А ещё год назад помню на этой конечной видел 71-623, 71-619 и Татры.

Ну 623 сзади виден, да и 619 тут попадаются.

Надо потом на этой конечной Витязя в 3-м варианте окраски сфотографировать (и на разных маршрутах как тут)

Москва, давайте начинайте списывать и передавать в губернию КТМ-619
Наша благодарность за 619 не будет иметь границ.

Кстати, а 608 уже в истории или работают?

Цитата (knsx, 02.07.2017):
> 608 уже в истории

Хотя осталось некоторое количество в качестве буксиров.

Киеву надо брать пример у Москвы...вот что такое обновление транспорта!

Только не в плане троллейбусов.

Цитата (TransCity, 02.07.2017):
> Киеву надо брать пример у Москвы...вот что такое обновление транспорта!

Они наверняка нашли консенсунс по откату с новым никому не известным производителем. А тролзаводы не договорились видимо. Всем в Москве правят деньги. Так что не стоит использовать в качестве примера.

Куда жаловаться на то, что головной свет Витязей ослепляет на дороге?! Что за умники поставили такие фары?

Цитата (TransCity, 02.07.2017):
> Киеву надо брать пример у Москвы

Нет проблем, подружитесь с текущим французским президентом, широко откройте свой рынок для французских фирм, купите у них четыре ненужных вам вертолётоносца, а в пакете с ними намёк на закупку сотен трамваев у Альстома. Потом киньте Альстом и решите купить какой-нибудь иностранный аналог его трамвая, несмотря на устаревшую компоновку "эталона". Дальше ничего вам делать не надо, вы это уже сделали, купив, как и Москва, такие трамваи у Песы, которой пришлось сделать даунгрейд своему восьмиоснику, чтобы удовлетворить техзаданию. Валюту свою вы тоже как и мы обрушили, создав все условия для появления и у вас домотканого витязя. Вот только нафига вам полуторный трамвай, покупайте сразу польский восьмиосник или хотя-бы белорусскую Метелицу питерского образца, или разрабатывайте сами нечто подобное. Шутки шутками, а ставить в пример дурацкую коррупционную московскую схему обновления трамвая я бы не стал. За большие деньги мы получили морально устаревший трамвай (что Альстом, что Песа, что Витязь).

Вот именно, что все это коррупционная схема, не имеющая ничего общего со здравым смыслом и технологиями.

Вам шашечки или ехать? Трамваи поступают, а это самое главное.
Или Вам не нравится, что с Вами не поделились откатом? Кстати, факт его наличия ещё необходимо доказать.

Цитата (Вечный Ёж, 02.07.2017):
> Трамваи поступают, а это самое главное.

Видать не все готовы жрать что дают.
У нас народ тоже недоволен Песами и это не удивительно. Когда тебе нужен 45 метровый трамвай, а тебя запихивают в 26 метровый то как-то радоваться нечему. Лучше уж в Татре ехать, в ней хоть ты ехать будешь, а не целовать дверь на остановке.
Если в городе с населением более 10 млн людей покупают такие короткие трамваи то или власти вредители или трамвай там не более чем аттракцион который не выполняет своих прямых функций - перевозки массовых пассажиропотоков.
Вот Питер в данном случае более хороший пример. Заказали длинные вагоны, которые уж куда больше отвечают представлениям каким должен быть современный трамвай, чем то что на фото.

Ну что могу сказать-не хотите "жрать"-не надо, катайтесь на старье, пропускайте песы, но будьте гордыми. Что мне еще сказать...
А я пока буду ездить на витязях и кайфовать.

Знаете, после того застоя, в котором был российский (и московский) трамвай долгие годы, Витязи - действительно глоток свежего воздуха, который сможет показать, что трамвай - отличный транспорт, а не грохочущая железяка, мешающая автомобилистам. Через несколько лет народ привыкнет к трёхсекционникам, они раскатаются, потом придёт осознание необходимости новых трамвайных линий, и народ станет сам лоббировать постройку линий к себе. Так что в качестве первого шага этого длинного пути Витязи очень неплохи, даже несмотря на некоторые недостатки.

Сегодня ездил на песах, много ездил. Могу сказать, что Витязь - это все тот же старый добрый КТМ, правда усовершенствованный. И по звуку и по качеству сборки. Песа же современный, очень резвый, комфортный и практически бесшумный трамвай! После поездок в витязях, разница очень заметна и не в пользу витязей. Очень жаль, что песы перестали закупать и они есть только в строгино:(

Странно ждать от российских производителей, которые 40 лет клепали КТМ-5 в том или ином варианте, уровня Альстома. Научатся со временем. Да и запроса на что-то подобное в нашей стране пока нет.

Цитата (Владислав Фоменко, 02.07.2017):
> Научатся со временем

Вы в этом уверены?

Надо требовать с производителя качества. Сам он, похоже, в нём не заинтересован.

Вот уж действительно, то состав длинный, то Песа короткая))

Цитата (Вечный Ёж, 02.07.2017):
> Вам шашечки или ехать?

Вот именно что, ехать. Банкет с этими вагонами крайне дорогой. Если текущие 48 рублей за километр помножить на 4% инфляции, то дешевле будет купить 8 Мерседесов Конекто за 30 лет, платить лишнему водителю и ещё сдача останется. Как по мне, банкет слишком дорог чтобы ему радоваться. Но для ТМХ это может быть как бы расплатой за демпинговую цену за обслуживание 81-765. Там реально как-то слишком дёшево.

А ещё не надо забывать, что эти полуторные вагоны нафиг не нужны на большинстве маршрутов. Маршрутов с интервалом менее 5 минут в Москве раз-два и обчёлся(а увеличение интервалов со скажем, 15 минут до 22,5 уже прям фатально ибо люди не ездят там, где их не возят), а эти вагоны полностью займут все существующие депо.

Цитата (OVERPROTECTED, 02.07.2017):
> Сегодня ездил на песах, много ездил. Могу сказать, что Витязь - это все тот же старый добрый КТМ, правда усовершенствованный. И по звуку и по качеству сборки. Песа же современный, очень резвый, комфортный и практически бесшумный трамвай! После поездок в витязях, разница очень заметна и не в пользу витязей. Очень жаль, что песы перестали закупать и они есть только в строгино:(

Да ты ездил в лучших Песах. Прокатись хотя бы в 3546, а потом говори кто шумнее. Песы качает как корабль при шторме. Проходы в них такие, что в средней секции приходится ждать когда пройдет встречный человек. Ну а на счет шума, кондей в них действительно тише, но по ходу они одинаковы.

Цитата (StdFA, 02.07.2017):

> Вы в этом уверены?

Вот знаете, почему-то есть уверенноcть, что в итоге всё будет хорошо.

Цитата (yourich, 02.07.2017):
> Цитата (OVERPROTECTED, 02.07.2017):
> > Сегодня ездил на песах, много ездил. Могу сказать, что Витязь - это все тот же старый добрый КТМ, правда усовершенствованный. И по звуку и по качеству сборки. Песа же современный, очень резвый, комфортный и практически бесшумный трамвай! После поездок в витязях, разница очень заметна и не в пользу витязей. Очень жаль, что песы перестали закупать и они есть только в строгино:(
>
> Да ты ездил в лучших Песах. Прокатись хотя бы в 3546, а потом говори кто шумнее. Песы качает как корабль при шторме. Проходы в них такие, что в средней секции приходится ждать когда пройдет встречный человек. Ну а на счет шума, кондей в них действительно тише, но по ходу они одинаковы.

И по ходу разные, писк как в витязях не слышно. Торможение плавнее чем в витязях, разгоняются песы очень резво! Насчёт проходов, так в витязях тоже очень тесно, только там ещё придётся пробираться между коленками сидящих людей на метросидениях, коих в песах нет. Среднюю секцию да, почему-то раскачивает, но это не мешает им носится как ужаленные. Сегодня ехал от строгино к соколу, пацан молодой летел как на метро прям, думаю не дай бог слетим с рельс...:) Думаю, нет смысла спорить, кому как, а мне в песе ехать намного приятнее и комфортнее
Кстати, а почему шатает среднюю секцию?

Если вагон кажется "динамичным" то он не особо-то и комфортен. В Сапсане его 300 км/ч не ощущаются на 300 км/ч в легковой машине:) Так же как 110 км/ч на полноприводном Соболе совсем не то же самое, что на легковой машине D класса.

Цитата (OVERPROTECTED, 02.07.2017):
> Цитата (yourich, 02.07.2017):
> > Цитата (OVERPROTECTED, 02.07.2017):
> > > Сегодня ездил на песах, много ездил. Могу сказать, что Витязь - это все тот же старый добрый КТМ, правда усовершенствованный. И по звуку и по качеству сборки. Песа же современный, очень резвый, комфортный и практически бесшумный трамвай! После поездок в витязях, разница очень заметна и не в пользу витязей. Очень жаль, что песы перестали закупать и они есть только в строгино:(
> >
> > Да ты ездил в лучших Песах. Прокатись хотя бы в 3546, а потом говори кто шумнее. Песы качает как корабль при шторме. Проходы в них такие, что в средней секции приходится ждать когда пройдет встречный человек. Ну а на счет шума, кондей в них действительно тише, но по ходу они одинаковы.
>
> И по ходу разные, писк как в витязях не слышно. Торможение плавнее чем в витязях, разгоняются песы очень резво! Насчёт проходов, так в витязях тоже очень тесно, только там ещё придётся пробираться между коленками сидящих людей на метросидениях, коих в песах нет. Среднюю секцию да, почему-то раскачивает, но это не мешает им носится как ужаленные. Сегодня ехал от строгино к соколу, пацан молодой летел как на метро прям, думаю не дай бог слетим с рельс...:) Думаю, нет смысла спорить, кому как, а мне в песе ехать намного приятнее и комфортнее
> Кстати, а почему шатает среднюю секцию?

Разглняются Песы очень резво?)) Да вы засланный казачак)
Колясочников в средней секции нет, а вот на других площадках в отличии от убогости Песы, 5 колясок равномерно размещаются. Да, 13й всегда был самым колясочным,и там они спокойно размещаются

Цитата (yourich, 02.07.2017):
> Разглняются Песы очень резво?)) Да вы засланный казачак)

Да, резво. Может просто ты не ездил на них?)Вот, на
https://www.youtube.com/watch?v=LJSQjd31a_E

Цитата (Вечный Ёж, 02.07.2017):
> Ну что могу сказать-не хотите "жрать"-не надо, катайтесь на старье, пропускайте песы, но будьте гордыми. Что мне еще сказать...
> А я пока буду ездить на витязях и кайфовать.

Очень вас жаль, что я могу ещё сказать...

Цитата (Владислав Фоменко, 02.07.2017):
> Знаете, после того застоя, в котором был российский (и московский) трамвай долгие годы, Витязи - действительно глоток свежего воздуха, который сможет показать, что трамвай - отличный транспорт,


Ага только свежий воздух этот с привкусом кетайского пластика.....и цеха фабрики Гознака)

Админы, накиньте Юричу и OVERPROTECTED процентов за чрезмерное цитирование, достало уже.

Какая скорость трамваев в Москве?

Цитата (bin, 26.07.2017):
> скорость трамваев в Москве?

Мгновенная - бывает и 60 км/ч причём, даже ЛМ-2008 так ездить умеют, средняя по графику - от 5 до 19 км/ч

Цитата (Володя, 26.07.2017):
> средняя по графику - от 5 до 19 км/ч

Нет никаких 5 км/ч по графику.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 26.07.2017):
> Нет никаких 5 км/ч по графику.

А сколько есть? То был какой-то из длинных Октябрьских маршрутов.

Километров 12 вроде средняя по Москве.