Transphoto
|
|
<
>
|
克拉斯諾達爾 日期: 16 九月 2016 年, 星期五照片数据投票
评分: +62
照片链接 |
克里米亚无轨电车, Bogdan T70115 # 8402
评论 · 12没有照片 · 评论管理员 / 纠正者 / 新闻编辑人员
Я что-то лишь первую часть пока вижу :).
Примите небольшую критику местами, местами просто дополнения и уточнения. > В районе автовокзала есть небольшой отрезок, где параллельно идут 3 троллейбусных линии - до перекрёстка, чтобы троллейбусам не приходилось лишний раз снижать скорость. Немного не так :). Левая линия трассовая, средняя городская, а правая осталась от конечной, которая когда-то там была. > Косвенно о плохом состоянии КС говорит тот факт, что мне за 6-дневную поездку (из них 4 дня были посвящены системе "Крымтроллейбуса") как минимум 5 раз попадались случаи схода штанг Ну, это типичное мнение не местного человека. На самом деле штанги в Крыму сходили всегда (особенно на трассе) и это обыденность, и именно для этого была придумана крымская откидная головка токоприемника. Чтобы головка откидывалась при сходе, а не ломалась. Конечно, часть сходов именно из-за плохого состояния сети... но это не единственная причина. На трассе чаще из-за банального превышения скорости, об этом чуть ниже :). > На трассе изначально была поперечно-цепная подвеска, на отрезке от Симферополя до Алушты на прямых участках она заменена на продольно-цепную, но только на прямых: как только идёт изгиб трассы, подвеска сразу становится обычной, троллейбусы снижают скорость и тормозят поток. Также и на перевалах. Что мешало там также установить скоростную подвеску - вопрос. Вообще-то на трассе подвеска и была так спроектирована, а не "заменена". Что касается поворотов... Во-первых, далеко не на всех. Во-вторых... да, очень крутые повороты имеют поперечники, притом под углом. Вот в этом случае да, нужно довольно сильно тормозить, но технически там мало вариантов. Можно криводержатели поставить - так это тоже не скоростная подвеска. Европейский же вариант, по мнению спецов, для наших условий хлипкий, будут часто рвать. Что касается горных участков, где простой поперечник - это участки, где службой безопасности движения установлены ограничения скорости (40 или 50 км/ч), то же касается крутых поворотов на спуск, где криводержатели (там скорость еще ниже и опять же по требованию безопасников). Да, раздражает... в то же время статистика ДТП и особенно ДТП серьезных здесь в пользу этого подхода. Ни один троллейбус не слетал с трассы в обрыв, не вписавшись на скорости в поворот. Автобусы слетали. С многочисленными жертвами. Это горная дорога. > На участке от Алушты до Ялты местами вообще оригинальная подвеска на фарфоровых изоляторах, то бишь ей уже более 50 лет! Да нет, поменьше. Лет тридцать. В 1980-х годах меняли. По поводу "автобусной" динамики Богданов - Шкоды 1990 года выпуска имели такую же ;). Когда были новыми, естественно. Сейчас ясно, что уже не то, им более 25 лет... > Из редкостей можно отметить (...) 4 "Авангарда" Три. 4600, 4601, 4602. > В Симферополе после отключений электроэнергии выпуск немного уменьшен Да и не немного, к сожалению... :( > работают только городские маршруты (4-7, 9-10), пригородный 11 Не 11, а 21. > Пригородные 12-14 и раньше вроде были "призраками", сейчас вообще не работают. Не работают 11 (городской и призраком не был), 12, 13, 14 (это городские маршруты!), а также пригородные 22 и 23 (они ходили по расписанию, притом не под этими номерами... 21 ранее был 1, 22 - 1а, а 23 - 1б). > Оплата проезда на трассовых машинах и в большинстве симферопольских троллейбусов - водителю. На трассе да, в Симферополе водитель просто продает талончики. Их можно и впрок закупить, просто мало кто это делает - нередко пассажиры случайные и садятся на что приедет, включая маршрутку. > Кондукторы мне попадались в"длинномерах" (12.03, Т80110), алуштинском городском маршруте №2 и, если не ошибаюсь, в ялтинских городских маршрутах (1, 3). По поводу Ялты скорее всего ошибаетесь, кондукторы там крайняя редкость. > При бескондуторной системе пассажир получает билетик, который (на городских маршрутах) нужно прокомпостировать! Так в Симферополе, см. выше почему. > Ангарский перевал - своеобразная середина маршрута Симферополь - Алушта. На площадке сделаны 2 кольца без стрелок - для разворотов с обоих сторон в случае непроходимости конкретных участков трассы На самом деле ранее в зимнее время ходили маршруты 56 Симферополь - Перевал и 57 Алушта - Перевал, ходили они для любителей покататься на лыжах. И тогда стрелки были. Потом маршруты стали ненужными, их отменили, стрелки убрали. А разворот оставили, на всякий случай. То же относится и к другим мало- и неиспользуемым бесстрелочным разворотам - в Пионерском-2, в Перевальном в сторону Алушты. Были маршруты там. До Пионерского пригородный Симферополь - Пионерское, ходил в утренний час пик как сокращенный 1 (ныне 21). До Перевального 58 Алушта - Перевальное и без номера Ялта - Перевальное (возили садоводов в основном). Ну а так интересная заметка, жду продолжения :). +6
+7 / –1 Андрей96 ·
塞瓦斯托波爾没有照片
Цитата (Виктор Селезнев, 27.10.2016):
> По поводу Ялты скорее всего ошибаетесь, кондукторы там крайняя редкость. > Они там 10 лет как исчезли полностью. +5
+5 / –0 Олег Бодня ·
克拉斯諾達爾照片:: 678
Цитата (Виктор Селезнев, 27.10.2016):
> Я что-то лишь первую часть пока вижу :). Остальные можно открыть по ссылкам "Следующее сообщение" или ниже, в дереве сообщений. Приведу ссылки здесь: http://forum.kubtransport.info/read.php?1,12120,47067 http://forum.kubtransport.info/read.php?1,12120,47070 http://forum.kubtransport.info/read.php?1,12120,47071 + ещё будет статья в журнале ST-KT.ru Цитата (Виктор Селезнев, 27.10.2016): > Немного не так :). Левая линия трассовая, средняя городская, а правая осталась от конечной, которая когда-то там была Я в курсе. Особенно понравилось то, что линия от конечной сразу залихватски пересекает две другие (трассовую и городскую), чтобы соединиться с городской на следующем перекрёстке. Цитата (Виктор Селезнев, 27.10.2016): > Ну, это типичное мнение не местного человека. На самом деле штанги в Крыму сходили всегда (особенно на трассе) и это обыденность, и именно для этого была придумана крымская откидная головка токоприемника. Чтобы головка откидывалась при сходе, а не ломалась. Конечно, часть сходов именно из-за плохого состояния сети... но это не единственная причина. На трассе чаще из-за банального превышения скорости Все сходы, которые я наблюдал, были именно в Симферополе, на перекрёстках или вблизи от них, из-за плохого состояния КС (сходы на стрелках и криводержателях). Очень понравилось, как водители на "Богданах" объезжают негабарит в зоне КС: разгон, нажатие кнопочки на пульте, объезд, затем остановка и установка штанг всего за полминуты-минуту. На обычных российских троллейбусах такое, увы, не прокатит. И вообще зачастую это причина постоять из серии "солдат спит, служба идёт". Цитата (Виктор Селезнев, 27.10.2016): > Вообще-то на трассе подвеска и была так спроектирована, а не "заменена" И спиленные старые столбы были запроектированы? :-) КС на участке между Симферополем и Алуштой явно модернизировалась и была изначально обычной на гибких поперечинах. Цитата (Виктор Селезнев, 27.10.2016): > Во-вторых... да, очень крутые повороты имеют поперечники, притом под углом. Вот в этом случае да, нужно довольно сильно тормозить, но технически там мало вариантов. Гм... http://transphoto.ru/photo/947292 http://transphoto.ru/photo/946892 Да, тоже криводержатели, но скорость хоть немного выше за счёт сохранения цепной подвески. Цитата (Виктор Селезнев, 27.10.2016): > Да нет, поменьше. Лет тридцать. В 1980-х годах меняли. Фарфоровые изоляторы на КС ГЭТ уже лет 40 как не применяются, если не все 50. Цитата (Виктор Селезнев, 27.10.2016): > Не работают 11 (городской и призраком не был), 12, 13, 14 (это городские маршруты!), а также пригородные 22 и 23 (они ходили по расписанию, притом не под этими номерами... Да, тут я неплохо так ошибся с маршрутами. А что вообще с маршрутами 11-14? Они когда-то работали стабильно? 22, 23 - да, я в курсе про расписание. Есть шанс, что их восстановят? Цитата (Виктор Селезнев, 27.10.2016): > По поводу Ялты скорее всего ошибаетесь, кондукторы там крайняя редкость Пару раз в новых "Богданах" по 3-ке видел дам, которые ездили вместе с водителями и продавали билеты. В общем, что-то типа семейного подряда :-) Или они подсели на троллейбусной станции - оба таких рейса потом пошли в депо. Друг за дружкой, что характерно. Про маршруты 56-58 - спасибо, интересно! Не знал, что пробел между 55 и 59 был заполнен. А 61 маршрута не было? :-) +2
+2 / –0 没有照片 · 评论管理员 / 纠正者 / 新闻编辑人员
> Особенно понравилось то, что линия от конечной сразу залихватски пересекает две другие (трассовую и городскую), чтобы соединиться с городской на следующем перекрёстке.
Тут вот что любопытно. До 1998 года это была конечная 6 маршрута, он ходил той же трассой, как сейчас, но до Автовокзала (не в Марьино). И в те времена сходная стрелка была у остановки Автовокзал, потому что вся территория от гостиницы Москва до Автовокзала могла быть заполнена во время обедов и пересменок. Потом в 1998 году стрелку эту вместе с половиной линии просто выдрали, ибо никто там не разворачивался. А потом там была конечная ныне несуществующего 12 маршрута (но не ныне неходящего, а другого) и стрелку снова сделали, но поближе. Тем более там и не диспетчерская была, там был просто разворот и толпы троллейбусов там уже не стояли. > из-за плохого состояния КС (сходы на стрелках и криводержателях). Да обычно на стрелках и КД сходят из-за плохого состояния углей, а не сети. И с этим, кстати, есть проблемы. Угли раньше делали в Симферополе, сейчас вроде закупают откуда-то... если кто более в материале, пусть меня поправит (про закупку). А так это давняя и вечная тема, с углями. Дело еще и в том, что на откидных головках они быстрее трутся. > разгон, нажатие кнопочки на пульте, объезд, затем остановка и установка штанг всего за полминуты-минуту. На обычных российских троллейбусах такое, увы, не прокатит. Ну как бы и на старых чешских тоже. Но полноценного автономного хода на крымских Богданах нет. А вот на новых российских троллейбусах в Крыму, кстати, есть. Что, однако, да - не отменяет некоторых других их косяков... > КС на участке между Симферополем и Алуштой явно модернизировалась и была изначально обычной на гибких поперечинах. Явно модернизировалась - да, притом недавно. Была на простом поперечнике - неправда. Уже в 80-х годах (раньше не знаю, не родился еще :)) была сеть на кронштейнах. Где действительно меняли тип подвески - могу сказать, но это два участка всего и то в чертах городов - Алушты и Симферополя. > http://transphoto.ru/photo/947292 > http://transphoto.ru/photo/946892 > Да, тоже криводержатели, но скорость хоть немного выше за счёт сохранения цепной подвески. Вы удивитесь, но на сети на простом поперечнике, пока она не была убитой, 60-70 км/ч летали без проблем, если нет криводержателей. А быстрее и не надо. Не автогонки, а пассажироперевозки. > Фарфоровые изоляторы на КС ГЭТ уже лет 40 как не применяются, если не все 50. Не производятся - может быть... но в Крыму народ запасливый :). Взяли откуда-то со склада. Но сеть менялась в 1980-е, это факт. > А что вообще с маршрутами 11-14? Они когда-то работали стабильно? Маршруты эти многократно менялись, как и оставшиеся. Из нынешних ни разу не менялся только 10 :). Нынешний 7 исторически был 3. Нынешний 5 - соединение старых 5 и 7, одно время даже и был не 5, а 5/7. То же нынешний 9, ранее был 9/8 ;). И в Ялте нынешний 3 был 1/3. 11 изначально был вариантом тогдашнего 5, и вообще он был 5а, а не 11. Ну, как всякий вариант, особо часто не ходил. Кстати, с 11 по 15 были нынешние 51-55 :). Потом построили линию, где сейчас ходят 4 и 9, и там сначала ходил 12. А вовсе не так, как сейчас. 13 и 14 тоже были другие, исторически был и 15 тоже другой... А нынешние маршруты... 11 ходил довольно часто. Вроде машин девять на нем работало. 12 был откровенно дополнительным, но и он некое значение транспортное имел. 13, 14... ну, просто очень малые выпуски на них были, особенно последнее время, но сразу после появления Богданов и они, в принципе, работали. Ну, то есть, при возможности их обеспечить машинами все можно бы, да и нужно восстановить. 61 никогда не было. +2
+2 / –0 没有照片 · 评论管理员 / 纠正者 / 新闻编辑人员
Читаю Вас дальше :).
Часть 2. > Что такое автоинформаторы и объявления остановок, в крымском транспорте никто не знает от слова"вообще". На "Богданах" такая функция не предусмотрена (что странно) Точнее, об этом просто забыли :(. Вообще-то в Шкодах начиная с 1978 г/в магнитофоны-то были и в Симферополе использовались. Маршрутные схемы, кстати, тоже некогда были... Часть 3 (не по теме, правда). > Маршрут №3 - однопутная подвозка от линии маршрута №1 к вокзалу длиной в 3 перегона, без разъездов. Обслуживается одной двухкабинной"Татрой" КТ4 (всего их в городе 3) или "Готой". Интервал небольшой, но при опоздании на поезд или автобус можно придти быстрее, чем если ждать возвращения только что отъехавшего трамвая (проверено на себе). Забавный маршрутец, но тоже вроде как не пустующий. Лучше б это обсудить под Евпаторией, но я туда не хожу... Если кратко: тройка была ведь подлиннее и там ходил далеко не один вагон. Там, НЯЗ, у стрелочных переводов какая-то беда, их берегут, дабы не угрохать нафиг, именно поэтому ходит в таком кастрированном виде. Но по техническим вопросам - это к местным. Я лишь могу вспомнить, что тройка была реально крутым маршрутом, не менее важным, чем единица... В общем, мнения интересны, спасибо! +2
+2 / –0 没有照片 · 评论管理员 / 纠正者 / 新闻编辑人员
И да, в части второй явная ошибка в подписи к фото.
> http://www.kubtransport.info/otdel-kadrov/164033.jpg- трассовый "Богдан" пригородного маршрута №41 на линии к морю (точнее, от моря) Место верное, всё остальное неверно. Во-первых, в Алуште не 41, а 31 (41 в Ялте, экс-60, 31 - экс-1). Во-вторых, на фото симферопольская машина. Так что это 51 или 54. +1
+1 / –0 Олег Бодня ·
克拉斯諾達爾照片:: 678
Цитата (Виктор Селезнев, 28.10.2016):
> И в те времена сходная стрелка была у остановки Автовокзал, потому что вся территория от гостиницы Москва до Автовокзала могла быть заполнена во время обедов и пересменок Машинами 6-го маршрута? Цитата (Виктор Селезнев, 28.10.2016): > Да обычно на стрелках и КД сходят из-за плохого состояния углей, а не сети Об этом не подумал. Спасибо за уточнение! Цитата (Виктор Селезнев, 28.10.2016): > тройка была ведь подлиннее и там ходил далеко не один вагон. (...) тройка была реально крутым маршрутом, не менее важным, чем единица То есть, 3-ка ходила от вокзала до Симферопольской? Неплохой, наверное, был маршрут. Разъездов-то для двух маршрутов хватало? Цитата (Виктор Селезнев, 28.10.2016): > Место верное, всё остальное неверно. Во-первых, в Алуште не 41, а 31 (41 в Ялте, экс-60, 31 - экс-1). Во-вторых, на фото симферопольская машина. Так что это 51 или 54. Вторая цифра узкая, вплотную к 5. Так что однозначно 51-й. Все неточности подправил. Спасибо! 0
+0 / –0 没有照片 · 评论管理员 / 纠正者 / 新闻编辑人员
> Машинами 6-го маршрута?
Да. В Евпатории лично я был только в глубоком детстве, улиц не помню :). Но что тройка заезжала "в город", а не ехала "до города" - это 100%, и дискуссиями местных жителей + схемами это подтверждается. То есть это не мой "детский глюк", это так и было. 0
+0 / –0 照片:: 105
Цитата (Олег Бодня, 28.10.2016):
> То есть, 3-ка ходила от вокзала до Симферопольской? К Гортеатру до 20 декабря 2004 года. Укорочен в ходе кампании по изоляции маршрутов друг от друга. +1
+1 / –0 Олег Бодня ·
克拉斯諾達爾照片:: 678
Цитата (Олег Бодня, 27.10.2016):
> снимки, которые будут традиционно (чуть позже) размещены в "Отделе кадров" Сказано - сделано :-) http://www.kubtransport.info/otdel-kadrov/alushta.html http://www.kubtransport.info/otdel-kadrov/simferopol.html http://www.kubtransport.info/otdel-kadrov/yalta.html http://www.kubtransport.info/otdel-kadro...eybus.html Евпатория и Керчь будут чуть позже. +2
+2 / –0 Олег Бодня ·
克拉斯諾達爾照片:: 678
Евпатория - http://www.kubtransport.info/otdel-kadrov/yevpatoria.html
Керчь - http://www.kubtransport.info/otdel-kadrov/kerch.html 0
+0 / –0 你的评论请勿讨论政治话题;封禁时期≥1月
登录的用户才能写评论. |
| 主页 论坛 用户条约 编辑团队 手机版页面 深色主题 © Transphoto 管理员和图片作者, 2002—2026
不允许未经过作者允许使用网站上的图片。. |
Transphoto

链接