Класс

Как там 803? Уже 2 месяца прошло.

Когда-нибудь такие фотки станут обыденностью...

Цитата (Jen, 03.03.2017):
> станут обыденностью...

не станут. Похожие - вполне возможно.

Все зависит от того, сколько их купят и будут ли их покупать вообще.

Если не купят то за Сагайдаком с короткого разбега улетит и Кличко, вместе со своими корчами песами!

Цитата (Shkiper-prizrak, 03.03.2017):
> Если не купят то за Сагайдаком с короткого разбега улетит и Кличко, вместе со своими корчами песами!

Песа-то покачественнее будет этого...

Цитата (Gmarte, 03.03.2017):
> Песа-то покачественнее будет этого...

Нужно поддерживать отечественного производителя, тогда и качество повысится.

Цитата (Dan80126, 03.03.2017):
> Нужно поддерживать отечественного производителя, тогда и качество повысится.

ЮМЗ Е-186 сильно поддержали? Помогло?

Рад за Киев, побольше бы вам качественного ОТ.

Цитата (TRalex, 03.03.2017):
> Цитата (Dan80126, 03.03.2017):
> > Нужно поддерживать отечественного производителя, тогда и качество повысится.
>
> ЮМЗ Е-186 сильно поддержали? Помогло?

Как бы, "Электрон" в Украине ЕДИНСТВЕННЫЙ делает полностью низкопольные трамваи. Что до ЮМЗ-Е186 - то в 2006-м пришел более надежный ЛАЗ-Е183 (тоже отечественный троллейбус), который начали покупать украинские города.

Цитата (Gmarte, 03.03.2017):
> Песа-то покачественнее будет этого...

Это пустой вброс или вы можете назвать конкретные причины?

Из того, что я знаю: неповоротные тележки, которые портят кривые - это не недостаток модели, а недостаток технологии, который свойственный европейским аналогам. Полторухи - легко устраняются. У Богдана в первом тоже они были:http://transphoto.ru/photo/307067/
А плавность хода и тишина внутри - как у Песы, а то и лучше. Вместимость для СТ идеальна, в отличии от Пес. Мне, как пассажиру, больше ничего не надо.

Цитата (Shkiper-prizrak, 03.03.2017):
> с короткого разбега улетит и Кличко,

Хоть бы поскорее. Он устал от времени. ;-)

Может, хватит уже гнать на песы? Не нравится-не садитесь, ждите свои ненаглядные электроны. А мы в Москве будем наслаждаться песами и дальше. Удачи со старыми татрами.

Так в Татру хоть влезть можно.
Тут просто люди не привыкли жрать что дают, а всё таки требуют что бы их уважали.

Если бы вы в Москве ими, как вы говорите "наслаждались" то мы бы сегодня не наблюдали у себя стадо этих корчей, с московской окраской и кучей ненужных допов для умоотсталых людей, а ездили бы на нормальном транспорте!

Цитата (Shkiper-prizrak, 04.03.2017):
> Если бы вы в Москве ими, как вы говорите "наслаждались"
А причём тут косяк УВЗ с выполнением заказа и люди, которые не понимают вашу боль по поводу того, что эти вагоны тесноваты?

Цитата (Shkiper-prizrak, 04.03.2017):
> о мы бы сегодня не наблюдали у себя стадо этих корчей, с московской окраской
Московский цвет голубой, на Ваших же вагонах - синий.

Цитата (Shkiper-prizrak, 04.03.2017):
> кучей ненужных допов для умоотсталых людей
Это о каких "плюшках" речь?

Цитата (Shkiper-prizrak, 04.03.2017):
> а ездили бы на нормальном транспорте
А это уже вопрос дискуссионный, на нормальном транспорте Вы бы ездили или нет :)

Красивое и даже почти прекрасное фото...всё бы ничего, но эти следы масла просто портят всю картинку. Прям позорище какое-то, когда уже научатся следить за техникой и инфраструктурой?
И да, когда 2же 803 поедет, а тут кто-то Песы поносит которые через неделю после прибытия поехали с пассажирами!

А кто ваше руководство просит ставить Песы на маршрут, где надо не 1,75 Татры, а три Татры? У вас что нет других маршрутов, где можно использовать Песы по назначению.


Цитата (FoxTrot, 04.03.2017):
> всё бы ничего, но эти следы масла просто портят всю картинку. Прям позорище какое-то, когда уже научатся следить за техникой и инфраструктурой?

Во всём должна быть мера. Если конструкция редукторов Татр такая, что дешевле подливать масло в них, чем сделать так, чтобы не текло - значит надо его подливать.

Цитата (Володя, 04.03.2017):
> У вас что нет других маршрутов, где можно использовать Песы по назначению.
НЯП на других маршрутах пути совсем не айс.

Цитата (Shkiper-prizrak, 04.03.2017):
> Если бы вы в Москве ими, как вы говорите "наслаждались"
В случае Москвы проблема (финансовая) в прокладке в лице УВЗ, а не в Песах.
Цитата (Santehnik, 04.03.2017):
> Так в Татру хоть влезть можно.
Ты хочешь сказать, что Песа сильно меньше парника из Т3 по вместимости?

Цитата (DimonS, 04.03.2017):
> НЯП на других маршрутах пути совсем не айс.

Никогда не понимал этого. Ну и что? Новое на старых путях будет иметь меньше проблем, чем старое на старых путях банально потому что новое ещё ни разу не сломано.

Цитата (DimonS, 04.03.2017):
> Ты хочешь сказать, что Песа сильно меньше парника из Т3 по вместимости?

Если брать "московский" вариант Т3 с компоновкой 1+1, то у системы номинальная вместимость (5 чел/м2) получается 244 человека, против 185-ти у 71-414.

Цитата (Володя, 04.03.2017):
> Никогда не понимал этого. Ну и что? Новое на старых путях будет иметь меньше проблем, чем старое на старых путях банально потому что новое ещё ни разу не сломано.
>

И оно же на плохих путях быстрее убивается

Цитата (DimonS, 04.03.2017):
> Ты хочешь сказать, что Песа сильно меньше парника из Т3 по вместимости?

Меньше... но то что меньше то лишь пол беды. Главное - двери. С дверьми полная жопа. По сути на всю длину лишь две нормальные двери и две створки... И именно с дверьми больше всего проблем, так как на СТ достаточно активный пассажирообмен.

У нас есть 18-й трамвай, где 9 одиночек ездит. Как раз вот туда эти вагоны подойдут идеально. И по количеству дверей и по вместимости и по собственно количеству вагонов. Кроме как заменять одиночки эти вагоны ни на что не годятся.
Но вот с путями там полная жопа, а реконструкция пока лишь планируется. Тоесть в ближайшие 2-3 года вагоны там точно работать не смогу. А вот после - будет идеальное место для них. Как с транспортной, так и с имиджевой точки зрения.

Цитата (Володя, 04.03.2017):
> Никогда не понимал этого. Ну и что? Новое на старых путях будет иметь меньше проблем, чем старое на старых путях банально потому что новое ещё ни разу не сломано.

Так очень быстро сломается и станет старым :)

Цитата (Shkiper-prizrak, 04.03.2017):
> Если бы вы в Москве ими, как вы говорите "наслаждались" то мы бы сегодня не наблюдали у себя стадо этих корчей, с московской окраской

Москва Песами наслаждается, и ваше стадо Пес не следствие недовольства ими Москвы, а следствие хитровыделанной афёры, согласно которой польская Песа это якобы цех ширпотреба одного русского танкового завода, чья хитрая посредническая роль накрылась медным тазом после двукратного падения курса рубля. Так что ещё раз, ваши Песы не следствие недовольства ими Москвой, а следствие саудовско-американских нефтяных разборок, после которых цена на нефть закатилась под плинтус, и танковый заводик оказался не способен выкупить за валюту продукцию своего "польского филиала".

Цитата (Santehnik, 04.03.2017):
> Так очень быстро сломается и станет старым

Ну и пускай становится старым. Если есть деньги только на покупку вагонов, а на ремонт путей нет - пускай больше вагонов покупают. Чаще. Вы что их 100 лет эксплуатировать собираетесь? К тому же, механику кто угодно чинить может. Ну если конечно там нет каких-нибудь уникальных подшипников один по цене 10 обычных.

Цитата (Володя, 04.03.2017):
> . Вы что их 100 лет эксплуатировать собираетесь?

100 не 100, но лет 30-40 так точно :)

Цитата (Santehnik, 04.03.2017):
> Так в Татру хоть влезть можно.
> Тут просто люди не привыкли жрать что дают, а всё таки требуют что бы их уважали.

Это нужно требовать другими методами. А не путём разговоров в интернете о том, что отличные польские вагоны, видите ли, не подходят. Что ж вы ремонтов путей-то не требуете?

Цитата (bublik, 03.03.2017):
> Цитата (Gmarte, 03.03.2017):
> > Песа-то покачественнее будет этого...
>
> Это пустой вброс или вы можете назвать конкретные причины?
>
Я уже писал, но комент удалили =(

Цитата (Вечный Ёж, 04.03.2017):
> Это нужно требовать другими методами. А не путём разговоров в интернете о том, что отличные польские вагоны, видите ли, не подходят.

А чем разговоры в интернете плохи?

Цитата (Вечный Ёж, 04.03.2017):
> Что ж вы ремонтов путей-то не требуете?

Кто сказал что не требуют? Требуют. И это запланировано к выполнению.
Вот например прямо сейчас идёт тендер по разработке проекта реконструкции одной из самой убитых улиц: https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2017-02-14-001025-a/
Пока родят проект, подоспеет эта штука: http://mtu.gov.ua/news/27947.html
по которой планируется финансировать реконструкцию правобережной совмещенки от Подольского депо до Вокзала.
> реконструкція трамвайних ліній (9,2 км)

Просто купить вагоны проще чем починить пути, поэтому получилось так что вагоны уже есть, а куда их запускать нету. И вполне логично что люди жалуются что вагоны плохие, потому что действительно влезть в них очень проблематично.
Где-то в лесу катать белок может и норм, но для магистрального транспорта они не подходят.

Цитата (Володя, 04.03.2017):
> Ну и пускай становится старым. Если есть деньги только на покупку вагонов, а на ремонт путей нет - пускай больше вагонов покупают. Чаще.

Гениально. Значит ремонтировать пути не нужно?

Цитата (Володя, 04.03.2017):
> Ну и пускай становится старым. Если есть деньги только на покупку вагонов, а на ремонт путей нет - пускай больше вагонов покупают. Чаще.

Лучше старый ПС на хороших путях, чем новый на плохих, так как во втором случае он будет всё равно медлительным, шумным и склонным к сходам

Цитата (DimonS, 04.03.2017):
> Цитата (Володя, 04.03.2017):
> > У вас что нет других маршрутов, где можно использовать Песы по назначению.
> НЯП на других маршрутах пути совсем не айс.

Можно поставить на СТ 4.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 04.03.2017):
> Цитата (DimonS, 04.03.2017):
> > Ты хочешь сказать, что Песа сильно меньше парника из Т3 по вместимости?
>
> Если брать "московский" вариант Т3 с компоновкой 1+1, то у системы номинальная вместимость (5 чел/м2) получается 244 человека, против 185-ти у 71-414.

Я бы сравнивал Т3 2+1 с Песой аналогичной компоновки. Которая в средней секции даже 2+2.

Цитата (Santehnik, 04.03.2017):
>
> У нас есть 18-й трамвай, где 9 одиночек ездит. Как раз вот туда эти вагоны подойдут идеально. И по количеству дверей и по вместимости и по собственно количеству вагонов. Кроме как заменять одиночки эти вагоны ни на что не годятся.

Да неужели???
А у нас сугубо системные 6 и 28 маршруты заменили на Песы, и вполне нормально ездят, справляются. Да и 30 тоже перевели на Песы, это прекрасно!
В отличие от питерских сараев, в них достаточно сидячих мест, да и по комфорту Песа будет всё же лучше Татры, при всём к ним уважении.

Цитата (anton121, 04.03.2017):
> Цитата (Santehnik, 04.03.2017):
> >
> > У нас есть 18-й трамвай, где 9 одиночек ездит. Как раз вот туда эти вагоны подойдут идеально. И по количеству дверей и по вместимости и по собственно количеству вагонов. Кроме как заменять одиночки эти вагоны ни на что не годятся.
>
> Да неужели???
> А у нас сугубо системные 6 и 28 маршруты заменили на Песы, и вполне нормально ездят, справляются. Да и 30 тоже перевели на Песы, это прекрасно!
> В отличие от питерских сараев, в них достаточно сидячих мест, да и по комфорту Песа будет всё же лучше Татры, пии всём к ним уважении.

Но на СТ СМЕ из Татр в час пик работают на пределе. Там просто мясо. А Песы все таки меньше. На линии висит не только Борщага, но и по сути весь западный пригород. Поетому утром на первой же станции после Кольцевой - РР люди заходят в трамвай с n-ной попытки; n>1. А впереди еще ГЮ, СС, Лепсе, ГС и НАУ, которые утром в большинстве работают только на посадку. Поетому на СТ нужно что-то длинное с кучей дверей. Один человек скажет, что это номерные, я считаю, что Электронов достаточно, но это точно не Песы.

Цитата (bublik, 05.03.2017):
> Один человек скажет, что это номерные, я считаю, что Электронов достаточно, но это точно не Песы.

Достаточно здесь эквивалента тройника из Т3. Кобры(К1М8) тоже маловато.

Но их хоть как-то спасает огромное корыто.

>эквивалента тройника из Т3.
Семисекционный Электрон;)

Цитата (anton121, 04.03.2017):
> А у нас сугубо системные 6 и 28 маршруты заменили на Песы, и вполне нормально ездят, справляются. Да и 30 тоже перевели на Песы, это прекрасно!
> В отличие от питерских сараев, в них достаточно сидячих мест, да и по комфорту Песа будет всё же лучше Татры, при всём к ним уважении.

Песы в Комсомольске-на Амуре? Дальше остаётся только строить метро)))))

P. S. Первый минус был от автора проекта метро??

Цитата (Sparhawk, 05.03.2017):
> Цитата (anton121, 04.03.2017):
> > А у нас сугубо системные 6 и 28 маршруты заменили на Песы, и вполне нормально ездят, справляются. Да и 30 тоже перевели на Песы, это прекрасно!
> > В отличие от питерских сараев, в них достаточно сидячих мест, да и по комфорту Песа будет всё же лучше Татры, при всём к ним уважении.
>
> Песы в Комсомольске-на Амуре? Дальше остаётся только строить метро)))))
>
> P. S. Первый минус был от автора проекта метро??

Кажись понятно, что он про Москву.

Цитата (завсегдатай, 05.03.2017):
> Достаточно здесь эквивалента тройника из Т3. Кобры(К1М8) тоже маловато.

У той же песы есть 40-метровые 4-секционники на 6 дверей + 2 створки, в Кракове катаются.
https://goo.gl/7qmGP1
https://goo.gl/VpSV13

В моих фантазиях будут собирать что-то подобное для СТ на базе нового совместного предприятия, а 26-метровые песы отправлять на к тому времени отремонтированные пути.

Цитата (Haborym, 07.01.2018):
> на базе нового совместного предприятия

Это миф :)

на СТ у наших Пес очень не хватает двери по центру

Да. Но туда их не всунешь, т.к. там тележка.