Когда выпуска по парку нет, а показушный маршрут надо как-то обслуживать в ход идет все что едет... А на других маршрутах, таких как 74 сегодня -9, 26 -8, 71 -9. Ждем снова автобусы?

Я вот не пойму - почему в других парках такого бардака нет? И ведь бардак в 8ТП не в нынешние времена начался. И 7ТП за собой на дно утянули.

Между прочим, вчера вечером на одном из Мегаполисов я увидел на ЭМУ
"63 Лубянка-138 квартал Выхина"
Это вместо м7 :-))

Да лучше пусть будет 63:). Маршрут показушный, и лучше бы в ход шли ЗиУ тоже, они хоть по-человечески выглядят нежели эти ВМЗ ржавые. Да действительно кавардак только в этих 2 парках.

Цитата (Александр Петров, 23.11.2016):
> Это вместо м7 :-))

16-е тоже бывают.

Цитата (Александр Гуров, 23.11.2016):
> . А на других маршрутах, таких как 74 сегодня -9, 26 -8, 71 -9. Ждем снова автобусы?

На днях видел 026 автобус на Таганской улице, причем с гармошкой.

Цитата (Ватсон, 23.11.2016):
> Я вот не пойму - почему в других парках такого бардака нет? И ведь бардак в 8ТП не в нынешние времена начался. И 7ТП за собой на дно утянули.

7ТП отдадут под ФЮ для Автобусов.

Да хрен бы с этой отдачей, парки почти рядом, почему столько ПС под забором у них?

Цитата (Тень, 23.11.2016):
> 7ТП отдадут под ФЮ для Автобусов.

С чего ты это взял?

Я повторил то, чего говорят сотрудники 7ТП. И на сайте я не первый, кто об этом пишет.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 24.11.2016):
> Цитата (Тень, 23.11.2016):
> > 7ТП отдадут под ФЮ для Автобусов.
>
> С чего ты это взял?

Один сотрудник ГУП "Мосгортранс" поделился со мной, что до конца 2017 года планируется оставить всего две троллейбусных площадки: 1-ый парк и 8-ой парк. Остальное подлежит ликвидации, ФАТП и НАТП должны стать чисто автобусными. Троллейбусы, что поновее, из других троллейбусных парков будут передаваться в 1-ый и 8-ой, а старые повсеместно будут списываться, троллейбусные маршруты будут заменяться автобусными.

Цитата (Гриша, 24.11.2016):
> ... Есть хоть какой-то шанс того, ... что на Садовое кольцо вернутся троллейбусы ... ?

Троллейбусы, убранные с Садового Кольца, никогда уже на него возвращены не будут! Восстановление контактной сети на Садовом Кольце - это всего лишь фикция для отвода глаз! Там даже в контактную сеть напряжение подавать не по чему - кабельные линии демонтированы!

Цитата (Гриша, 24.11.2016):
> ... теперь мы уже болеем за московский троллейбус в целом ... к весне придут обещанные 90 машин ...?

Всё тот же человек из ГУП "Мосгортранс" поделился, что никакие троллейбусы больше приобретаться не будут! И вся эта бравада с электробусами - всего лишь игра на публику! Будут приобретаться исключительно автобусы! Пока не поздно, Московский троллейбус надо спасать! Хотя, вопрос, как?! Идти с письменной петицией в администрацию Президента? Устраивать митинги протеста? Владимирцы, к примеру, уже сколько борются за удаление губернатора Светланы Орловой: и письма направлялись и Путину, и Медведеву, и интернет-петиция составлялась, и по телевидению репортажи о самодурстве Орловой, в том числе в плане развала троллейбусного хозяйства и лоббирования газовых Волгобасов и самоубийства Биганова, прокатывались, и компромат разнообразный журналисты против неё накопали, и что?! Да ничего! Такое ощущение, что, как когда-то был лозунг "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!", то же самое относится и к Орловой: "Орлова была, Орлова есть, Орлова будет быть", а троллейбусу, в итоге, не бывать. Такое ощущение, что вся эта деятельность, направленная на ликвидацию троллейбуса как транспорта, берёт своё начало в кулуарах той самой администрации президента...

Понятно. Один неназванный сотрудник сказал, что мы все умрём...

Цитата (Дмитрий Касаткин, 24.11.2016):
> ... Один неназванный сотрудник сказал, что мы все умрём...

Неуместная ирония. Я никого подставлять под удар не хочу, поэтому не стану указывать конкретное имя человека, ибо эти комментарии читают и сотрудники пресс-службы ГУП "Мосгортранс", и сотрудники пресс-службы дептранса Москвы и господина Ликсутова, и всё это им преподносится.

Да все сказанное вобщем-то итак понятно. Особеннорекомендую вспомнить конкурс на 60 машин который в итоге закончился ничем. Кто там Ликсутову сообщает - передавайте ему привет и здоровья крепкого.

Поживём-увидим.

На Милашенкова троллейбус вернули. КС на Садовом восстановили, хоть и не до конца.
"Магистральные" таблички с троллейбусами.

Понятно, что "для отвода глаз"... но вот для отвода чьих глаз? Народ-то не особо тоскует по исчезнувшим троллейбусам.

Да и сохранение двух площадок - это не тотальное уничтожение. Другое дело, что закрытие 6го парка - это исчезновение троллейбуса на всём Северо-востоке, например. А для чего новое оборотное кольцо сделали по Крестовским мостом? И куда вдруг исчезнет тактовый 76? И опять же - зачем было вешать новую КС на Милашенкова? Для вида?

Не вяжется что-то.

В любом случае, если погром будет - то он начнётся в первой половине 2017.

А-то в 2018-то, сами понимаете, уже ни Собянина, ни Лискутова может и не быть.

Цитата (боярышник, 24.11.2016):
> Понятно, что "для отвода глаз"... но вот для отвода чьих глаз?

Скорее просто работают по ранее утверждённым планам и проектам. Исполнителям глубоко пофигу, надо это делать или нет.

Цитата (Alex_George, 24.11.2016):
> Московский троллейбус надо спасать! Хотя, вопрос, как?

Кто хочет бороться против уничтожения московского троллейбуса,пишите мне в ЛС.Завтра выезжаю в Москву с этой целью.

Давайте объединяться!

Всем добрый вечер.
Я внимательно наблюдаю за вашими дискуссиями, а также за тем, что сейчас происходит в Москве. Сразу скажу, что я не троллейбусный фанат, но транспортник, а точнее, именно автобусник. )))

То, что происходит сейчас в Москве - это целенаправленное полное уничтожение троллейбуса. Это абсолютно правильно сообщил Alex_George. Все эти разговоры про новые 12 троллейбусов с АХ, что они вот-вот вернутся на Садовое Кольцо и т.д. - это банальное запудривание мозга, извините за слово, лохам.

Г-н Михайлов (это ГенДир МГТ!) заявляет, что проблема в запуске троллейбусов на Садовом Кольце (точнее, перезапуске) - это нехватка мощностей подстанций.

Тогда, простите, как полгода назад работали 35 троллейбусов на Б и Бк, 8 на 10 и 19 на 79? Насколько я помню, они все ездили, никто не простаивал из-за нехватки мощности. Там рабы, что ли, педали крутили под полом троллейбусов? Или за время реконструкции СК подстанции атрофировались? Ну заявил бы чайник какой-нибудь, но ГД МГТ...

Нехватка ПС? Посмотрите на территорию 5ТП (простите, бывшего 5ТП) в рабочий день. Увидите там 20-30 простаивающих исправных машин. Прикрытие нашли - отдали маршруты других парков. Генитальное, простите, гениальное решение. Теперь всё красиво - простаивающих машин в прозрачном (в прямом смысле слова) парке в центре Москвы нет. Они есть в тех, которые не так заметны простым обывателям.

А авантюра с М-ками. В своё время начали развивать 900-е маршруты (экспрессы), да замерли. Вместо того, чтобы этим и дальше заниматься, решили проще - убрать нужные троллейбусы и запустить по их линии М-ки. Получилась, типа, их оригинальная идея. Поездил я на М3. Знаете, она заполняется в мясо. Догадайтесь где? Правильно, по маршруту бывшего 25 троллейбуса. На Лубянке все выходят, далее едут 3-4 человека (это в час пик). И снова начинается наполнение от Кропоткинской (напомню, по маршруту бывшего 31 троллейбуса).

Поэтому в советское время работали в транспорте не дураки, ка принято сейчас преподносить, а профессионалы (в большинстве своём). Пусть не по 100-200 новых маршрутов открывали в год, как сейчас, но практически каждый из них являлся продуманным и актуальным. Нынешние же чиновники просто используют накатанный десятилетиями пассажиропоток и выдают эти идеи за свои.

Пример? Тот же М3. Популярный Тб25 + популярный Тб31 закрываем. Их пассажиропоток автоматически переходит на М3 - и вот, уже можно сообщать, что мы открыли гениальный маршрут М3, в котором всегда полно народу.

То же самое и с другими маршрутами.

Цитата (RM7570, 25.11.2016):
> снова начинается наполнение от Кропоткинской (напомню, по маршруту бывшего 31 троллейбуса
М3 не по 31 идет, а по 15. По 31 идет А.

Цитата (RM7570, 25.11.2016):
> Поездил я на М3. Знаете, она заполняется в мясо. Догадайтесь где? Правильно, по маршруту бывшего 25 троллейбуса. На Лубянке все выходят, далее едут 3-4 человека (это в час пик). И снова начинается наполнение от Кропоткинской
Это еще раз доказывает то, что сверхдлинные маршруты не нужны нафиг. Едут до ближайшего метро. В здравом уме никто не поедет даже по половине длины маршрута.

Тем более, что длинные маршруты любят из-за задержек сбиваться в стаи по 2-3 машины с разрывом минут в 20-25.

Цитата (RM7570, 25.11.2016):
> Нехватка ПС?
В 8ТП это действительно реальность.

Не буду говорить за районы, где редко бываю. Как говорят на зоне, буду базариить за то, что знаю.

Можно спокойно восстановить троллейбус 39, отменив ненужный автобус Т39. По Кутузовскому троллейбус идёт прекрасно, особенно по выделенке. Единственное - надо перевесить провода в районе самой тупой остановки на Кутузовском проспекте - "ул. Поклонная". Либо остановку сместить назад, в сторону ул. 1812 года. И троллейбус надо пустить до Киевского вокзала, там его развернуть вокруг "Европейского" и выпустить обратно по 2 Брянскому переулку. Всё, что надо сделать - поставить стрелку на 2 БП, повесить провода для поворота налево на Большую Дорогомиловскую улицу. Думайте, на таком маршруте не будет своего пассажиропотока? Он будет проезжать через оба выхода из метро, мимо вокзала и всех выходов из "Европейского". Ну-ну... Кстати, я об этом уже говорил весной.

Знаю, что начнётся вой, что не доехать до "Смоленской" в этом случае. Спокойно можно это организовать. Можете постоять с секундомером, посмотреть, за какое время проезжает автобус Т39 в час пик участок "2-й Брянский переулок - Смоленская площадь". Любой нормальный человек за это время пешком быстрее дойдёт. А вот восстановив Тб44 до "Смоленской", мы этот вопрос решим. К тому же в обратную сторону (от "Смоленской" в Дорогомилово и Фили) стабильный пассажиропоток есть, он всегда там был. Вот такой 44 его бы и забирал. Единственное, где он может потолкаться - Новоарбатский мост. Но это в любом случае быстрее, чем стоять на Смоленской.

Автобусы с маршрута Т39 гораздо нужнее на своих родных маршрутах - 69, 132, 869, ..

Могу также сказать, что самый лучший вариант "быстро, но безопасно и комфортно" - это были ФИАТы МГТ 2010 г. Нынешняя идея с частными микробусами - это та же идея МТГ 6-летней давности, выданная за свою оригинальную. Только тогда это был социально ответственный перевозчик, а теперь... Но это уже дискуссия на жёлтом сайте. ))

И в завершении подсказка нашим генитальным (ой, простите, гениальным - мы, деревенские путаемся в словах) "эффективным менеджерам из ДТ. Посмотрите на фотографии площади Дзержинского. Вокруг памятника было организовано круговое движение. Может надо использовать умные (простите, конечно же, дебильные) навыки советских градостроителей; и отменить ненужные светофоры на Лубянке, чтобы организовать движение ОТ в обратную сторону? Тогда, глядишь и троллейбусную линию можно спокойно будет проложить от Лубянки до Тверской, и водители ОТ после отстоя на светофоре у КГБ не будут выделывать акробатические па.

Кстати, на Тверской ничто не мешает движению троллейбусов. Как я уже замечал, 56 и 78 могут стать из призраков "где-то там, на 2-м Лесном переулке" нормальным ОТ, подъезжающим к Белорусскому вокзалу и м. "Белорусская". Правда, это будет противоречить идее полной дискредитации троллейбуса в глазах общественности.

Цитата (Ватсон, 25.11.2016):
> Цитата (RM7570, 25.11.2016):
> > снова начинается наполнение от Кропоткинской (напомню, по маршруту бывшего 31 троллейбуса
> М3 не по 31 идет, а по 15. По 31 идет А.

Да, прошу прощения по 15. Ну и по 31 то же самое.

И ещё странно, что при наличии свободных 900-х и 666 идёт вся эта путаница с мХ, мХк, АБВГД-йка и т.д.

> Цитата (RM7570, 25.11.2016):
> > Поездил я на М3. Знаете, она заполняется в мясо. Догадайтесь где? Правильно, по маршруту бывшего 25 троллейбуса. На Лубянке все выходят, далее едут 3-4 человека (это в час пик). И снова начинается наполнение от Кропоткинской
> Это еще раз доказывает то, что сверхдлинные маршруты не нужны нафиг. Едут до ближайшего метро. В здравом уме никто не поедет даже по половине длины маршрута.
>
> Тем более, что длинные маршруты любят из-за задержек сбиваться в стаи по 2-3 машины с разрывом минут в 20-25.

Абсолютно верно. Бывают стаи по 4-5 машин.

> Цитата (RM7570, 25.11.2016):
> > Нехватка ПС?
> В 8ТП это действительно реальность.

Никто не мешал закупать троллейбусы в 2013-2016 годах хотя бы по 50-60 штук в год. Тогда бы и не создали парк-лузер.

Кстати, массовые халявно-политические поставки новых автобусов не стимулируют сотрудников парков следить за машинами. Многим экземплярам 2011-2012 г.в. уже можно отправиться в утиль. И "оптимизация" с передачей типа 17АП-13АП-9АП-16АП-ЗелАК не способствует улучшению состояния машин. Любой нормальный механик перед передачей поставит на отдаваемый экземпляр всё самое плохое. А покупать уже всё на замену будут в новом парке.

Я не являюсь авторитетным блоггером, но когда я создавал петиции вы их игнорировали и всячески не пускали мои сообщения на сайт. Теперь мы лишимся любимого транспорта.
Цитата (Alex_George, 24.11.2016):
> Восстановление контактной сети на Садовом Кольце - это всего лишь фикция для отвода глаз! Там даже в контактную сеть напряжение подавать не по чему - кабельные линии демонтированы!

Как троллейбусы попали на парад в октябре?

Тягачи Спецавтобазы МГТ. ))
Да из ФАТП путь в Лужники такой, что он не касается снятых участков КС,

А я вообще предполагаю, что в Москве ВСЕ без исключения ТП превратятся в АП
Все филиалы станут автобусными. Делиться будут по округам. В каком округе находится территория АП или ТП, таким и будет филиал. И в них будут исключительно автобусы. А музейные троллейбусы будут в Химках. МТРЗ будет снесён для жилья или ДЦ. Единственным не автобусным филиалом будет трамвайным. Со всеми депо и СВАРЗом. Возможно, будут новые депо. И модели автобусов будут: Форд транзит, ЛиАЗы 4292, 5292 и 6213.

Цитата (Тень, 25.11.2016):
> МТРЗ будет снесён для жилья
Кто в этой дыре купит жилье? Если что и будет, то ДЦ...

И зачем Химкам музейные машины? Будут стоять в этом музее на Рогожке, а на парады тягачами тягать.

А из трамваев будут ВитязиМ(2,4,5) Татры(1,2,3), Песы(3), Морковки(2) и ЛМ2008(4). Весь ремонт трамваев будет происходить на СВАРЗе. Если будет новое депо, то, наверняка, будут Витязи. Такую я вижу перспективу для Московского НГПТ.

Цитата (Ватсон, 25.11.2016):
> Цитата (Тень, 25.11.2016):
> > МТРЗ будет снесён для жилья
> Кто в этой дыре купит жилье? Если что и будет, то ДЦ...
>
> И зачем Химкам музейные машины? Будут стоять в этом музее на Рогожке, а на парады тягачами тягать.

Дыра? Район Новодмитровской рядом обyстраивают, хотя с дорогами задница, а yж рядом с Дмитровкой(Бyтырской)...
Спасибо ребятам за исчерпывающyю информацию, как было в прошлом годy на селекторах, ничего не меняется, как и ожидалось, ничемy жизнь ребят из главка не yчит.

Цитата (Ватсон, 25.11.2016):
> Будут стоять в этом музее на Рогожке, а на парады тягачами тягать.

Или использовать трамвайную КС.

Цитата (RM7570, 24.11.2016):
> Все эти разговоры про новые 12 троллейбусов с АХ, что они вот-вот вернутся на Садовое Кольцо и т.д. - это банальное запудривание мозга, извините за слово, лохам.

На Садовое то, думается, они один маршрут Б наверно-таки вернут. (Уж больно клятвенно заверяют.) Но скорее всего ценой ликвидации других маршрутов в ороде, и ненадолго - до продолжения реконструкции кольца в мае 2017. А после её проведения могут уже не возвращать и сразу на всё проятжении КС снять.

Скорее всего, так и получится.

Цитата (avedavid, 25.11.2016):
> ... Как троллейбусы попали на парад в октябре? ...

Там, где на Садовом Кольце проводилась крупномасштабная реконструкция, кабельные линии питания контактной сети, как оказалось, восстановлены не были. На Смоленской инфраструктура энергоснабжения контактной сети оказалась не тронутой.

Цитата (Ом., 25.11.2016):
> маршрут Б наверно-таки вернут. (Уж больно клятвенно заверяют.) Но скорее всего ценой ликвидации других маршрутов в ороде, и ненадолго - до продолжения реконструкции кольца в мае 2017.

Да уж проще будет не возвращать, до мая 2017 считай полгода осталось. Обещали запустить троллейбусы в августе, через 5 дней уже декабрь.

Хотя, наверное могут и попилить деньжат: повесив, а через год сняв провода.

Актуальность есть хотя бы тем, что полгода в спальниках быаших 10 и 5 парков будет работать почти на 40 машин больше, но теперь, когда резерв для Б уехал латать дыры 8тп уже поздно.
Тут ведь какая ситуевина, Много где работает троллейбус сейчас конкретный невывоз, При этом и троллейбусов и автобусов не хватает, а с частниками вышел большой прокол и с ПС и с интервалом.
От мнёвников я просто прифигел, троллейбусов маловато, а автобусы еще и частично ушли, кто на Б(48), кто на 015(155,800), а 597 работает в лепёшку на коротышах. Страшные картины российского юга с торчащими задницами из окон маршруток спустя 10 лет на улицах столицы на официальных социальных перевозках, дожили.

На 63 маршруте, стало меньше гармошек ездить, неужели поломались?

Все 6206.00 пока отстранены, должны отправиться на СВАРЗ. Много ВМЗ и БКМов стоит по разным причинам. В регулярной работе на 63 сейчас 8-10 ОБВ Именно поэтому с понедельника на 63-й согнали низкопольные одиночки с 11, 26, 40, 50, 71, 74, на которых с выпуском стало совсем плохо.

На " Наш город" на одну из жалоб на 8810 выкинули приказ о списании в 8 ТП 63 машин и 0801 и 0803, возможном КР 8943

Цитата (Geka..., 25.11.2016):
> Все 6206.00 пока отстранены, должны отправиться на СВАРЗ.

Все, или все в 7ТП?

Цитата (avedavid, 24.11.2016):
> Я не являюсь авторитетным блоггером, но когда я создавал петиции вы их игнорировали и всячески не пускали мои сообщения на сайт. Теперь мы лишимся любимого транспорта.

Модные ныне "петиции", особенно на change.org мало того, что не имеют юридической силы, так ещё и не отражают реальной ситуации по общественному мнению. Все голоса может нарисовать хоть один человек. Это как ссылаться в научном тексте на Википедию.

Цитата (Тень, 24.11.2016):
> А из трамваев будут ВитязиМ(2,4,5) Татры(1,2,3), Песы(3), Морковки(2) и ЛМ2008(4). Весь ремонт трамваев будет происходить на СВАРЗе. Если будет новое депо, то, наверняка, будут Витязи. Такую я вижу перспективу для Московского НГПТ.

Пророк! Вы, надеюсь, на Таро гадали? Я просто другим картам не доверяю.

Нет. К картам у меня нет доверия. Доверяю чуйке и навигатора.:)

Если без шуток, то это логика.

Цитата (Ватсон, 24.11.2016):
> Тем более, что длинные маршруты любят из-за задержек сбиваться в стаи по 2-3 машины с разрывом минут в 20-25.
Длинные-то да... Но вот я ехал как-то вечером в воскресенье (то есть пробок не было и в помине) на Т25 от Ильинских ворот до Электрозаводской. И мне на встречу три (!) раза проехала пара автобусов: первым М3, за ним почти бампер-в-бампер Т25. При том, что у Т25 конечная в начале проспекта Будённого, а у М3 - на Семёновской. То есть они прям со своих конечных выезжают так, чтобы парочкой катиться.

Сегодня на Кутузовском была пробка (кстати, неожиданно - в 12 часов). Так в ней дружно стояли 3 штуки м2, вырулившие от "Дунаевского" по-автобусному (круто в левые ряды). Зато аккуратно в тоннель заехал автобус 339 маршрута, ехавший практически под троллейбусными проводами. Пока "эмки" дружно стояли, он уже ехал обратно.

Цитата (Don Alessandro, 26.11.2016):
> То есть они прям со своих конечных выезжают так, чтобы парочкой катиться.
Я говорил за стаи _только_ из м3.

А мода выпускать с конечки на маршрут сразу вслед за идущим по общему участку ОТ всегда была. У нас в районе призрак 81 всегда выползает с Беляево аккурат вслед за частоходящим 72, даже если у того был разрыв минут в 20-25, все равно выползает сразу за первым-вторым троллейбусом. И естественно идет по общему участку практически пустым.

Цитата (Geka..., 25.11.2016):
> Все 6206.00 пока отстранены, должны отправиться на СВАРЗ.
Дальше что будет с ними? Подарят другим городам или ремонт?

Цитата (RM7570, 25.11.2016):
> Так в ней дружно стояли 3 штуки м2, вырулившие от "Дунаевского" по-автобусному (круто в левые ряды). Зато аккуратно в тоннель заехал автобус 339 маршрута, ехавший практически под троллейбусными проводами.

Что имеется в виду под «круто в левые ряды»? Теперь по новой разметке так положено? И по поводу 339... У них официально конечная на площади Победы, или всё же на Дорогомиловской заставе?

Цитата (RM7570, 25.11.2016):
> Да из ФАТП путь в Лужники такой, что он не касается снятых участков КС,

А там разве официально разрешено ездить? И обратно ведь с Лужников в ФАТП всё равно не попасть, поскольку снят разворот на Смоленской площади.
Мне интересно, как сейчас 28-е ездят.

Цитата (Sfx394402, 26.11.2016):
> Цитата (RM7570, 25.11.2016):
> > Так в ней дружно стояли 3 штуки м2, вырулившие от "Дунаевского" по-автобусному (круто в левые ряды). Зато аккуратно в тоннель заехал автобус 339 маршрута, ехавший практически под троллейбусными проводами.

> Что имеется в виду под «круто в левые ряды»? Теперь по новой разметке так положено? И по поводу 339... У них официально конечная на площади Победы, или всё же на Дорогомиловской заставе?

На Парке Победы. На Дорогомиловской заставе технический разворот.