, вы первым заноете, что некуда втиснуть коляску с ребенком. МАЗов-то уже не будет, частникам на вашу коляску глубоко плевать, им нужны только деньги. Без разницы на ПАЗике или на чем-то другом тесном и дешёвом.

Цитата (Андрей Svrd, 22.09.2021):
> Если 57 теоретически убрать, вы первым заноете, что некуда втиснуть коляску с ребенком.

У частников тоже есть транспорт, где можно с коляской ездить и иногда даже доводилось с коляской ездить на частниках, благо программы по отслеживанию транспорта через интернет такой специализированный транспорт у частников тоже отображают. Более того, в некоторых полунизкопольных автобусах частников свойственно сталкиваться с более внимательным обслуживанием: они ближе к бордюру остановки подъезжают (наверное из-за того, что БВ-автобусам требуется больше пространства для манёвра, чем автобусам средней вместимости), иногда спросят до куда едем, чтобы знать на какой остановке так подъехать. А в случае с 57: на Елизавете есть 37 на БВ-автобусах, на Титова и на 8 марта уже много транспорта.

Выбор делаете вы на чем ехать, он предоставлен и альтернатив много. Все, что касается 57 я написал выше.

Цитата (Омич, 22.09.2021):
> Цитата (Андрей Svrd, 22.09.2021):
> > Если 57 теоретически убрать, вы первым заноете, что некуда втиснуть коляску с ребенком.
>
> У частников тоже есть транспорт, где можно с коляской ездить и иногда даже доводилось с коляской ездить на частниках, благо программы по отслеживанию транспорта через интернет такой специализированный транспорт у частников тоже отображают. Более того, в некоторых полунизкопольных автобусах частников свойственно сталкиваться с более внимательным обслуживанием: они ближе к бордюру остановки подъезжают (наверное из-за того, что БВ-автобусам требуется больше пространства для манёвра, чем автобусам средней вместимости), иногда спросят до куда едем, чтобы знать на какой остановке так подъехать. А в случае с 57: на Елизавете есть 37 на БВ-автобусах, на Титова и на 8 марта уже много транспорта.

Зачем с коляской в транспорте, лучше взять переноску или как это там называется? Типо только шизы возьмут коляску в автобус.

Цитата (Night Knighit, 23.09.2021):
> Типо только шизы возьмут коляску в автобус.

Ой как жирно :(. Между тем когда на линии низкополы, то это обычное явление. Да даже когда пол пониженный не совсем до уровня низкого пола (типа как на немецких автобусах 90-х или на Оптимах серий 05, 06, 07) - тоже с трудом, но возможно. Естественно, что это не касается транспорта с кучей ступенек, а также любого, но забитого битком.

Это правило действует в тех районах, где много транспорта.
Конечно, в низкопольный или полунизкопольный автобус с коляской заезжать удобнее (и, например, если едет полунизкопольный СВ-автобус, а за ним - высокопольный БВ, то, при отсутствии давки, я с коляской выбор делаю в пользу полунизкопольного СВ-автоуса), но, как правило, часто приходится довольствоваться тем, что есть.
Когда выбор ограниченный (например, в Завокзальном районе), то приходится с коляской ездить и на высокопольном БВ-транспорте, и даже на частных высокопльных автобусах средней вместимости, у которых есть широкая дверь, при этом помощники при входе и выходе из транспорта в лице кондуктора или другого пассажира всегда находятся.
К сожалению трамвай в Екатеринбурге очень непривлекателен для пассажиров с колясками, так как уровень многих остановок находится на уровне головки рельса, при этом ступени в трамваях очень высокие, а поймать единственный 71-407 на пятом маршруте порой бывает не так-то просто, при этом 71-407 в отличие от низкопольных автобусов и троллейбусов не умеют наклонятся (низкопольных или полунизкопольных троллейбусов в Екатеринурге, я так понимаю, пока нет; это явление с такими троллейбусами я замечал в других городах). Тем не менее на трамваях с коляской ездить можно.


Цитата (Night Knighit, 24.09.2021):
> Зачем с коляской в транспорте, лучше взять переноску или как это там называется? Типо только шизы возьмут коляску в автобус.

А это уже кому как удобно, у кого какие силы и кто в каком доме живёт. Я пробовал так ездить, потом решил, что мне удобнее ездить с коляской, а то в одной руке держишь переноску с младенцем, в другой руке - пакет с детскими принадлежностями, которых порой бывает много, а ведь младенец в переноске может так пошевелиться, что центр тяжести сместится. И потом, в транспорте куда переноску с младенцем положить? На пол разве что, ибо в качестве альтернативы может быть только переднее правое колесо в метановых МАЗах. Ну кому-то удобнее с переноской, если в доме нет лифта и при этом нет сил в одиночку по лестницам спускать коляску. Но тогда устанешь от постоянного держания переноски с пакетом с детскими принадлежностями при ходьбе. Но я людей с колясками в транспорте вижу чаще, чем с переносками (с переносками вообще редко замечаю), более того, иногда могут быть ситуации, когда в транспорте могут быть две, а то и три детские коляски одновременно.

Кстати, с детской коляской можно даже в метро ездить, но для этого надо при входе на эскалатор держать младенца на руках, а коляску на эскалаторе держать должен другой человек.

Цитата (Виктор Селезнев, 23.09.2021):
> Ой как жирно :(

У меня тоже, аж жЫр с монитора потёк.

Я вот в мае этого года гостил в Нижнем Тагиле, у старой знакомой. Она в прошлом году родила и запросто с коляской в трамвае перемещается по городу. Причём, по моим наблюдениям - а я там провёл 3 дня - далеко не она одна так делает. А всего-то, нужно было довести количество корыто- и низкополов до 40% парка - чтобы их реально стало дождаться, а не "раз в иногда")))

Цитата (Мистер Гуй, 24.09.2021):
> аж жЫр с монитора потёк

Ну тут действительно зависит от привычного людям вида транспорта, кстати.

Потому что когда жительница Астрахани приехала в мой город и начала "убеждать" местных, что ехать друг у друга на коленях в маршрутке нормально, сразу стало ясно - Астрахань. В моем городе никому это не придёт в голову, ибо если не хочешь стоять скрючившись в маршрутке - можно подождать троллейбус. Даже если и там придётся стоять, то не скрючившись. В Астрахани такого варианта нет. Вот, видимо, и ездят они там друг у друга на коленях, а когда у нас эта дама попыталась это повторить - её естественно послали, за что она назвала нас "злобными местными" :)))))))).

Так вот, возвращаясь к Екб - был у нас гость и из этого города. И тоже попытался нас "учить", что входить надо в заднюю дверь, а выходить в переднюю :)))))). То есть СССР во всей красе. Для нашего города с полунизкополами, накопительной площадкой у средней двери и теснотой у задней это, естественно, не так. Все входят в среднюю, а задняя скорее для бегущих на транспорт сзади, такая резервная по сути дверь. Ну и да, поскольку на многих маршрутах у нас даже не 40%, а 100% или почти, и с колясками спокойно ездят и даже пусть редко, но на колясках, то бишь инвалиды. И как-то мало кому приходит в голову, что они что-то делают не так ;). В межпик и выходные - вообще без проблем. При том, что и у нас ОТ не идеален, есть свои маразмы, но с проездом с колясками всё ок.

Цитата (Виктор Селезнев, 23.09.2021):
> Цитата (Night Knighit, 23.09.2021):
> > Типо только шизы возьмут коляску в автобус.
>
> Ой как жирно :(. Между тем когда на линии низкополы, то это обычное явление. Да даже когда пол пониженный не совсем до уровня низкого пола (типа как на немецких автобусах 90-х или на Оптимах серий 05, 06, 07) - тоже с трудом, но возможно. Естественно, что это не касается транспорта с кучей ступенек, а также любого, но забитого битком.

Адекватность это для вас жир

Ну а что неадекватного заехать с коляской на низкопольную площадку полупустого ОТ :)? В переполненный да, но как бы он не всегда переполнен. Если в Екб иначе - сочувствую (хотя на самом деле в Екб просто низкого пола, видимо, не так много, чтобы привыкли).

В Екатеринбурге с 2016 по 2020 годы почти все низкопольные автобусы базировались в АП-6, в котором росло число неисправных автобусов и которое не все районы и маршруты охватывало, сейчас количество низкопольных автобусов заметно увеличилось (по программе БКАД за 2 года 117 низкопольных автобусов купили, плюс 9 дизельных низкопольных МАЗов приобрели), да ещё и частники тоже стали покупать полунизкопольные автобусы. У АП-6 тоже постепенно рос охват районов и маршрутов.

Цитата (Night Knighit, 21.09.2021):
> Вы оплатите это?

я и сейчас это оплачиваю, как и вы, как и любой другой пользователь на сайте из России - своими налогами. На что тратятся немалые деньги, если я не могу дождаться полчаса маршрута, который считается популярным (27)? это явная профнепригодность руководства, которое неспособно создать хорошие условия труда и обеспечить достойную зарплату для людей, управляющих автобусами, троллейбусами и трамваями, чтобы они сами стремились здесь работать.

Так попробуйте сами стать руководством транспортного предприятия, чтобы платить водителям нормальную с вашей точки зрения зарплату.

А по поводу того, что платит обычный человек, так тут весь юмор в том, что пассажиры не хотят много платить за проезд. А то с метро как получилось: КВР вагонов за счёт пассажиров хотели сделать (то есть через увеличение стоимости проезда) - в итоге пассажиров в метро стало меньше. То же самое и с общественным транспортом: при каждом повышении стоимости проезда - негодование. С городской электроичкой то же самое: в 2016-2017 годах со вторчермета на вокзал за 20 рублей можно было доехать, а теперь - 47 рублей. И хотя часть пасажиров осталась, но это уже не городская электричка.

А бесплатным общественный транспорт не сделать. Ведь о том, какие долги у Гортранса - всем известно, а налоги идут на многое другое: на содержание детских садов, школ, больниц, поликлиник, армии, полиции, пожарных, уличное освещение, бюджетные места послешкольного образования, дороги, частичную покупку новых единиц общественного муниципального транспорта - и это далеко не полный перечень.

Цитата (FeenTech, 30.09.2021):
> Цитата (Night Knighit, 21.09.2021):
> > Вы оплатите это?
>
> я и сейчас это оплачиваю, как и вы, как и любой другой пользователь на сайте из России - своими налогами. На что тратятся немалые деньги, если я не могу дождаться полчаса маршрута, который считается популярным (27)? это явная профнепригодность руководства, которое неспособно создать хорошие условия труда и обеспечить достойную зарплату для людей, управляющих автобусами, троллейбусами и трамваями, чтобы они сами стремились здесь работать.

Из ваших налогов туда идёт 1-2 рубля. Нужно по-хорошему ввести городской сбор на развитие общественного транспорта в размере 500 рублей (и 1 000 рублей для тех кто имеет машину)

Цитата (Омич, 30.09.2021):
> Так попробуйте сами стать руководством транспортного предприятия, чтобы платить водителям нормальную с вашей точки зрения зарплату.
>
> А по поводу того, что платит обычный человек, так тут весь юмор в том, что пассажиры не хотят много платить за проезд. А то с метро как получилось: КВР вагонов за счёт пассажиров хотели сделать (то есть через увеличение стоимости проезда) - в итоге пассажиров в метро стало меньше. То же самое и с общественным транспортом: при каждом повышении стоимости проезда - негодование. С городской электроичкой то же самое: в 2016-2017 годах со вторчермета на вокзал за 20 рублей можно было доехать, а теперь - 47 рублей. И хотя часть пасажиров осталась, но это уже не городская электричка.
>
> А бесплатным общественный транспорт не сделать. Ведь о том, какие долги у Гортранса - всем известно, а налоги идут на многое другое: на содержание детских садов, школ, больниц, поликлиник, армии, полиции, пожарных, уличное освещение, бюджетные места послешкольного образования, дороги, частичную покупку новых единиц общественного муниципального транспорта - и это далеко не полный перечень.

Бесплатный транспорт утопия, он есть лишь в Люксембурге и паре уездов Эстонии. Нужно повышать стоимость проезда:
35 рублей минимум+чаевые (на все категории распространяется)
38 рублей если маршрут пригородный
50 рублей если в период с 12 часов ночи до 5 утра
75 рублей маршрут-экспресс (01, 44)
Также отменить все льготы.

Цитата (Night Knighit, 01.10.2021):
> Нужно повышать стоимость проезда:

вот и пересядут все оставшиеся на машины. повышение стоимости это последнее, чем нужно заниматься

Цитата (FeenTech, 01.10.2021):
> Цитата (Night Knighit, 01.10.2021):
> > Нужно повышать стоимость проезда:
>
> вот и пересядут все оставшиеся на машины. повышение стоимости это последнее, чем нужно заниматься

Ввести налог на машины тогда. Нужно сделать так чтобы длю людей машина стала бременем.

Цитата (Night Knighit, 01.10.2021):
> Нужно сделать так чтобы длю людей машина стала бременем.

В сочетании с обвинением в неадекватности в адрес мамочек с колясками это Ваше "нужно", конечно, доставляет. Получается, им не рожать, простите :)? Ибо или-или. Или они перемещаются на ОТ и придётся их терпеть, или они в том числе перемещаются на автомобилях (личных или такси) и придётся терпеть автомобили. Третьего не дано.


Цитата (Night Knighit, 01.10.2021):
> Нужно повышать стоимость проезда:

У Вас в городе такси через дешёвых агрегаторов почём? Повышать-то, может, и нужно, но если компании людей чуть ли не дешевле будет вызвать такси, то кто на ОТ тогда останется? Да и один человек при таком раскладе подумает а) а не переплатить бы на самом деле совсем чуть и вызвать такси, б) а не дойти ли пешком, в) а так ли нужно это перемещение.

З. Ы. Стиль Вашего общения сильно напоминает одного старого юзера из Вашего же города - Вы не его второй аккаунт ли, простите? Простой тест - как Вы относитесь к трамваям УТМ ;)?

В связи с открытием движения по мосту через реку Исеть по ул. Челюскинцев от ул. Луначарского до остановки «Дворец Молодежи» меняется путь следования следующих маршрутов:

№ м-та Путь следования
7
Ст. «7 Ключей» – ул. Техническая – ул. Халтурина - Верх-Исетский бульвар – ул. Челюскинцев – пр. Космонавтов – ул. Фронтовых бригад – ул. Старых большевиков – ст. « Эльмаш» – ул. Старых большевиков - ул. Фронтовых бригад - пр. Космонавтов - ул. Челюскинцев - Верх-Исетский бульвар - ул. Халтурина - ул. Техническая – ст. «7 Ключей»

21
Ст. ЦПКиО – ул. Тверитина – ул. Луначарского – ул. Куйбышева – ул. Радищева – ул. Белореченская – ул. Викулова – ул. Красноуральская - Верх-Исетский бульвар – ул. Челюскинцев – ул. Луначарского – ул. Тверитина - ст. ЦПКиО

23
Ст. «Машиностроителей» - ул. Машиностроителей – ул. Бебеля – ул. Халтурина - Верх-Исетский бульвар – ул. Челюскинцев – ул. Уральская – ул. Гагарина – ул. Малышева – ул. Сыромолотова – ст. «40 лет ВЛКСМ» - ул. Сыромолотова - ул. Малышева - ул. Гагарина - ул. Уральская - ул. Челюскинцев - Верх-Исетский бульвар - ул. Халтурина - ул. Бебеля - ул. Машиностроителей – ст. «Машиностроителей»

32
Ст. Дворец Спорта – ул. Московская - ул. Челюскинцев – ул. Уральская – ул. Гагарина – ул. Малышева – ул. Сыромолотова – ст. «40 лет ВЛКСМ» - ул. Сыромолотова - ул. Малышева - ул. Гагарина - ул. Уральская - ул. Луначарского - ул. Куйбышева – ул. Радищева – ул. Московская - ст. Дворец Спорта

http://www.ettu.ru/news/2021/10/29/712/

О 27-м деликатно промолчали. Признаться, сам забыл про него.)
Итого, после реконструкции ул. Челюскинцев недосчиталась аж трех маршрутов.

А вот тут не понятно, забыли или этот маршрут прижился на новой трассе.
Вообще это нормальная практика, когда маршруты на время столь продолжительных работ меняют трассы, а после возобновления движения некоторые из них не возвращаются на свои прежние трассы. Например, в Омске на время реконструкции улицы Красный путь троллейбусный маршрут №11 перенаправили на вокзал, а после возобновления троллейбусного движения по красному пути этот маршрут так и оставался на вокзале ещё несколько лет вплоть до отмены. Ещё для компенсации отсутствия троллейбусов на Красном пути ввели временный автобусный маршрут 69к, а троллейбусы на это время выпустили на автобусный маршрут №67, в итоге в настоящее время 67 маршрут в Омске уже много лет как троллейбусный. В 90-х годах на время длительной реконструкции Октябрьского поста автобусные маршруты, ходившие по нему, перенесли Фрунзенский мост, так после возобновления движения по октябрьскому мосту один из них - №56 так и оставался много лет на фрунзенском мосту, пока в середине 00-х гг. его вообще на Комсомольский мост не перенесли. Также есть и дугие аналогичные примеры в других городах, например, в Екатеринбурге трамвайный маршрут №5 решили вернуть на ЖБИ, хотя изначально он туда был направлен временно, на период реверсивного трамвайного движения через Макаровский мост.

Цитата (СПЕКТР-1, 31.10.2021):
> О 27-м деликатно промолчали. Признаться, сам забыл про него.)
> Итого, после реконструкции ул. Челюскинцев недосчиталась аж трех маршрутов.

Интересно будут ли возвращать А,3 и 27?

Про 3 не сказано из-за того, что этот маршрут для Макаровского моста односторонний и он итак ездит по этому мосту в те дни, когда одностороннее движение трамваев разрешено. Ведь сообщили про 21, который как раз является встречнокольцевым для 3.

Что касается маршрута А, то если бы можно было бы его вернуть, то он бы работал в период одностороннего движения трамваев по мосту. Но дело в том, что пока Макаровский мост реконструировали, 18 маршрут удлиннили в связи с вводом в эксплуатацию линии по Татищева, из-за чего потребовалось увеличить выпуск, поэтому 33 маршрут передали в южное депо. Таким образом, сейчас у южного депо вместо маршрута А есть 33 маршрут.

Цитата (Омич, 31.10.2021):
> когда маршруты на время столь продолжительных работ меняют трассы, а после возобновления движения некоторые из них не возвращаются на свои прежние трассы.

Нижний Новгород.
Троллейбус 13 на время строительства метро вместо ул. Горького пустили по Ванеева в Щербинки.
После окончания строительства вернули как есть, но на последующий короткий ремонт вернули «временный»... да так и оставили, пустив по старому 13-му маршрут 31. Зато убрали полукольцевые встречные 6 и 20.

Цитата (ДенЕКТ, 31.10.2021):
> Интересно будут ли возвращать А,3 и 27?

Сорри, не 3, а 5

Цитата (dima2004, 01.11.2021):
> Цитата (ДенЕКТ, 31.10.2021):
> > Интересно будут ли возвращать А,3 и 27?
>
> Сорри, не 3, а 5

Нет, он дублирует метро если до Ботаники.

Пятёрку было бы неплохо вернуть на Макаровский мост и ул. Московскую, только далее не на Ботанику, а на Волгоградскую через Белореченскую. Вот только тогда бы пришлось её отдавать в западное депо в обмен на другой маршрут, например, в обмен на 6 или 32. Впрочем нынешняя пятёка прижилась на ЖБИ.

53 укорочен со стороны Солнечного до Южного автовокзала

Цитата (Омич, 06.11.2021):
> Пятёрку было бы неплохо вернуть на Макаровский мост и ул. Московскую, только далее не на Ботанику, а на Волгоградскую через Белореченскую. Вот только тогда бы пришлось её отдавать в западное депо в обмен на другой маршрут, например, в обмен на 6 или 32. Впрочем нынешняя пятёка прижилась на ЖБИ.

Можно сделать так, на ЖБИ 5А, а 5 до Волгоградской

Идея хорошая. Но для этого надо бы ещё вагоны, а также водителей с кондукторами где-то взять. Да и с обозначением этих маршрутов надо что-то придумать, чтобы не было путаницы из-за АБВГДейки. А то 5А будет ассоциироваться с направлением на Шарташ, а кто-то и вовсе букву может не увидеть.

Цитата (Night Knighit, 17.11.2021):
> Цитата (Омич, 06.11.2021):
> > Пятёрку было бы неплохо вернуть на Макаровский мост и ул. Московскую, только далее не на Ботанику, а на Волгоградскую через Белореченскую. Вот только тогда бы пришлось её отдавать в западное депо в обмен на другой маршрут, например, в обмен на 6 или 32. Впрочем нынешняя пятёка прижилась на ЖБИ.
>
> Можно сделать так, на ЖБИ 5А, а 5 до Волгоградской

5А отменяли, но снова восстановили, значит он на Шарташ нужен и его не стоит полностью направлять на Жби,на старый 5 до Волгоградской вряд ли будет заполняться вагон, Челюскинцев нет так сильно генерирует пассажиропаток, старый 5 иногда и в час пик ходил полупустым, так что на мой взгляд 5 до Жби и редкие рейсы 5А до Шарташа, лучшее что могло быть с ними.

Цитата (voga, 18.11.2021):
> 5А отменяли, но снова восстановили

Разве этот маршрут, коему вот-вот исполнится 15 лет:

https://transphoto.org/photo/477711

когда-либо в его истории отменяли, откуда берёте такие данные, что движет плюсующими их? По-моему, на какой-то период его наименование изменялось, вместо 5А был введён несуразный «Спецрейс», но ведь абсолютно тем же самым маршрутом следования:

https://transphoto.org/photo/811273


По ссылке говорится, что переименование было произведено с 18 мая 2015 года, но к октябрю 2017 всё вернулось на круги своя:

https://transphoto.org/photo/1053339/

P.S. Кроме вышесказанного, мне странно, что никто не видит проблемы в том, что с отсутствием возврата на Челюскинцев таких маршрутов, как 5, 27 и А в треугольнике у Дв.Молодёжи появились весьма малоиспользуемый (один только 32-й в направлении к Жел. Вокзалу, вместо былых трёх маршрутов в «доремонтную» эру) и даже вовсе неиспользуемый путь (от Жел. Вокзала в сторону Ленина и Радищева, где проходили лишь изначальная «пятёрка» и «А»):

https://is.gd/8g2n14

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 21.11.2021):
> вот-вот исполнится 15 лет

Он появился раньше, году в 2004

Цитата (dima2004, 21.11.2021):
> Он появился раньше, году в 2004

Да, действительно, т.н. «красная пятёрка» (первоначально трафареты м-та 5А были выполнены красным шрифтом) упоминается, например, здесь:

http://forum.tr.ru/read.php?12,241427

в посте by Евгений Кузнецов 11.05.2005 17:10.


Стало быть, сему своеобразному маршруту даже шестнадцать с гаком лет есть точно, причём лет, как ни крути, беспрерывных, ибо менялась, да и то скоротечно, лишь «вывеска».

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 21.11.2021):
> Цитата (voga, 18.11.2021):
> > 5А отменяли, но снова восстановили
>
> Разве этот маршрут, коему вот-вот исполнится 15 лет:
>
> https://transphoto.org/photo/477711
>
> когда-либо в его истории отменяли, откуда берёте такие данные, что движет плюсующими их? По-моему, на какой-то период его наименование изменялось, вместо 5А был введён несуразный «Спецрейс», но ведь абсолютно тем же самым маршрутом следования:
>
> https://transphoto.org/photo/811273
>
>
> По ссылке говорится, что переименование было произведено с 18 мая 2015 года, но к октябрю 2017 всё вернулось на круги своя:
>
> https://transphoto.org/photo/1053339/
>
> P.S. Кроме вышесказанного, мне странно, что никто не видит проблемы в том, что с отсутствием возврата на Челюскинцев таких маршрутов, как 5, 27 и А в треугольнике у Дв.Молодёжи появились весьма малоиспользуемый (один только 32-й в направлении к Жел. Вокзалу, вместо былых трёх маршрутов в «доремонтную» эру) и даже вовсе неиспользуемый путь (от Жел. Вокзала в сторону Ленина и Радищева, где проходили лишь изначальная «пятёрка» и «А»):
>
> https://is.gd/8g2n14

32 нужно скорее по Ленина, без Луначарского и Уральской, и может на Шарташ, потому что на Ленина большая конкуренция с 13 и 15, а на Шарташ только с 18, про А забыли и вагонов нет все на 33, 27 вроде и так хорошо везет с Кушвинской, его плюс то что появилась вторая конечная с отстоем, а пассажиры вряд ли помнят его на Ленина после 4 лет, и нужно взаимно полукольцевой в обратную сторону, хотя этого маршута и не было пользоваться 27 наверно не так удобно.

Ещё до 5А был 24 спецрейс через вокзал

06, 25 и 27 теперь ходят по дублёру Металлургов

Схема по ссылке обновлена!

К сожалению, обновлял небольшими заходами в течение всего декабря, поэтому многое наверняка вывалилось. Но сил у самого смотреть на схему с перекрытиями и закрытым Макаровским мостом больше не было.

Буду рад любым замечаниям и указаниям на косяки.

остановки "Комсомольская" под мостом на "Калину" у автобусов 24, 65 и маршруток 56 и 047 пока не существует, как говорят, временно. Зато появилась остановка "Деловой квартал" у 24, 65, 71, 76 и 56, 047. Автобусы, движущиеся по Сибирскому тракту из отдалённых районов в центр не кружат под мостом, а едут по прямой, а у 71 и 76 при движении из центра города нет левого поворота, теперь они попадают на мост через разворот по кольцу.

Глупый вопрос от неместного: а откуда такой разрыв на ул.Машиностороителей у остановки УЗТМ?

Потому что изначально эти линии строились для подвоза рабочих УЗТМ. В принципе соединить их можно, но этим планам уже много лет, а дальше планов эта проблема пока не идёт. Кстати, в 1963-1965 гг там существовала даже служебная соединительная однопутная линия, поскольку до 1964 года линии на ул. Победы ещё не было, а была лишь изолированная линия с Машиностроителей на Бакинских Комиссаров, построенная в 1963 году.

Под разрывом подразумевается отсутствие трамвайной линии между конечными "Машиностроителей" и "УЗТМ"? Это из социалистического прошлого, когда на завод Уралмаш подвозили работников к разным проходным. Трамвайные конечные=проходные Уралмаша. Сейчас завод практически не работает, необходимости в 2х конечных между которыми малый промежуток нет. Неоднократно говорили о соединении 2х конечных. Основную нагрузку сейчас несет конечная "Машиностроителей", на "УЗТМ" всего 2 маршрута.

Межмуниципальный маршрут №333

г. Екатеринбург (Фрезеровщиков) - г. Верхняя Пышма (Трамвайное кольцо)

остановки

г. Екатеринбург (Фрезеровщиков);
г. Екатеринбург (Старых Большевиков);
г. Екатеринбург (Шефская);
г. Екатеринбург (Академия спорта);
г. Екатеринбург (Тепличная);
г. Екатеринбург (Льва Люльева);
г. Екатеринбург (парк «Пышминские озерки»);
г. Екатеринбург (Чуцкаева);
г. Екатеринбург (Полевая);
г. Екатеринбург (озеро Лебяжье);
г. Верхняя Пышма (Развилки);
г. Верхняя Пышма (Рудничная);
г. Верхняя Пышма (Храм Успения);
г. Верхняя Пышма (Трамвайное кольцо)

8,6 км

регулярные перевозки по регулируемому тарифу​

Трамвай особо большой класс - 8 шт. Резерв: особо большой класс - 3 шт.​

С 1 декабря 2022 года планируется перенумерация 6 троллейбусных маршрутов:

Номер троллейбусного маршрута до 30 ноября 2022 года Номер троллейбусного маршрута с 1 декабря 2022 года
№ 7 «Посадская-Академическая» № 37
№ 8 «Коммунистическая – Площадь 1-ой Пятилетки – Коммунистическая» № 38
№ 10 «Ильича – Площадь 1-ой Пятилетки – Ильича» № 30
№ 12 «Коммунистическая – Академическая» № 32
№ 15 «Ботаническая – Крауля № 35
№ 17 «Коммунистическая – Калининская» № 29

изменение нумерации не предполагает изменения в маршруте движения троллейбусов.

https://екатеринбург.рф/news/89248-skvoz...erovany

Схема по ссылке обновлена по ожидаемому состоянию к 01.12.2022.

1. Открыл трамвай в Пышму.
2. Нарисовал две перспективные строящиеся нитки.
3. Поправил автобусные маршруты чуть-чуть.
4. Поправил положение некоторых остановочных пунктов и их названий.
5. Перенумеровал троллейбусы.
6. Все-таки выпилил 33. Если гора родит мышь, то верну.
7. Поправил маршруты ЖД. Добавил линию в музей.

Наверняка есть некоторые косяки в распределении маршрутов между автобусными парками. И мелочь, которую я готов исправить к новому году, если очередная бетонная плита не рухнет на голову. Буду как всегда признателен за любые комментарии с указанием ошибок и неточностей.

Под схемой, где указана ссылка но обновленную схему написано 01.01.2022, должно быть 01.12.2022?)

33 не закрывали

Через Гипсовую разве есть пассажирское движение?

Quote (IAGSoft, 29.11.2022):
> Через Гипсовую разве есть пассажирское движение?

Яндекс рисует маршрут в Музей напрямую туда.
Все-таки через ВИЗ идет?

Цитата (IAGSoft, 29.11.2022):
> Через Гипсовую разве есть пассажирское движение?

Маршрут в Музей следует от Екатеринбург-Пасс. до Шувакиша всего за 13 минут, а это явно через Гипсовую

Цитата (Серёжа, 29.11.2022):
> Маршрут в Музей следует от Екатеринбург-Пасс. до Шувакиша всего за 13 минут

Екб-Пасс 9:37
Шувакиш 10:07 10:47
ВПышма Музей 11:02

Полчаса от Екб-Пасс до Шувакиша.

Quote (IAGSoft, 29.11.2022):
> Полчаса от Екб-Пасс до Шувакиша.

Возможно, это для ретро. А Орлан, который тоже с 1 декабря вроде как обещаются пустить, он чуть более чем за полчаса до Пышмы добираться должен. Возможно, Сергей про него отписался.

6371/6372
Екатеринбург-Пасс. 05:36
Шувакиш 05:49-05:55
Верхняя Пышма Музей 06:07

Упс. Про "Орлан" не знал.

Кстати, этого "Орлана" нет в приложении "РЖД пассажирам".

А "Уральского экспресса" нет в Яндекс-расписаниях.

Вернул 33-й оранжевым и с указанием о нестабильности работы.
Добавил изменение и передачу в Гортранс автобуса № 01.

01, 98м в обе стороны по Саввы Белых.
Отсутствует 40 маршрут.
Остановка на перекрестке Тенистой/Суходольской называется - Черемшанская.
Остановке Деловой Квартал присвоили название - Активистов
014 и 070 стали заезжать на кольцо Краснолесья.
85 не указан на участке Крауля-Викулова (по схеме 24-го на данном участке)
24, 85 по Начдива Васильева только в сторону Радуги, обратно сразу уходят налево на Викулова с Репина

Спасибо!

Quote (Ruvladst, 30.11.2022):
> Отсутствует 40 маршрут.

А этот зверь вообще существует или просто пообещано пустить его с завтрашнего дня? В тот раз тоже ждали его запуска, рисовал его, в итоге, ничего не поехало, обратно выпиливать пришлось.
P.S. Посмотрел, все-таки рабочая история с 1 машиной на линии. Незаметно прошла новость мимо меня, не следил особо и как-то даже и не вспоминал про него. А давно оно работает?

40 более-менее стабильно работает в качестве 1 машины уже больше месяца после повторного запуска и изменения схемы, примерно с 18 октября.

Цитата (Ruvladst, 01.12.2022):
> 40 более-менее стабильно работает в качестве 1 машины уже больше месяца

Не очень долго похоже проработал. Благополучно выпилился опять.
Как же меня утомили эти 26, 40, 46 и 53. Ни туда и ни сюда. Ну, 53-й вроде устаканился в последнее время, наконец.

Просмотрел еще раз хронологию: все-таки надо было спокойно выпиливать 33-й на схеме в декабре. Помёр ровно в тот момент как раз.

46 в последнее время хотя бы есть, в количестве 3-х автобусов. По выходным как когда. Продление до Пехотинцев только ухудшило и без того тяжелое положение на маршруте, которое тянется со времен "Декара". Опять же сколько по времени 46 уже как маршрут-призрак, даже и не думают схему пересмотреть, с Пехотинцев, наконец, убрать его, до центра сократить.

Ну, дык, то дублирования много, то связей мало. Маниакальное желание обслужить Юмашева и Папанина можно было бы реализовать и за счет 014-го, который тоже теребят туда-сюда в том районе. А 46 уже упокоить оборотом по площади. Да даже с возвратом на Хохрякова, где урбанистам все не хватает автобусов.

Согласен. Только 46 продолжают упорно гонять пустым до Пехотинцев по Юмашева где его никто не ждёт т.к дождаться невозможно по причине непредсказуемости и крайней нестабильности выпуска, а 014 загнали зачем-то на Татищева, где есть трамваи.

Цитата (СПЕКТР-1, 23.01.2023):
> Цитата (Ruvladst, 01.12.2022):
> > 40 более-менее стабильно работает в качестве 1 машины уже больше месяца
>
> Не очень долго похоже проработал. Благополучно выпилился опять.
> Как же меня утомили эти 26, 40, 46 и 53. Ни туда и ни сюда. Ну, 53-й вроде устаканился в последнее время, наконец.
>
> Просмотрел еще раз хронологию: все-таки надо было спокойно выпиливать 33-й на схеме в декабре. Помёр ровно в тот момент как раз.

Кстати, в этот ряд ещё и 06 можно добавить, которым тоже не понятно как пользоваться.
Ещё я добавлю, что в сервисе по отслеживанию транспорта busti.me 40 маршрут недавно исчез из списка маршрутов, а вот 26 маршрута уже давно там нет.

Схема по ссылке обновлена по состоянию на 01.08.2023.

1. Изменена нумерация и маршруты ГЭТ.
2. Трамвай в Пышму временно отменен.
3. Изменились некоторые автобусные маршруты.
4. Поправил положение некоторых остановочных пунктов и их названий.
5. Указал временные изменения маршрутов в связи со строительством трамвайных линий, а также на Уралмаше и в Сосновом Бору.
6. Добавил схемы движения пригорода по Берёзовскому.
7. Поправил маршруты ЖД.

Наверняка есть некоторые косяки в распределении маршрутов между автобусными парками. И мелочь, которую я готов исправить при указании на нее. Буду как всегда признателен за любые комментарии с указанием ошибок и неточностей.

54,054,60 с Синих уже возвращены на прежнему схему движения через Уралобувь (правда сейчас, не через разворот ,а напрямую - организована двусторонка). 71 - по новому мосту в обе стороны. 46 на Ленте к конечной 50-го не заезжает, посадка на остановке маршрута 42.
В списке маршрутов не поменяли конечную 39 (ЖД) и у 28 (Белинского)
у 40 - лучше в качестве конечной указать, все-таки, Вокзальную, а не ЖД

Цитата (Ruvladst, 06.08.2023):
> 71 - по новому мосту в обе стороны.

Можно расшифровать? По какому мосту?

Цитата (Ruvladst, 06.08.2023):

Подправил. Сместил актуальность на 07.08.23.

Цитата (IAGSoft, 06.08.2023):
> Можно расшифровать? По какому мосту?

Очевидно, имеется в виду построенная вторая половинка моста у Калины.

Цитата (СПЕКТР-1, 06.08.2023):
> построенная вторая половинка моста у Калины.

Она разве запущена?

Цитата (IAGSoft, 06.08.2023):
> Она разве запущена?

уже несколько дней:
https://www.skyscrapercity.com/cdn-cgi/i...619394/
весь транспорт сейчас ездит по половинке, которая раньше шла от Комсомольской в сторону Ботаники, и на Т-образном перекрёстке Комсомольской и проезжей части нового моста стоит светофор

Автобусная конечная "УЗТМ" переименована в "Площадь 1-й пятилетки".
Автобусная остановка "Академический микрорайон" переименована в "Академический район".
Автобусная остановка "Нижне-Исетский питомник" указана с опечаткой.
Остановка "Проспект Академика Сахарова" по де Геннина в сторону Шаманова для всех, кроме троллейбуса 28 и автобусов 58 и 59.

Цитата (FeenTech, 06.08.2023):
> уже несколько дней:

Понял. Это про тот путепровод, что над Путёвка - Аппаратная, а не про тот, что над ст. Шарташ.

Схема по ссылке обновлена по состоянию на 21.08.23, с поправкой на то, что не могу знать, поедут ли автобусы вокруг Дерябиной/Бардина/Волгоградской по прежним маршрутам.

>Iluha,
Спасибо, учел замечания.

А на сайте новое появится?

Схема по ссылке в шапке обновлена по состоянию на 13.10.2023.

Почти все изменения связаны с автобусами, так как заканчивается сезон ремонтов/строительства и маршруты возвращаются на прежние трассы:
1. 09 возвращен на Победу.
2. 57А возвращен на Керамику после укладки трамвайного переезда через Окружную для линии в Солнечный. Целостность самой трамвайной линии пока все еще не позволяет осуществить тестовую проходку.
3. 077 возвращен на Санаторную.
4. 05, 012, 12, 37, 42, 45, 54, 58 вернулись на свои трассы в Юго-Западном. 016, 019, 46, 047 и 76 все еще лавируют вокруг Серафимы в связи со строительством трамвайной линии в Академический. На самой трамвайной линии указал примерное расположение будущих остановок.
5. 76 и 71 запущены оттянутым поворотом через Базовый в связи со строительством Комсомольского путепровода и работами на развязке с Сибирским трактом.

Ремонт в Верхней Пышме продолжается. Продолжается также строительство Рощинской улицы в Сосновом Бору. Там маршруты сохраняют установленные ранее временные схемы движения.

Цитата (Stephan S, 20.08.2023):
> А на сайте новое появится?

Скорее всего, нет. Редко теперь добавляю схемы на сайт, так как словил несколько лет назад токсичного взаимодействия с администраторами и редакторами при публикации схемы СПб. Плюс загрузка таких большеразмерных схем все еще не очень приветствуется и не очень проста. Если что, то на сайте есть и другие вполне актуальные схемы по Екб, к тому же целиком соответствующие тематике сайта.

Цитата (СПЕКТР-1, 13.10.2023):
> примерное расположение будущих остановок.

Не хватает только одной остановки на перекрёстке улиц Вильгельма де Геннина / Академика Вонсовского (в оба направления платформы располагаются на южной стороне перекрёстка, со стороны Академа: https://transphoto.org/photo/1822829/).

Цитата (СПЕКТР-1, 13.10.2023):
> словил несколько лет назад токсичного взаимодействия с администраторами и редакторами при публикации схемы СПб. Плюс загрузка таких большеразмерных схем все еще не очень приветствуется и не очень проста.

Насчёт токсичного взаимодействия с администраторами ничего не могу сказать, а вот насчёт размера скажу точно, ибо знаю. Когда грузят очень "тяжёлые" схемы, страницы с ними виснут при попытке открыть их с мобильного устройства, а сейчас именно с мобильников здесь сидит половина сайта. При этом давно есть технические решения, как схемы ужать не теряя качества, по этому вопросу лучше общаться с Александром Коновым, чтоб не было эффекта испорченного телефона. В Саранске один пользователь загрузил такую многовесящую схему - мне как редактору пришлось просить АК что-то с ней сделать, и проблема была довольно легко с его стороны решена.

Цитата (Виктор Селезнев, 13.10.2023):
> При этом давно есть технические решения, как схемы ужать не теряя качества

Сразу видно дилетантский подход в вопросах постобработки и искажённое представление о редактировании изображений. Ещё удивительнее читать такой текст, оставленный опытным пользователем сайта. Простите, а у Вас есть какой-либо вообще опыт в фотосъёмке, в знании ПО, колористики, обработке изображений? Вы когда-нибудь этим занимались?
На сегодняшний момент "ужать" большое растровое изображение-схему, не теряя при этом детали - черезвычайно сложно. Подобное можно легко провернуть с вектором, но никак ни с форматами растровой графики .gif и .png, которые предлагаются для загрузки в галерею схем в личном кабинете пользователя.

Цитата (Виктор Селезнев, 13.10.2023):
> В Саранске один пользователь загрузил такую многовесящую схему - мне как редактору пришлось просить АК что-то с ней сделать

Весила она всего 12 мбайт. При этом на сайте установлено ограничение для таких схем в 20 мбайт - на сегодня это далеко не предел в мире онлайн-фотогалерей (если учесть, что оригиналы фотографий весят намного-много больше; всё равно, что воду в ступе толочь). С учётом сегодняшнего технического потенциала это реализуется вполне нормально, особенно если речь идёт о необходимых деталях и обозначениях на схеме. Если Ваши персональные технические возможности на телефоне не позволяют открыть такое изображение - не нужно думать, что у других пользователей оно не открывается или выглядит так же плохо, как у вас.

Цитата (Виктор Селезнев, 13.10.2023):
> мне как редактору пришлось просить АК что-то с ней сделать, и проблема была довольно легко с его стороны решена.

Благодаря Вашим действиям и непродуманному алгоритму сжатия изображения, качество схемы, загруженной в Саранске, ухудшилось в 4 раза; линии стали нечёткими, надписи и обозначения размытыми. Изображение потеряло присущую схемам характерную чёткую линию контура. Подумайте теперь была ли проблема действительно "решена".

Цитата (ZD LIKE FREE, 15.10.2023):
> Подумайте теперь была ли проблема действительно "решена".

Она была решена - схема осталась читаемой и при этом перестала крашить конечные устройства. Если считать нормальными файлы по 10-12-15-20 мегабайт - тогда и фотографии транспорта надо грузить такого размера. Но это будет уже совсем другой сайт. Скажем так, для эстетов, а не для массового пользователя, который ходит сюда за массивом информации. Зайти на сайт полистать в момент досуга будет не про этот сайт - с мобильника массового сегмента будут постоянные краши, а аксиома "интернет это компьютер" является аксиомой далеко не для всех, даже администраторы этого сайта часто смотрят его с мобильных устройств.

Цитата (ZD LIKE FREE, 15.10.2023):
> Благодаря (...) непродуманному алгоритму сжатия изображения, качество схемы, загруженной в Саранске, ухудшилось в 4 раза; линии стали нечёткими, надписи и обозначения размытыми. Изображение потеряло присущую схемам характерную чёткую линию контура.

Если Вам что-то не нравится в техническом плане - можете подискутировать с АК. Возможно, дискуссия будет взаимополезной, если Вы действительно в этом разбираетесь.

Цитата (ZD LIKE FREE, 15.10.2023):
> На сегодняшний момент "ужать" большое растровое изображение-схему, не теряя при этом детали - черезвычайно сложно. Подобное можно легко провернуть с вектором, но никак ни с форматами растровой графики .gif и .png, которые предлагаются для загрузки в галерею схем в личном кабинете пользователя.

Ну так исходник явно не в этих форматах должен быть. А как раз в векторе. GIF и PNG это форматы исключительно для конечного изображения. Странно, что это приходится растолковывать.


> Благодаря Вашим действиям и непродуманному алгоритму сжатия изображения, качество схемы, загруженной в Саранске, ухудшилось в 4 раза; линии стали нечёткими, надписи и обозначения размытыми. Изображение потеряло присущую схемам характерную чёткую линию контура. Подумайте теперь была ли проблема действительно "решена".

Вы это пишете серьёзно? Откуда такая точность оценки, что именно в 4 раза? И как линии могут стать нечёткими, если PNG (в отличие от JPEG) использует сжатие без потерь?

По аукционам на автобусные маршруты, контракты на 3 года:
1) 44,48,74,053,92
На 44 4 автобуса класса МК, несмотря на актуальность маршрутов в Новокольцовском

2) 51,52,55,46,043:
На 51(012) требуется 6 БВ в будни, по выходным БВ не предусмотрены. Аукцион явно под "Уралтрейд"
55 по ул. Косарева
46 до ул.Папанина, половина графиков на автобусах класса МК

3) 06,56,73,82,83,93
93(014): конечная в Академическом -ул.Академика Ландау

4) 41,53,68,80,81
53 по ул.Дорожная, где много жалоб на 81
80 до конечной "40 лет ВЛКСМ" вместо КОРа

5) 40,70,72,78,98
40 до УрФУ вместо Вокзальной
98(38) от ост."База ОМОН".
Самый непривлекательный аукцион с точки зрения маршрутов с "проблемными" 40, 72(12), 78(042)

6) 42,62,77,87,89,94
По 94 автобусы класса МК
По 89 (030) автобусы класса МК. На СК перевод маршрута в 2025-2026 году.

7) 45,63,86,79,054
45 по Челюскинцев без заезда на ул.Ельцина, 2 графика на автобусах класса МК
86 вместо конечной "Уралобувь" ул.Вишнёвая
79 требуется 8 автобусов, 2 графика на МК.

8) маршруты "Гортранса" на автобусах большого класса в т.ч 47(37),75,90
По 24с 2 рейса (утром и вечером) с 15 апреля по 15 октября
80н только в Родительский день
Подробно расписано количество автобусов, время отправления, конечные и маршруты после окончания праздничных мероприятий (День Победы, День Города)
76 без заезда на ул.Громова
100 с Новокольцовского нет.

86 — это 056?

да, и 74 это 047, 51 (012), 52 (019), 87 (052), 41 (09), 62 (016)

Почему, когда объединяли 24 и 64 автобусы в маршрут 24, его не пронумеровали в 64 и не подали заявку по БКАДу именно под этот номер? Всё равно ж планировали внедрять единую нумерацию...

Цитата (Alfred Bom, 02.12.2023):
> Всё равно ж планировали внедрять единую нумерацию...

Потому что долгосрочное планирование не для нашей мэрии, 3 примера: (1) - 19 автобус перенумеровали в 36, а теперь 36 в 60, можно было бы оправдаться, что 60 номер был занят, но ведь можно было бы его и отменить раньше, все равно толку от одного автобуса на очень длинном маршруте не было, либо сразу перенумеровать в любой свободный номер от 40, (2) - открыли новый 01 маршрут, который теперь перенумеровали в 66, этот номер был изначально свободным, (3) - также куча отмен различных изменений, проводившихся во время реформ, по типу 46 и 53 автобусов и тому подобное

Маршрут 64 обслуживал частник, поэтому действовали через изменения 24 маршрута. В то время в Екатеринбурге как раз была мода на подобные замены (или как тут принято это называть "возвращения") маршрутов частников на маршруты Гортранса - аналогично например, заменили 15 на изменённый 61, 024 на изменённый 57А (современный 67), 2 автобус на изменённый 15 (современный 35) троллейбус. Юридически, конечно, ждали когда у частника закончится контракт на маршрут и не проводили новый конкурс на маршрут, но для обычных пассажиров, которые не знают и не обязаны знать эти тонкости, это именно замены.

А 01 сразу не назвали 66 в надежде на то чтобы привлечь на этот маршрут пассажиров прежнего 01, который ездил экспрессом из аэропорта до вокзала. Ведь на прежнем 01 всё равно часть пассажиров до вокзала не доезжали, а выходили на более ранних попутных остановках в центре Екатеринбурга. Впрочем сейчас воскрес этот экспресс (маршрут 100 с вокзала через аэропорт в пос. Растущий и его укороченный вариант 100у с вокзала в аэропорт), а у 01 (современного 66) появился заезд в Новокольцовский.

Цитата (Омич, 03.12.2023):
> Маршрут 64 обслуживал частник, поэтому действовали через изменения 24 маршрута.

вообще не так, 24 25 и 28 указаны в заявке на автобусы по программе БКАД, пока автобусы не будут полностью оплачены, нельзя менять номера маршрутов, поэтому 64 и 84 хранятся пока для них

Цитата (FeenTech, 03.12.2023):
> поэтому 64 и 84 хранятся пока для них

Насколько я слышал, 24 должен стать 64 и, наверное, 24С соответственно 64С, то вот кому достанется 84 и кто останется без номера? Думаю, также возможен вариант с номером с буквой, как 25В, 25М, 91М и 96Б и тд

Время покажет. Ведь 01 предполагалось в 51 переименовать, а он стал 66 (современный 51 - это бывший 012). И подобных примеров можно несколько привести. Сейчас 40 маршрут фактически не работает. Да и на 25 и 39 троллейбусные маршруты выпуск ничтожный. Может быть из этих номеров в будущем могут какой-то задействовать или ещё какой-нибудь.

Цитата (FeenTech, 03.12.2023):
> Цитата (Омич, 03.12.2023):
> > Маршрут 64 обслуживал частник, поэтому действовали через изменения 24 маршрута.
>
> вообще не так, 24 25 и 28 указаны в заявке на автобусы по программе БКАД, пока автобусы не будут полностью оплачены, нельзя менять номера маршрутов, поэтому 64 и 84 хранятся пока для них

Спрашивалось, почему нельзя было до подачи заявки по БКАД присвоить 24 маршруту 64 номер. Поэтому мы вспоминаем вот такой 64 маршрут: http://fotobus.msk.ru/search.php?pcid=12&route=64
Ведь именно для замены этого маршрута изменили (продлили) 24 маршрут. Тут вопрос в том, было ли совпадение сроков окончания действия контрактов на 24 маршрут и на 64 маршрут, когда теоретически можно было поступить так, как поступили с 27 (современным 49) маршрутом, вернув его от частника муниципалам.

Цитата (Омич, 03.12.2023):
> Ведь 01 предполагалось в 51 переименовать

кому предполагалось?

Цитата (Омич, 03.12.2023):
> Ведь именно для замены этого маршрута изменили (продлили) 24 маршрут.

это и есть 64, временно названный 24 из-за БКАД

Цитата (Tatras, 03.12.2023):
> также возможен вариант с номером с буквой, как 25В, 25М, 91М и 96Б и тд

Так как у Екб на городских используется только первая сотня, «41ёпрст» неизбежны рано или поздно.
Может, трамваям и стоило отдельную нумерацию оставить, формально добавив букву «т» вперёд на случай, если во время ремонтов заменять придётся...
А вот тролли и автобусы — логично, что единая.