Комментарии к Vario LF2+ № 820

Цитата (Santehnik, 19.09.2017):
> Совок это запретить машину, заставить ехать в ОТ. Нормальный подход это предложить качественный ОТ вместе с организацией грамотно дорожной сети что бы и машиной можно было быстро и удобно пользоваться и тогда люди сами выберут что им лучше.

Ну в Европе тогда мноого совка)

Цитата (Yury LRTA, 17.09.2017):
> При этом беспрерывный сплошной поток личных автомашин перед / после смены становится всё насыщеннее и насыщеннее...

Я думаю что в разумных пределах от этого ничего плохого нет. Тем более, бывал я в этом городе и скажу что запас ещё есть.

Цитата (Владимир Комирной, 19.09.2017):
> У кошицких сталеваров есть целая скоростная трамвайная линия на свой завод. Но они, почему-то, стали предпочитать авто, как только у них стало хватать на это зарплаты.

Наверное потому что этот трамвай имеет какой-то или несколько из этих недостатков:
1) Недостаточно комфортный подвижной состав
2) Редко ездит
3) Не имеет удобных маршрутов
4) Дорогой
5) Нестабильный
6) Медленный

Я вот сейчас поставлю себя на место рабочего и проанализирую:
Расположенная на фото выше рыхлодрага едет 27 минут из завода до железнодорожного вокзала и имеет интервал в 30 минут. Если ты живешь где-то дальше вокзала, то поездка с работы домой может спокойно вылиться в 45-60 минут.
На машине это займет от силы 20 максимум 25 минут. При этом стоимость проезда в этой рыхлодраге 55 центов в день.
Стоимость поезки машиной с дома до завода и назад обойдется около 2 евро. Проблемы парковки нету, завод находится вне города и там много места.
Стоимость часа времени рабочего согласно ссылки выше - 12 евро. За день разница по времени между машиной и рыхлодрагой может быть от 40 до 70 минут.
Таким образом поездка на автомобиле в любом случае дешевле, чем поезда на Рыхлодраге.
Теперь вопрос - какое мне дело до этих ваших потенциалов, скоростных линий и прочего подобного? Я оттарабанил смену и хочу поскорее домой к жене или в центре с друзьями гулять. И кто мне компенсирует потерю времени на общественный транспорт? Никто.

Поэтому не стоит удивляться.

Цитата (Владимир Комирной, 19.09.2017):
> Далеко не всегда. Ваши представления о современной промышленности основаны на технологиях столетней давности, сейчас многое автоматизировано.

Сразу видно теоретика. Даже на автоматизированном заводе после того как отстоишь смену потом как-то не до развлечений становится :)

Цитата (Santehnik, 19.09.2017):
> Нормальный подход это предложить качественный ОТ вместе с организацией грамотно дорожной сети что бы и машиной можно было быстро и удобно пользоваться и тогда люди сами выберут что им лучше.

У кошицких сталеваров есть целая скоростная трамвайная линия на свой завод. Но они, почему-то, стали предпочитать авто, как только у них стало хватать на это зарплаты.
А вот ещё:
http://www.transport-publiczny.pl/wiadom...56250.html
Варшавские автомобилисты пересели бы на трамвай, если бы кто-то заменил устаревшие Песы и Солярисы /краткое изложение с долей иронии/.
Может, не столь плох совок, как его малюют?

Цитата (Santehnik, 19.09.2017):
> У работы на заводе есть обратная сторона - сложный физический труд и вред здоровью.

Далеко не всегда. Ваши представления о современной промышленности основаны на технологиях столетней давности, сейчас многое автоматизировано.

Цитата (Z-Navigator, 19.09.2017):
> М-да, бросайте универ, молодёжь, вперёд на завод :0.

У работы на заводе есть обратная сторона - сложный физический труд и вред здоровью. Поэтому конечно лучше пусть меньше, но на офисе под кондёром в мягком кресле и имея возможность читать мемасики, чем больше но где-то в пыльном и грязном цеху ишачя весь день )

Цитата (Yury LRTA, 17.09.2017):
> Почасовая зарплата @ U.S. Steel Košice:

Ого, зело что не в два раза больше чем средняя з/п по Словакии. И даже выше, чем в среднем у "high skilled" (~ 1k евро/м.):

https://tradingeconomics.com/slovakia/wages

М-да, бросайте универ, молодёжь, вперёд на завод :0.

Совок это запретить машину, заставить ехать в ОТ. Нормальный подход это предложить качественный ОТ вместе с организацией грамотно дорожной сети что бы и машиной можно было быстро и удобно пользоваться и тогда люди сами выберут что им лучше.
Если ОТ недостаточно нормальный - машин будет становиться больше. Урбанисты потому ж и бьют во все колокола, что у нас нет нормального предложения ОТ и у людей не остается выбора как покупать машины, но и пользоваться машиной практически невозможно по ряду причин, поэтому опять же народ это начинает напрягать и многие просто уезжают туда где таких проблем нет.

Цитата (Santehnik, 18.09.2017):
> , а не то что каким-то умникам там виднее )

В мемориз. Вот будут советовать урбанисты в Киеве пользоваться и развивать ОТ - зачем, совок ведь кончился, купим себе машину на еврономерах и будет ок =)

Цитата (BorisB, 18.09.2017):
> Некуда будет запарковать авто у дома, все подворотни и газоны займут те, кому посчастливилось удрать с работы ещё раньше.

Так есть отличное решение. Пользоваться ОТ. Тогда машина ВСЕГДА будет стоять в подворотне / на газоне, и нервничать и парковку искать не надо будет! :) Шутки-шутками, но во многих городах, где напряг с парковкой - это сильный аргумент. Правда, как правило, по этой причине машину вообще не покупают :)

Цитата (Владимир Комирной, 18.09.2017):
> Убивая этим улично-дорожную сеть и профукивая потенциал скоростной линии. Браво.


Принудиловка закончилась, народ выбирает то что комфортнее и выгоднее, а не то что каким-то умникам там виднее )

Цитата (Лученецкий Ярослав, 17.09.2017):
> У нас тоже все уставлено у заводов машинами работников и такой паники с ОТ, как раньше уже вовсе нет

Зато есть другая паника. Сотрудники норовят удрать с работы как можно быстрее, хоть на пять минут, хоть на минутку! И вовсе не потому, что так не хотят работать. Некуда будет запарковать авто у дома, все подворотни и газоны займут те, кому посчастливилось удрать с работы ещё раньше.

Цитата (Santehnik, 17.09.2017):
>
> Вот она - разница между нашим и их рабочим. Рядовой трудяга на заводе спокойно покупает себе машину и имеет чем заправить.

Убивая этим улично-дорожную сеть и профукивая потенциал скоростной линии. Браво.

В Словакии достаточно дешево, дороже однозначно сигареты и услуги. А вот еда примерно то же самое.

Цитата (Santehnik, 17.09.2017):
> Тоесть люди в Кошице за несколько дней зарабатывают месячную зарплату криворожца

Осталось сравнить цены на основные товары и продукты в Кошице и Кривом Роге. А то помнится в былые времена со своей московской зарплатой у вас в Украине я себя подпольным олигархом ощущал)))

Цитата (Yury LRTA, 17.09.2017):
> рыхлодраха

У нормального человека может получиться интуитивно неверный перевод, ибо чешское рыхлый соответствует русскому быстрый, и таких приколов в языке несколько.

А вот зарплаты на ПАТ «АрселорМіттал Кривий Ріг»
http://biz.liga.net/ekonomika/industriya...ochikh.htm
https://1kr.ua/news-34238.html

Тоесть люди в Кошице за несколько дней зарабатывают месячную зарплату криворожца.

Quote (ObolonsSKY, 17.09.2017):
> Подозреваю, что U.S. Steel - не самый плохой завод Словакии.

Почасовая зарплата @ U.S. Steel Košice:
https://www.glassdoor.com/Hourly-Pay/U-S...E36960.htm

Цитата (Santehnik, 17.09.2017):
> Вот она - разница между нашим и их рабочим. Рядовой трудяга на заводе спокойно покупает себе машину и имеет чем заправить.

Так і заводи - різні. Є "Кромберг і Шуберт", а є якесь задрипане "Червоне дишло". І там, і там є робітники. В решті ж між ними - прірва.

Підозрюю, що U.S. Steel - не найгірший завод Словаччини.

///

Так и заводы - разные. Есть "Кромберг и Шуберт", а есть какое-то гнусный "Красное дышло". И там, и там есть рабочие. В остальных же между ними - пропасть.

Подозреваю, что U.S. Steel - не самый плохой завод Словакии.

Quote (Santehnik, 17.09.2017):
> имеет чем заправить

Этот момент, кстати, в Восточной Европе лично у меня, к сожалению, всегда вызывает массу дополнительных вопросов... "Корзина" получается явно скособоченная - две ссылки:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Eu...erage_wage
http://www.fuel-prices-europe.info/

У нас тоже все уставлено у заводов машинами работников и такой паники с ОТ, как раньше уже вовсе нет