Комментарии к МТВ-82 № 2266

А ведь и не скажешь, что ретро фото. Сначала показалось, что просто обкатка или перегонка музейного вагона в настоящее время. Думаю, фото может претендовать на конкурс «нежданчик года» или «шок года». Увидев дату съёмки очень даже можно его испытать.

Прикольно взглянуть на цветные фото тех Брежневских лет. Прям, словно, ретровагон в наши дни...
И красное пальто у девушки очень идет трамваю.

1978 год

1978 год

Обратите внимание, какие здесь указаны маршруты: А и 1.
15 маршрут уже снят. То есть прошло некоторое время после закрытия движения трамваев по Петровскому и Страстному бульварам, а также время, в течение которого функционировал маршрут 15 "Ростокино-Нагатино", заменивший старые м-ты 15 и 25 и просуществовавший около года. Так что по-моему снимок относится скорее к 1964 г. Поправьте меня, если я ошибаюсь в датах.

МТВ по "Аннушке" начали ходить с октября 1963 года. Поправьте!

Вы разницу между "приводит" и "может приводить" улавливаете?

Цитата (elrond1_2eleven, 01.06.2016):
> после этой фразы хочется вам посоветовать учить экономику.

Вы хотите поспорить с деканом факультета экономики МГУ?

http://wolgalp.ru/o-vrede-konkurencii/
...
однажды профессор экономист Александр Аузан вправил мне мозги. Дело происходило в самолете на высоте 10 000 м над землей. Мы заговорили о конкуренции, и Сан Саныч сказал: «Что вы, Валерий! Вы напрасно думаете, будто конкуренция всегда ведет к росту качества и к тому, что побеждает лучший. Очень часто конкуренция ведет к снижению качества, и выигрывает худший.
...

ну и дальше по тексту.

Цитата (MAKOB CBET, 01.06.2016):
> Вобщем так, конкуренция на рынке приводит к вытеснению качественных товаров

Вот после этой фразы хочется вам посоветовать учить экономику.

Цитата (PVA, 30.05.2016):
> А дети рады?

Конечно, дети рады. Во-первых, сам процесс. Во-вторых, сидушка русская, а не китайская. Если вы заядлый велосипедист, то этот плюс вам должен быть понятен. Интересно, ХВЗ продолжает работать? Что-то пропали ваши велосипеды, давно не видел их в продаже.

Неудачно я про конкуренцию выразился. Хотел на примерах... Вобщем так, конкуренция на рынке приводит к вытеснению качественных товаров. Причины этого - более высокие затраты. Но на уровень качества товаров сильно влияют уровень жизни общества и уровень потребления. Кто не понял, учите экономику, ибо здесь не экономический форум.

Цитата (PVA, 29.05.2016):
> Особенно, когда их сверстники вполне себе нормально рассекают на легких современных девайсах.

Это ашанбайки-то за сотню-другую евро лёгкие???
От которых начинает отваливаться всё и вся на второй месяц пользования.
Большинство малолеток сейчас только на таких и катается же.

Цитата (иван анатольевич, 30.05.2016):
> В хвалёной Германии НАСТОЯЩАЯ одежда (про обувь не знаю)-переходит из поколения в поколение.

Ага, очень хочется посмотреть на европейского тинейджера, пришедшего в школу или на вечеринку в штанах и рубашке своего (пра)дедушки.

Цитата (иван анатольевич, 30.05.2016):
> Я имел ввиду,что это они-братья-донашивали друг за другом и далее передавали своим мальчикам крепчайшие кожаные штаны-бриджи и особые льняные рубахи.Я реально знал такие семьи в б.ГДР.

А, ну вы бы ещё средние века вспомнили.
Давно в Европе были (и были ли вообще)?

Цитата (greza, 30.05.2016):
> бреда не пишите

Не понял...Вы же практически повторили мой опус...Единственное,что я упустил-это немецкие ДЕТИ,хотя с них и начался спор на странице.Я имел ввиду,что это они-братья-донашивали друг за другом и далее передавали своим мальчикам крепчайшие кожаные штаны-бриджи и особые льняные рубахи.Я реально знал такие семьи в б.ГДР. Социалистические немцы и подтвердили,что это всенемецкая одёжная практика...Далее...В Харькове таки был закрытый цех,где рождалась механика фотокамер,а оптика частично шла из Изюма. Ну а про Киев и не стоит спорить,где ПОШТУЧНО и только РУЧНОЙ индивидуальной сборкой заводом"Арсенал"выпускались одноимённые широкие "зеркалки".Кои массово и гребли капиталистические гости,прибывшие в СССР.

иван анатольевич, бреда не пишите.

Снимок сделан на мелкозернистую цветную пленку, фотик, скорее всего наш.

"Иностранные граждане массово скупали ЛЮБУЮ кино-и фототехнику Харьковского,Киевского,Красногорского и прочих заводов.Потому,что при ВЫСОЧАЙШЕМ качестве изделий" - брали не всё подряд, а те модели, аналоги которых продавались за рубежом и хорошие фотообъективы (эти мели подчистую).
Причина: наши фотики с легкостью выдерживали падения с небольшой высоты, сильные удары без ущерба для работоспособности (уроните кэнон с высоты 1.5 м и посмотрите на результат), качество фото при этом не уступало зарубежным.

"В хвалёной Германии НАСТОЯЩАЯ одежда (про обувь не знаю)-переходит из поколения в поколение" - что-то при общении с немцами я этого не заметил. Может и есть национальная одежда, которая одевается раз в год, но одеть ее в 15 и 40 лет - как бы геометрия тела тоже меняется.

"Вот и не надо сомневаться.И Киев и Харьков особо закрытые предприятия оборонного комплекса СССР." - в Харькове завод ФЭД (если бы завод был бы полностью закрыт, то был бы номерной, как №67 или №115 - мы на этих заводах практику проходили), только отдельные корпуса были закрытые, сам фотик данной марки мало был кому интересен. В Харькове 23 ВУЗа, во многих учились иностранные студенты.

Про НАСТОЯЩИЙ велосипед промолчу - ХВЗ - тоже город Харьков.

Цитата (elrond1_2eleven, 29.05.2016):
> Цитата (Грохотайло, 29.05.2016):
> > Вы так уверенно об этом заявляете, как будто использовали объективы, разработанные и использовавшиеся в том числе задолго до вашего рождения.
>
> Таки не поверите, я снимал Киевом, Зенитом, Зорким-С, форматной камерой 13х18 и Фотокором, и до сих пор надеваю на свой Канон "Гелиосы" от "Зенита" и "Киева", когда хочу побаловаться ручными диафрагмой и фокусировкой.
>
> Цитата (Сергей Мурашов, 29.05.2016):
> > Для них был "Киев".
> Снимал я и "Киевом", и даже не совсем убитым, впечатления те же.

Ну значит руки из жопы. Зенитар-М у меня используется как штатный и довольно активно.
Это снято на не очень чистый зенитар-М 1,7/50 + К100D super
http://transphoto.ru/photo/123045/
http://transphoto.ru/photo/56865/
Тот же зенитар + пентакс К-01
http://s017.radikal.ru/i425/1605/d5/587188ff7e1a.jpg
какой штатник за 1500 рублей даст такую резкость?

Цитата (PVA, 30.05.2016):
> А дети рады?

Рады! Самому процессу...Кстати! И им,поверьте,цветастые пластиковые понты до лампочки...
Цитата (PVA, 30.05.2016):
> Надеюсь, этим детям не приходится донашивать крепкие надежные советские родительские штаны :)

Вы напрасно иронизируете.В хвалёной Германии НАСТОЯЩАЯ одежда (про обувь не знаю)-переходит из поколения в поколение.И эта схема многим лучшим,чем та,при которой лично я меняю за летний сезон по три пары только брюк и кучу сорочек,изготовленных корявыми китайскими подлецами.Всё на нашем знойном Юге моментально выгорает и расползается по ниткам. Так что...

Цитата (elrond1_2eleven, 29.05.2016):
> Таки не поверите, я

Ни за что не поверим! Даже в среде профифотокоров не найти всей описанной Вами линейки камер! И для всех этих камер требуется опыт и постоянный репортаж!

Цитата (иван анатольевич, 29.05.2016):
> Вы должны быть рады,что эти дети крутят надёжные педали пусть и некрасивого по сегодняшним меркам,зато НАСТОЯЩЕГО велосипеда.

А дети рады? Особенно, когда их сверстники вполне себе нормально рассекают на легких современных девайсах. Надеюсь, этим детям не приходится донашивать крепкие надежные советские родительские штаны :)

Цитата (Грохотайло, 29.05.2016):
> Вы так уверенно об этом заявляете, как будто использовали объективы, разработанные и использовавшиеся в том числе задолго до вашего рождения.

Таки не поверите, я снимал Киевом, Зенитом, Зорким-С, форматной камерой 13х18 и Фотокором, и до сих пор надеваю на свой Канон "Гелиосы" от "Зенита" и "Киева", когда хочу побаловаться ручными диафрагмой и фокусировкой.

Цитата (Сергей Мурашов, 29.05.2016):
> Для них был "Киев".
Снимал я и "Киевом", и даже не совсем убитым, впечатления те же.

Цитата (Люси Сорью, 29.05.2016):
> Только вот они сейчас вылизанные, а тут вагону еле-еле тридцать лет и он уже выглядит пожёвано.

Это, знаете ли, огрехи эксплуатации. Если б МТВ-82 поставлялись в те же Штаты, Голландию или Швейцарию, то там и через пятьдесят лет были бы такими же вылизанными, как вначале. О их неубиваемости говорит то, что даже при хронических ремонтах условным кувалдометром они с лёгостью отработали свой срок и работали бы ещё, если б их не скосила олимпиада-80.

Вот с киевскими же татрами сравните: на добрую половину из них сложно взглянуть без слёз (эксплуатация!), однако ездят же, как ни в чём не бывало (качество!).

Цитата (иван анатольевич, 29.05.2016):
> Вы должны быть рады,что эти дети крутят надёжные педали пусть и некрасивого по сегодняшним меркам,зато НАСТОЯЩЕГО велосипеда. И не пользуются гламурно-цветастыми плодами кривых рук бракодельски обнаглевшего Китая.

Вся проблема в том, что за те деньги, что просят за цветасто-гламурные "узкоглазые" двухколёсные изделия - качества не будет, хоть продавец и поклянётся в этом мамой.
Но зачем оно нужно, когда изделие такое красивое, да ещё и потрясающе дешёвое - покупатель на такое всегда найдётся.
Политика потребл...ва кагбэ намекает, что проще выкинуть и купить такое же снова, чем ремонтировать.
Красивые и при этом качественные велосипеды высокого класса есть и сейчас, но стоят они порой, как не самое паршивое подержанное авто.
И уж конечно по функционалу они превосходят любое изделие родом из СССР.
Которое, кстати, в те времена тоже не было предметом всеобщей доступности, ибо тянуло практически на рядовую зарплату.
А покупка (или не-покупка) такого ребёнку было далеко не рядовым событием и превращалась в праздник (или трагедию, в случае не-покупки).

При этом полностью соглашусь, что качество советской промышленной гражданской продукции долгое время действительно было высоким, падать всё начало где-то с 80-х.
Особенно сильно это относилось к автопрому.