После нескольких поездок хотелось бы сказать огромное спасибо ТРОЛЗЕ за то что наконец-то сделала что-то реально бомбовское. Жалко, что к этому шли так долго, что по количеству негатива, высказанного в адрес модели с индексом 00 наверное никакая модель троллейбуса еще долго не перещеголяет старый Мегаполис.
Особенный респект за форточки. Возле них теперь самые козырные места. Места за передней дверью и за кабиной полный атас. Вот фото за кабиной: https://pp.vk.me/c631725/v631725195/4d195/iPAdp7oaP8Y.jpg Мало того что там и так места много (в том же Богдане там впритык, чтоб ноги поставить) так тут еще и выемка внизу. Ноги можно вытянуть даже.
Про технические аспекты не буду писать, поскольку не водитель и мне всё равно какие там кнопки и как пищат резисторы. Но скажу что водители очень довольны. И кнопки и всё остальное удобно. Пока негатива не слышал. Если что будет то напишу. Ну а с точки зрения пассажира машина очень и очень удобная.
С нетерпением жду трассовый вариант.

P.S. Салон СВАРЗа мне тоже нравится. Только жарковато.

У них ГУР или ЭУР? То есть, слышно звук насоса или нет?

Там обычны ЗиУшный 24 вольтовый ГУР стоит)

Если еще и технически машина окажется хорошей, т.е. надежной, то вообще все прекрасно!

Машины с автономным ходом еще не поступали?

Цитата (MAXMASTER, 04.09.2016):
> После нескольких поездок хотелось бы сказать огромное спасибо ТРОЛЗЕ за то что наконец-то сделала что-то реально бомбовское. Жалко, что к этому шли так долго, что по количеству негатива, высказанного в адрес модели с индексом 00 наверное никакая модель троллейбуса еще долго не перещеголяет старый Мегаполис.
> Особенный респект за форточки. Возле них теперь самые козырные места. Места за передней дверью и за кабиной полный атас. Вот фото за кабиной: https://pp.vk.me/c631725/v631725195/4d195/iPAdp7oaP8Y.jpg Мало того что там и так места много (в том же Богдане там впритык, чтоб ноги поставить) так тут еще и выемка внизу. Ноги можно вытянуть даже.
> Про технические аспекты не буду писать, поскольку не водитель и мне всё равно какие там кнопки и как пищат резисторы. Но скажу что водители очень довольны. И кнопки и всё остальное удобно. Пока негатива не слышал. Если что будет то напишу. Ну а с точки зрения пассажира машина очень и очень удобная.
> С нетерпением жду трассовый вариант.

>
> P.S. Салон СВАРЗа мне тоже нравится. Только

Про просторность спереди и вообще на сидениях я тоже писал . Мне тоже это очень понравилось

Дверь в перегородке теперь распашонка и без заводского фиксатора в открытом положении. Ну вот знал, что где-нибудь Тролза накакает. Не могло быть всё так идеально.

Цитата (MAXMASTER, 04.09.2016):
> Пока негатива не слышал. Если что будет то напишу. Ну а с точки зрения пассажира

Посмотрим что с ними будет лет через 5. Московские Мегаполисы когда пришли тоже были (несмотря на все изъяны) более-менее ничего, сейчас же они (как и "Оптимы") больше походят на громыхающие сараи с гвоздями, в отличии от тех же МАЗов-СВАРЗов.

Цитата (Виталий Адонин, 04.09.2016):
> Дверь в перегородке теперь распашонка и без заводского фиксатора в открытом положении. Ну вот знал, что где-нибудь Тролза накакает. Не могло быть всё так идеально.

А где эти фиксаторы были? У 14Тр? У богданов? У ЮМЗ? Сколько помню Крым, то двери в перегородках либо снимали, либо отпиливали верхнюю часть, либо привязывали дверь к ближайшему поручню.

У Тролз/ЗиУ сдвижные точно где-то были.

Цитата (Виталий Адонин, 04.09.2016):
> Дверь в перегородке теперь распашонка и без заводского фиксатора в открытом положении. Ну вот знал, что где-нибудь Тролза накакает. Не могло быть всё так идеально.

Значит делали согласно ПТЭ. Дверь из салона в кабину во время движения должна быть закрыта по сути дела.Нас в Томске гоняли за это дело, сам работал на Оптиме, "отмазывался" только за счёт клаустрофобии, хотя когда пассажиры начинали надоедать то с закрытой кабиной ездил

Цитата (Сторонний наблюдатель, 04.09.2016):
> А где эти фиксаторы были? У 14Тр? У богданов? У ЮМЗ? Сколько помню Крым, то двери в перегородках либо снимали, либо отпиливали верхнюю часть, либо привязывали дверь к ближайшему поручню.

В 14тр фиксаторы были. Заводские или нет - не знаю, но скорее да, чем нет. Снимали дверь только алуштинцы - парк практически полностью трассовый и дверь не нужна. Другие Ваши варианты - это Симферополь и то первый парк (хотя сейчас он единственный). Ялта ездила с фиксированно открытой дверью.

Цитата (DimonS, 04.09.2016):
> У Тролз/ЗиУ сдвижные точно где-то были.

ЗиУ-9 да, обычно сдвижная.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 04.09.2016):
> Посмотрим что с ними будет лет через 5. Московские Мегаполисы когда пришли тоже были (несмотря на все изъяны) более-менее ничего, сейчас же они (как и "Оптимы") больше походят на громыхающие сараи с гвоздями, в отличии от тех же МАЗов-СВАРЗов.

Что за глупости? Оптимы после ремонта вообще почти как новые, ещё могут ездить и ездить, хотя они уже старше 10 лет. Мегаполисы 2012-го года почти как новые, ничего критичного, а из тех же МАЗов попадаются экземпляры и с воем, и с вибрациями.

Ранние Меги таки тот ещё хлам уже.

Ну хорошим ремонтом их можно привести в нормальное состояние

http://transphoto.ru/photo/880182/
http://transphoto.ru/photo/831230/
9102 сделали также как 9101, я видел эту машину вблизи, обшивка кузова сделана как у машин 2012 г.в. внешне смотрятся лучше, почти как новые.

Сегодня эта тачка на 21м работала. Видел в Перевальном в 5 вечера.

Все ближе к перевалу...
Цитата (Виктор Селезнев, 04.09.2016):
> Цитата (Сторонний наблюдатель, 04.09.2016):
> > А где эти фиксаторы были? У 14Тр? У богданов? У ЮМЗ? Сколько помню Крым, то двери в перегородках либо снимали, либо отпиливали верхнюю часть, либо привязывали дверь к ближайшему поручню.
>
> В 14тр фиксаторы были. Заводские или нет - не знаю, но скорее да, чем нет. Снимали дверь только алуштинцы - парк практически полностью трассовый и дверь не нужна. Другие Ваши варианты - это Симферополь и то первый парк (хотя сейчас он единственный). Ялта ездила с фиксированно открытой дверью.

Судя по тому, что я видел своими глазами явно не городские. Вообще не думаю, что Чехи предполагали открытую дверь в кабину. Это уже особенности местной эксплуатации.

как почетный тролзофоб я должен написать хоть пару плюсов в свое оправдание.
1) по сравнению с *.00 прыжок на голову. впереди просторнее, даже несмотря на 2+2.
2) обшивка салона лучше, чем у 00 и даже лучше, чем у т701 - материал матовый, удачного цвета, сделано аккуратно.
3) вроде не скрипит и не тарахтит.
4) потолок все же повыше, визуально за счет середины +N сантиметров, у 00 потолок почти вровень с линией окна.
5) сидения куда качественнее всего, на чем я сидел.

минусы - задняя площадка, компоновка поручней за накопителем создают тот же эффект, что в 00 - заезжает коляска, и стоять там негде. я испытал ужас в переполненном 9000 или 9001 (не помню), когда прокатился утром на работу в забитом в мясо. это расширенный эталон, а не троллейбус, и в 02, похоже, сзади, почти то же самое. в целом - не хватает пространства. нагретое сидение над задним колесом это ой, с этим надо что то делать. ехать на печке летом не очень приятно мягко говоря.

надеюсь, что для следующего айпгрейда 10 лет не понадобится.

считайте меня богданоботом, но по комфорту и пространству до т701 как до луны.

> Судя по тому, что я видел своими глазами явно не городские. Вообще не думаю, что Чехи предполагали открытую дверь в кабину.

А давно ли видели? Если недавно, так что ж Вы хотите... поломали уж давно те фиксаторы. А насчет чехов... на 9тр перегородка однозначно фиксируется открытой штатно. На 14тр кабинная дверь всё же скорее всего тоже. Ладно ездить, но и стоять либо с закрытой, либо с незафиксированной дверью перебор всё равно. Тем более отдельный вход с улицы у водителя появился в 1986-87 годах, до этого не открыв кабинную дверь он бы не вошел и не вышел.

> минусы - задняя площадка, компоновка поручней за накопителем создают тот же эффект, что в 00 - заезжает коляска, и стоять там негде.

Сейчас основная площадка на всех российских моделях - средняя. Именно туда приучают заходить с колясками и т. п. Хотя не без скрипа - если, скажем, одновременно работают ЗиУ-9 и Оптимы, то пассажиру придется их различать. Ибо на ЗиУ-9 основная площадка задняя, а на Оптиме средняя.

Цитата (Burns, 04.09.2016):
> нагретое сидение над задним колесом это ой

Не над задним колесом, третий ряд сзади стоит на отсеке ТЭДа. Вопрос уже решается

Цитата (Виктор Селезнев, 05.09.2016):
> > Судя по тому, что я видел своими глазами явно не городские. Вообще не думаю, что Чехи предполагали открытую дверь в кабину.
>
> А давно ли видели? Если недавно, так что ж Вы хотите... поломали уж давно те фиксаторы. А насчет чехов... на 9тр перегородка однозначно фиксируется открытой штатно. На 14тр кабинная дверь всё же скорее всего тоже. Ладно ездить, но и стоять либо с закрытой, либо с незафиксированной дверью перебор всё равно. Тем более отдельный вход с улицы у водителя появился в 1986-87 годах, до этого не открыв кабинную дверь он бы не вошел и не вышел.
>

Постоянно с 1998 года.

В 1998 да, на большинстве уже могло не быть. А так - ну были они. Если и не заводские, то очень аккуратно сделанные... как-то для ялтинцев это слабохарактерно, чтобы на всех троллейбусах парка сделали сами - аккуратно и одинаково.

Ой, времена меняются. Тогда в сезон большинство машин на трассе было 14Тр, а через несколько лет почти поровну 14Тр и 9Тр. Причем иногда казалось, что последних больше.

А делать могли, например, в ЦТРМ. Опять же необходимый наворот, учитывающий местные условия эксплуатации.

В ЦТРМ тех лет так аккуратно не сделали бы :)))))). После их тогдашних ремонтов 14тр всегда лишние детали оставались. Если не с завода, то в самой Ялте только и то сильно сомневаюсь. А так... В 1997 году не то что дверь, всю кабину могли выломать и выпустить на линию ;). 6102 тогда так ездила. В Алуште дверь была на 8155 до 1995 года и тоже зафиксированно открытая, в 1995 ее сняли. Еще на 8100 была. И была и притом зафиксированно открытая на большинстве 79**. На остальных сняли сразу. А сломанная верхняя часть - это Симферополь во всей красе. 2000, 2101... В Ялте таких не было, в Алуште только 7951. Привязанных к поручню не помню. Были кустарно зафиксированно полуоткрытые на 19** для имитации водительского входа - это да (до того, как там не менее кустарно делали водительский вход, которого с завода не было).

А нахрена в ТЗ значится перегородка, если она вам не нужна? Ну для трассовых, где кондиционер единый.

Потому что все трассовые заказываются как универсалы. Это тогда два ТЗ делать - для южнобережных парков, где трассовые круглый год на трассе, и для Симферополя, где трассовые на трассе два месяца и остальное время по городу. По городу дверь иной раз и закрывают. В ТЗ предусмотрено окошко в этой двери, но... Это в кабинете сидя можно думать, что водителю хватит окошка. В реальности бывают такие пассажиры, что водителю приходится физически не пускать их в троллейбус, пока они не оплатят, потому что в противном случае они не оплатят никогда.

И перегородка на трассе играет ту же роль. Чтобы пассажира можно было просто не пустить в троллейбус, если пассажир не платит или если троллейбус переполнен. В первых 14тр, где перегородки нет с завода, водителям работать в этом плане было менее удобно.

Цитата (Виктор Селезнев, 06.09.2016):
> Потому что все трассовые заказываются как универсалы.

Кстати, а какой процент переделанных в городской вариант и обратно Богданов Т701.15?

0%. Но не потому, что это не нужно, а потому, что в СТП сейчас работают лентяи. Да и вообще в нынешних условиях бардака и слава Богу, что не трогают. А так по Симферополю (по городу) катает фигова туча Шкод, а начиная с этой зимы и Богданов 701.15 с трассовыми салонами и это не есть нормально. Трассовые салоны нужно ставить в мае-июне, а в сентябре-октябре убирать.

Цитата (Виктор Селезнев, 06.09.2016):
> Но не потому, что это не нужно, а потому, что в СТП сейчас работают лентяи

Так чтож вы так цепляетесь за эту утопичную концепцию? Если нет ресурсов и желания так делать то зачем петь сказки?

Эта "утопическая концепция" работала с 1959 года до середины 2000-х годов. И так было ЛУЧШЕ. А перестало это работать из-за банального дефицита дверных механизмов на Шкоды и еще из-за того, что на Шкодах, которые давно отработали все нормативные сроки эксплуатации, без крайней необходимости старались не в ЦТРМ ничего не трогать. То, что в эту зиму не трогали ничего в Богданах, опять же объяснимо - если бы не блэкаут, не было бы никакой необходимости пускать их на город. На сегодня это трассовые троллейбусы. Однако если придут более новые троллейбусы на трассу - их можно переделать в городские. В том числе и городские круглый год. Опять же так в лучшие времена и делалось - старые, но ходовые машины дорабатывали в городе. Никаких утопий.

К слову, почти все существующие на сегодня Шкоды с городскими салонами, в том числе абсолютно все 14тр, ранее работали на трассе. 1853, 1862, 1952, 1953, 1954, 1955 были полностью и окончательно переоборудованы в городские в 1994 году. Более того - с 1998 по 2006 годы городскими по салону были почти все 20** (кроме 2002, 2051, 2052; а также летом иногда собирали трассовые салоны у 2001 и 2003). На сегодня у этих машин трассовые салоны круглый год и это неправильно - многие из них на трассу не выходят совсем или выходят только летом.

не стоит торопиться ковырять салон т701.15

Вот и я про то же. В нынешних условиях снимут лишние сиденья и потом их не найдут :). Но возможность депортировать их на полный город есть. А так это издержки унификации.

мне интересно, как в *15 теоретически может выглядеть танцплощадка. открывать среднюю дверь и не делать ее весьма бессмысленно

Мегаполисы вышли и на 5й маршрут

Цитата (Burns, 06.09.2016):
> мне интересно, как в *15 теоретически может выглядеть танцплощадка. открывать среднюю дверь и не делать ее весьма бессмысленно

http://transphoto.ru/photo/383237/

Судя по поручням напротив средней двери, здесь проблем не должно быть - снимаем пять левых рядов по два сиденья, ставим горизонтальный поручень на два окна и накопитель готов. Правда, тогда 31 место всего остается. 45-10-4 (где дверь).

Либо можно не все ряды снять, или оставить одно сиденье вместо двух, или сочетать эти варианты.

Цитата (Виктор Селезнев, 06.09.2016):
> Эта "утопическая концепция" работала с 1959 года

А тогда разве были трёхдверки? Трёхдверки насколько я понимаю начали появляться в 80х годах в СССР ЗИУ-9, Икарус-260, ЛиАЗ-5256, Шкода-9Тр и 14Тр Татры Т3 и Т6

Цитата (Виктор Селезнев, 06.09.2016):
> ставим горизонтальный поручень на два окна и накопитель готов.

А откуда его бирём?

Цитата (Виктор Селезнев, 06.09.2016):
> или оставить одно сиденье вместо двух

А кронштейны откуда возьмём, как сертифицируем переделку в ГИБДД?

Цитата (дмитрий(другой), 06.09.2016):
> Мегаполисы вышли и на 5й маршрут

Еще 24 августа. А вообще они на всех маршрутах уже побывали, включая 21й.

Цитата (Володя, 06.09.2016):
> А тогда разве были трёхдверки?

Речь шла о переделке трассового салона в городской и наоборот. В двухдверке 9тр 42 места в трассовом салоне и 31 в городском - снимаются лишние сиденья, если это необходимо. На задней площадке левые сиденья снимаются полностью и в остальном салоне левые двойные сиденья меняются на одинарные. А точнее, просто снимается второй ряд. Конструктивно левые двойные и правые двойные сиденья выполнены по-разному - справа именно двойные, а слева правые сидячие места демонтируемы.

Опять же чуть менее чем все 9тр, которые сейчас в Крыму с городскими салонами, ранее имели салоны трассовые.

> Трёхдверки насколько я понимаю начали появляться в 80х годах в СССР ЗИУ-9, Икарус-260, ЛиАЗ-5256, Шкода-9Тр и 14Тр Татры Т3 и Т6

В конце 1970-х массово, единичные были и раньше. Впрочем, в Крым поставляли двухдверки, когда уже в другие города шли трехдверки. А первые крымские трехдверки поставлялись только для города.

Однако в 1981 году двухдверную 9тр не делали уже и на заказ, с этого времени и появилось заставление средней двери сиденьями. Но на зиму в Симферополе эти сиденья снимали и дверь разблокировали.


> А откуда его бирём?
> А кронштейны откуда возьмём, как сертифицируем переделку в ГИБДД?

Подобные Ваши вопросы говорят о том, что Вы совершенно не в материале. Зайдите на сайт Богдана и Вы увидите, что переделка - это как раз крымский вариант. Оригинальная 701.15 такая же городская машина, как и 701.10, и 701.17, и 601.10 и все остальные. С работающей средней дверью и накопителем, и сидячих мест там вовсе не 45.

Как документально оформить снятие и установку лишних сидений, даже если это и необходимо - если это и проблема, то не нерешаемая. При грамотном оформлении документов все лишние сиденья оформлены как съемные. Если Вы эксплуатируете автомобиль с прицепом - Вы же не спрашиваете каждый раз разрешения у ГАИ, когда Вам надо отцепить прицеп или прицепить. Так и здесь. А технически переоборудовать салон - это от силы несколько часов работы. И всегда это делалось, кроме самых последних лет. Опять же, ЮМЗ Т2 те, что в Керчи - в первый год своей жизни успели поработать на трассе. В них было 43 места и заблокированная средняя дверь, сейчас дверь работает и сидений намного меньше.

Вообще основной смысл универсальности даже не лето-зима (хотя и это тоже), а отставить машины от трассы, когда или если на трассе появится что-то лучше. А также просто не рисковать. Приедет трассовый Мегаполис и окажется малопригодным для трассы - на следующую закупку скорректируют ТЗ, а эти депортируют на город. Не в металлолом же их, если вообще они нормальны окажутся, но именно для трассы не совсем.

Цитата (Виктор Селезнев, 07.09.2016):
> отставить машины от трассы, когда или если на трассе появится что-то лучше.

Когда же мы поймём, что технику надо эксплуатировать по назначению и назначенный период времени? Есть ресурс 10 лет? Вот и утилизируйте через 10 лет!

Цитата (Burns, 05.09.2016):
> впереди просторнее, даже несмотря на 2+2.

я поторопился. полчаса назад проехался на передней площадке в заполненном на 4/5, 2+2 впереди - очень плохая идея.

Цитата (Володя, 07.09.2016):
> Есть ресурс 10 лет? Вот и утилизируйте через 10 лет!

И лишитесь троллейбуса как вида транспорта. Либо будет ходить раз в час при сохранении сети, либо останется линия-огрызок из ниоткуда в никуда.

Почему? Через 10 лет приходит новое->строе уходит->выпуск сохраняется. Что тут сложного и непонятного?

Доездилась Тролза 2535. Первый сход штанг с вырванной головкой и обрывом сети, наглядное доказательство тому, что нужно менять головки

Цитата (Вечный Ёж, 07.09.2016):
> Через 10 лет приходит новое->строе уходит->выпуск сохраняется

В Стране Эльфов, может быть, так и происходит.

Цитата (Вечный Ёж, 07.09.2016):
> Что тут сложного и непонятного?

Непонятно, где вы нашли за МКАДом хозяйство, которое может себе это позволить. Да и в Москве сейчас с обновлением тоже траблы.

Цитата (Mr.Den, 07.09.2016):
> Непонятно, где вы нашли за МКАДом хозяйство, которое может себе это позволить.

Да недалеко в общем-то, в Химках. Вот только такие цены на проезд в других городах, пожалуй, не потянут.

Цитата (Вечный Ёж, 07.09.2016):
> Почему? Через 10 лет приходит новое->строе уходит->выпуск сохраняется. Что тут сложного и непонятного?

Не хочется переходить на личности и воспоминания о том, что может навести на обсуждения красной надписи, но сложно и непонятно понять, как Крымтроллейбус выжил в условиях, когда обновление подвижного состава почти полностью прекратилось в 1991 году. Однако же он выжил. Если же следовать формалистическому подходу личностей, которые в 1990-е годы ходили пешком под стол и притом ходили в благополучной Москве, Крымтроллейбус уже в середине 1990-х последовал бы за Крымавтобусом, который тогда де-факто уже перестал существовать. И напрасны мысли, что если бы списали Шкоды, то что-то придумали... ничего бы не придумали в условиях, когда, скажем, весной 1996 года (когда в Крыму закончились деньги от малоудачного сезона-1995) население Крыма просто в прямом смысле слова голодало. Тогда в воинской части Перевального солдаты ели тушенку 1952 года - и вы в таких условиях предлагаете списывать Шкоды 1986 года вполне ходовые? Да, об этом сложно судить тем, кому в то время было лет шесть или семь (я не о том, кого процитировал, а о предыдущем ораторе, который игнорирует мои лички, но при этом продолжает спорить здесь). Прошу прощения, если что. Просто реально неприятно читать людей, совершенно не соображающих, что такое Крым в 90-е, в 00-е и сейчас. Крым - это не глянцевая картинка, а один из беднейших регионов пост-СССР. Да, собственно, мало кто из выраженно сезонных курортов может похвастаться иным, тот же Египет в этом плане ничем не лучше.

В апреле Тролза заявила что вышла на уровень выпуска 27 машин в месяц. Прошло 40 дней с появления данной модели в Крыму. И всего 15 машин.

30 сентября обкатывался первый 5265.05, заводской номер 59.

Но без сидений в салоне

там другой движок,правильно?

Это междугородник?

Цитата (Сергей Филатов, 06.10.2016):
> 30 сентября обкатывался первый 5265.05, заводской номер 59.

А почему 59, а не 1?


Цитата (yeah, 06.10.2016):
> Это междугородник?

Да.


Цитата (Burns, 06.10.2016):
> там другой движок,правильно?

Скорее всего.


Цитата (Иван Р, 06.10.2016):
> Но без сидений в салоне

Сиденья, как мне сообщили, уже поставили. Вроде удобные и даже с ремнями безопасности.

Цитата (MAXMASTER, 06.10.2016):
> А почему 59, а не 1?

Пошла сквозная нумерация.

Цитата (MAXMASTER, 06.10.2016):
> > там другой движок,правильно?

Вроде как все тот-же ДТА-1 180 киловат.

Цитата (MAXMASTER, 06.10.2016):
> Сиденья, как мне сообщили, уже поставили. Вроде удобные и даже с ремнями безопасности.

Нормальные для межгорода, производство оказалось нашим нижегородским.