с запятыми явно проблемы
казнить нельзя помиловать

В Макеевке никогда не было компостеров? Просто как-то удивительно читать настолько подробное описание работы этого устройства, как будто люди и не догадываются, что компостер работает "по принципу дырокола".

Цитата (Юрий Анисимов, 27.07.2017):
> с запятыми явно проблемы

...А также с промежутками между словами, разделением предложений, точками в окончании предложений, заглавными буквами в начале предложений, а также с кавычками. Одно хорошо - нет грамматических ошибок.

Цитата (kolyarik, 28.07.2017):
> нет грамматических ошибок

"Незакомпостированный" следует писать слитно.

Цитата (VanHelsing.16, 27.07.2017):
> "Незакомпостированный" следует писать слитно.

Согласен. Пропустил одну ошибку, на разных строках находятся.

Анархия такая анархия.

И это в 21 веке.. Мало того что вопиющая безграмотность, так еще и доистрические технологии. Компостеры в 21 веке. Мда.

А что предлагаете вместо компостеров ввести?

Цитата (VanHelsing.16, 27.07.2017):
> В Макеевке никогда не было компостеров?

Ви не повірете, але й в обласному центрі (Донецьку) з початку 1990-х і до 2011 не було компостерів.
Та й у цілком "окомпостерених" містах (як-от Київ) зустрічаються унікуми, які не знають "де у нього кнопка" (с) )

//

Вы не поверите, но и в областном центре (Донецке) с начала 1990-х и до 2011 не было компостеров.
А в совершенно "окомпостереньіх" городах (например Киев) встречаются уникумы, которые не знают "где у него кнопка" (с) )


Цитата (Stas97, 28.07.2017):
> доистрические технологии. Компостеры в 21 веке. Мда.

Хіба в Росії немає компостерів?

Цитата (МАЗ-215Т, 28.07.2017):
> А что предлагаете вместо компостеров ввести?

Электронный компостер :)

Цитата (ObolonsSKY, 28.07.2017):
> Хіба в Росії немає компостерів?

Либо валидаторы, либо кондукторы с валидаторами и гибкой системой тарифов, так во многих городах уже. Компостеры в России в последний раз видел в Москве в 2006 году.

.... либо просто кондуктор или водитель с рулонными билетами где-то в глубокой провинции.

...что и является чем-то доисторическим и не современным. Кондуктора нужны только в случае, если маршрут всегда загруженный. Во всех остальных случаях - талоны с компостерами (электрокомпостеры). ИМХО.

Цитата (МАЗ-215Т, 28.07.2017):
> А что предлагаете вместо компостеров ввести?

Выход на переднюю, оплата за проезд водителю. У зайцев шансов гораздо меньше проехать на халяву.

Угу. Видел, как выскакивали зайцы из трамвая без кондуктора в Одессе.) Плюс компостеров в том, что люди мало будут отвлекать водителя от управления. В троллейбусах у нас это работает. Люди заранее покупают талоны в киосках "Горэлектротранспорт". Но и бывают те, кто покупают у водителя. Но не так много. Также талоны можно покупать заранее и использовать позже. Вообщем, плюсы одни.
А зайцы - они и в Африке зайцы. Всегда и везде будут...

Цитата (одесса, 29.07.2017):
> Выход на переднюю, оплата за проезд водителю. У зайцев шансов гораздо меньше проехать на халяву.

У вас в Одессе прекрасная система которая позволяет ездить нашару и не бояться контролёров.

А в Одессе ещё и контролёры есть?

Цитата (Santehnik, 29.07.2017):
> Цитата (одесса, 29.07.2017):
> > Выход на переднюю, оплата за проезд водителю. У зайцев шансов гораздо меньше проехать на халяву.
>
> У вас в Одессе прекрасная система которая позволяет ездить нашару и не бояться контролёров.

Смотря какой водитель одним до лампочки, а другие догоняют и требуют оплаты.
Контролеров вроде бы нет, ну я за 17 лет жизни не видел.
А с компостерами тоже можно не компостировать, т.е. при виде что заходит контроль откомпостировать. Я вам скажу больше в забитом трамвае при кондукторе раза три проехался на шару ибо он просто не мог пройтись по салону. Иногда не ясно есть ли онв салоне даю водителю, благо всегда есть с собой 3 рубля.

Цитата (МАЗ-215Т, 29.07.2017):
> А в Одессе ещё и контролёры есть?

А как, пардон, можно контролировать оплату проезда, совершающуюся постфактум?

А как контролировать оплату, если оплата при выходе в переднюю дверь?

Вот я у вас и хочу это спросить.

Я то спросил про контролёров из-за прредыдущего поста:
Цитата (Santehnik, 29.07.2017):

> У вас в Одессе прекрасная система которая позволяет ездить нашару и не бояться контролёров.

Просто удивился немного, что при такой системе оплаты за проезд ещё откуда-то могу взяться контролёры.

Тогда это явный ляп автора сообщения.

Никакого ляпа нету. Просто в Киеве когда едешь нашару то есть риск попастся контролерам и вся дорога будет на нервах. В Одессе же спокойно едешь и максимум что будет - водитель что то там пару секунд попросил без особых последствий.
Поэтому система с контролерами в разы лучше.

А, тогда я неправильно понял сообщение. Извиняюсь.

Если вводить контролёров, то придётся менять способ оплаты на: оплата водителю сразу, который в свою очередь должен выдавать билеты. Или на компостеры.

Цитата (Santehnik, 29.07.2017):
> Никакого ляпа нету. Просто в Киеве когда едешь нашару то есть риск попастся контролерам и вся дорога будет на нервах. В Одессе же спокойно едешь и максимум что будет - водитель что то там пару секунд попросил без особых последствий.
> Поэтому система с контролерами в разы лучше.

Повезло) Если водитель крепкий мужик, безбилетник без люлей не выходит, и все равно платит. Стабильно раз за рейс случается показательная порка, после чего платят все.

Вариант с 90%-м переводом всех на проездные вы отметаете?
Тем более в Одессе есть чудесный проездной на 7 дней за 42 гривны, отлично подходящий отдыхающим.

Цитата (andzis, 28.07.2017):
> Либо валидаторы, либо кондукторы с валидаторами и гибкой системой тарифов, так во многих городах уже. Компостеры в России в последний раз видел в Москве в 2006 году.

У Бєлгороді, Кемеровому та інших Магнітогорськах є валідатори / кондуктори з валідаторами???


Цитата (одесса, 29.07.2017):
> Выход на переднюю, оплата за проезд водителю. У зайцев шансов гораздо меньше проехать на халяву.

Тоді я Вам ще кращу ідею підкину - вхід лише через передні двері з одночасною оплатою водієві. Тоді навіть щур без квитка не проскочить!


Цитата (Профессионалист, 29.07.2017):
> Если водитель крепкий мужик, безбилетник без люлей не выходит

По-перше, це незаконно. Геть незаконно.

По-друге, якщо цей "заяць" поскаржиться на "крєпкаго мужика" (с), то останній має чудові шанси відправитися на тривале прибирання громадських вбиралень у позаробочий час.

Отож, не варіант.

Цитата (Santehnik, 29.07.2017):
> есть риск попастся контролерам и вся дорога будет на нервах.

И какой шанс, что их можно встретить? И какой у вас способ оплаты? (В идеале хотелось бы чтобы на сайте на странице каждого города были указаны все возможные виды оплаты)
Цитата (МАЗ-215Т, 29.07.2017):
> оплата водителю сразу, который в свою очередь должен выдавать билеты.

Попрубуйте объяснить нашим людям, что входить надо через переднюю, шансов у этой системы оплаты нет, тут надо разве что оплата+контролёр. А теперь представьте контролёра в забитом в мясо троллейбусе или трамвае когда люди стоят даже на подножках.
Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 29.07.2017):
>
>Вариант с 90%-м переводом всех на проездные вы отметаете?
Тем кому надо те их покупают, но мне например чтобы раз в пару дней проехать 2-3 остановке брать его нет смысла.
Тут что не придумывай надёжнее чем кондуктор системы просто нет с нашим менталитетом который ищёт халяву во всём и всегда.

Цитата (ObolonsSKY, 29.07.2017):
> Тоді я Вам ще кращу ідею підкину - вхід лише через передні двері з одночасною оплатою водієві. Тоді навіть щур без квитка не проскочить!
>

Окей ,хочу на вас посмотреть как Вы с детской коляской или сумками или чемоданом зайдете через узкую переднюю, которая может открываться не на все 100%. А теперь при выходе через остальные двери можно спокойно зайти и поехать на халяву. Или Вы предлагаете вход и выход через одну дверь? Тогда машина будет на некоторых остановках а-ля Привоз, ж/д, 5-ая Фонтана.

> Цитата (Профессионалист, 29.07.2017):
> > Если водитель крепкий мужик, безбилетник без люлей не выходит
>
> По-перше, це незаконно. Геть незаконно.
>
> По-друге, якщо цей "заяць" поскаржиться на "крєпкаго мужика" (с), то останній має чудові шанси відправитися на тривале прибирання громадських вбиралень у позаробочий час.
>
> Отож, не варіант.

Люди, жмущие 3 гривни на проезд никуда не жалуются, некоторые из них пишут с трудом)) Вариант, не вариант, но такие есть и это работает.

Цитата (одесса, 29.07.2017):
> Тут что не придумывай надёжнее чем кондуктор системы просто нет с нашим менталитетом который ищёт халяву во всём и всегда.

ИМХО валидаторы+контролеры+неадекватный штраф, для воспитания сознательности.

Цитата (одесса, 29.07.2017):
> (В идеале хотелось бы чтобы на сайте на странице каждого города были указаны все возможные виды оплаты)
Согласен.

> Попрубуйте объяснить нашим людям, что входить надо через переднюю, шансов у этой системы оплаты нет, тут надо разве что оплата+контролёр. А теперь представьте контролёра в забитом в мясо троллейбусе или трамвае когда люди стоят даже на подножках.

Наши контролёры в троллейбусе делают так: встают у дверей и начинают вначале проверять оплату у выходящих. Дальше заходят в салон и проверяют уже у тех, кто в салоне. Компостеры, естественно, блокируются. Зайцев проводят в служебный микроавтобус.

Про работу без кондуктора. Здесь вопрос решат компостеры. Но есть у нас маршруты автобусов, где водитель выдаёт чек. Всё просто: вход во все двери. Дальше не проблема водителя, если кто-то не оплатил. Есть контролёры. Исключение - маршрут 40э. Он ходит в пригород, хоть и считается городским. Только на этом маршруте водители пускают/выпускают только через перднюю дверь.

> Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 29.07.2017):
> >
> >Вариант с 90%-м переводом всех на проездные вы отметаете?
> Тем кому надо те их покупают, но мне например чтобы раз в пару дней проехать 2-3 остановке брать его нет смысла...
Согласен.

Цитата (одесса, 29.07.2017):
> Или Вы предлагаете вход и выход через одну дверь?

І такі хто з нас з Одеси? )

"Якщо людина позбавлена почуття гумору, то мабуть було за що" (с)

Так от, ця маршруточна система на трамваях - "всі виходять через передні та не отримують талончика після оплати" - це жах та повна дурня! Неодноразово був в Одесі й, повірте, це дно!


Цитата (Профессионалист, 29.07.2017):
> валидаторы+контролеры+неадекватный штраф, для воспитания сознательности.

Браво! Саме так.


Цитата (Профессионалист, 29.07.2017):
> Вариант, не вариант, но такие есть и это работает.

Одеса - взагалі місто своєрідне, отож, допускаю. У столиці б таке б не пройшло.


Цитата (одесса, 29.07.2017):
> И какой у вас способ оплаты?

У Києві всі квитки - єдині (Т, Тр, А) та підходять для усіх механічних компостерів.
Для валідаторів - лише спецталони (що нелогічно, але так воно є).

Продаються водіями, кондукторами (є майже всюди, окрім швідкісного та ще деяких маршрутів) та на зупинках.

При вході квиток валідується/компостується та зберігається до кінця поїздки.

ПС: Компостери майже не перекручують - народ місяцями їздить за допомогою одного квитка.

ППС: у Львові та Донецьку - аналогічно, але кондукторів, на щастя, немає. Теоретично у Лембергу є контроль. У Донецьку, підозрюю, він є ще й практично)

Цитата (ObolonsSKY, 29.07.2017):
> ПС: Компостери майже не перекручують - народ місяцями їздить за допомогою одного квитка

Т.е. можно спокойно накопостировть билеты всех видов, а затем зная (вопрос как) какой должен быть пробит в данном ТС спокойно предъявить котролю?

Цитата (ObolonsSKY, 29.07.2017):
> У Бєлгороді

У Бєлґороді система на 100% така сама, як в Одесі. Оплата водієві при виході. Втім, в Одесі квитки здебільшого беруть, в Бєлґороді ж натомість бодай якийсь облік вести дуже складно.

Какие вы счастливые что не знаете как работает контролеры в Запорожье они проверяют работу водителей и кондукторов по продаже талонов Одно выявленное нарушение и рапорт а это 100% премии т е минус 500 гр с зарплаты а чтобы оштрафовали пассажира я такое очень давно видел они просто тупо продают пассажиру талон вместо штрафа

Цитата (одесса, 29.07.2017):
> Т.е. можно спокойно накопостировть билеты всех видов, а затем зная (вопрос как) какой должен быть пробит в данном ТС спокойно предъявить котролю?

Саме так! Особливо це актуально для автобусів, де майже усі компостери однотипні (а-ля "кнопка").


Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 29.07.2017):
> Втім, в Одесі квитки здебільшого беруть

Щось мені їх при виході навіть не пропонували...


Цитата (Ветеран, 30.07.2017):
> работает контролеры в Запорожье

А у вас компостери є?

Цитата (ObolonsSKY, 30.07.2017):
> Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 29.07.2017):
> > Втім, в Одесі квитки здебільшого беруть
>
> Щось мені їх при виході навіть не пропонували...

По теории в троллейбусах на перегородке сделано специальное крепление (согнутый буквой "П" прутик , скрепленный гайками) (в "Бодях" нет) на пачке билетов делается дырка и вешается т.е. ты должен оторвать билет, но это ни кто не делает ибо даже мне рваный билет не нужен. Так же некоторые водители приколхозили полочку в двери даже на Богдане имеется (может она с завода есть) куда кладут стопку или её маленькую часть билетов и ты так же сам отрываешь, ну не мятый билетик грех не взять, хотя это тоже ни кто не делает.
В трамваях могут выдавать со сдачей или даже так, но так как в трамваях шанс попасть на кондуктора выше чем в троллейбусе как дела там обстоят сейчас не знаю, говорил как было этой весной.
Цитата (ObolonsSKY, 30.07.2017):
> Саме так! Особливо це актуально для автобусів, де майже усі компостери однотипні (а-ля "кнопка").
Да вам везёт, а штраф есть какой-то если ты покажешь не тот билет. Хотя можно показать все с фразой нате выбирайте! У меня в этом кармане все проколотые лежат:)

Цитата (одесса, 30.07.2017):
> а штраф есть какой-то если ты покажешь не тот билет. Хотя можно показать все с фразой нате выбирайте! У меня в этом кармане все проколотые лежат:)

У Києві є контролери, але майже немає штрафів.
Покажеш контролерові або кондукторові не той талон, попросять надати інший. Або вийти геть.


Цитата (одесса, 30.07.2017):
> По теории в троллейбусах на перегородке сделано специальное крепление (согнутый буквой "П" прутик , скрепленный гайками) (в "Бодях" нет) на пачке билетов делается дырка и вешается т.е. ты должен оторвать билет

Дивно, ніколи не бачив такого.
Система дещо подібна до радянських "квиткових автоматів", лише у спрощеному варіянті...

Цитата (ObolonsSKY, 30.07.2017):
> Дивно, ніколи не бачив такого.

Когда будете в Одессе сядьте на наш любый и родной ЗиУ и при выходе посмотрите на стойку которая у двери на уровне глаз, на ЮМЗах там по разному в Мегах вроде как где-то видел.