Толковий водій у цієї машини (щоранку, їдучи на роботу користуюся шісткою, й з роботою цього шофера знайомий безпосередньо)...
До речі, хто в курсі, чого це раптом у нас такий бум стажерів за кермом тролейбусів? Куди це їх стільки готують?

Цитата (Дениско, 14.03.2016):
> Толковий водій у цієї машини (щоранку, їдучи на роботу користуюся шісткою, й з роботою цього шофера знайомий безпосередньо)...
> До речі, хто в курсі, чого це раптом у нас такий бум стажерів за кермом тролейбусів? Куди це їх стільки готують?

Обіцяють закупити 10 нових тролейбусів і відкрити 1-2 нові маршрути цьго року(11(Незалежності-козацька-Бобровиця), та ,можливо,12(Вокзал-пр.Перемоги-Рокосовського-Бобровиця).Для того і готують.

Цитата (Андрій Макарець, 14.03.2016):
> 12(Вокзал-пр.Перемоги-Рокосовського-Бобровиця).

В першу чергу!!! Геть маршрутки!

Цитата (Андрій Макарець, 14.03.2016):
> (11(Незалежності-козацька-Бобровиця)

Краще нехай 9-ку продовжать.

Цитата (tavalex2007, 14.03.2016):
> Цитата (Андрій Макарець, 14.03.2016):
> > 12(Вокзал-пр.Перемоги-Рокосовського-Бобровиця).
>
> В першу чергу!!! Геть маршрутки!

Не так просто, по-перше, маршрутчики точно будуть проти(самий прибутковий маршрут), а по-друге, де взяти тролейбуси(тут ще треба штук 6 щоб з нгвою лінією пропіаритися),і навіть якщо куплять 10 нових,як обіцяють,це проблему не вирішить.
>
> Краще нехай 9-ку продовжать.
Куди?

Цитата (Андрій Макарець, 17.03.2016):
> > Краще нехай 9-ку продовжать.
> Куди?

На Масани. А з другої сторони підкоротити по проспекту Перемоги до Кирпоноса.

Цитата (Андрій Макарець, 17.03.2016):
> Не так просто, по-перше, маршрутчики точно будуть проти(самий прибутковий маршрут),

Це поза всяким сумнівом. Але іншого шляху оживити і підлатати фінансовий стан ЧТУ - впровадження маршрутів з прийнятним інтервалом на прибуткових напрямках.

> а по-друге, де взяти тролейбуси

Робіт на 50 років ВЛКСМ наразі я не побачив, хоча стоять нові стовпи (не на всій довжині вулиці) і зроблено "кармани" на зупинках ГТ, що вже досить-таки чимало. Так що для початку можна було б цими 10-ма заповнити 12-й. А з 11-м поки зачекати, може, щось "піднімуть" під нього, а краще під продовжену 9-ку.

Цитата (tavalex2007, 14.03.2016):
> В першу чергу!!! Геть маршрутки!

Ні, не в першу. Більш пріоритетним є маршрут 11, оскільки А21 зараз є перевантаженим. Тож з 12-м можна сильно не поспішати - забрати у Вакуленки ласий шматочок завжди встигнемо.

Цитата (tavalex2007, 14.03.2016):
> Краще нехай 9-ку продовжать.

Кому краще? Для м-ту 11 Незалежності-Бобровиця необхідно 6-7 машин для створення інтервалу 10-12 хвилин. Скільки машин буде необхідно для маршруту Незалежності-Шевченка-Центр з тим самим інтервалом?
Хочу нагадати, що зараз у ЧТУ гостра нестача рухомого складу. Настільки гостра, що містом їздять машини, які небезпечно випускати на лінію.
За цією ж причиною є більш доцільним направлення нових 10 тролейбусів, на які були виділені кошти з міського бюджету, на існуючі маршрути та м-т 11. І в жодному разі не кидати усі 10 на омріяний 12-й, залишаючи інші маршрути напризволяще.

Цитата (Metromashinist, 19.03.2016):
> Хочу нагадати, що зараз у ЧТУ гостра нестача рухомого складу. Настільки гостра, що містом їздять машини, які небезпечно випускати на лінію.

В курсі. І це видно візуально: рух слабенький, а чернігівські ЗіУ є одними з найжахливіших в Україні.

Цитата (Metromashinist, 19.03.2016):
> направлення нових 10 тролейбусів, на які були виділені кошти з міського бюджету, на існуючі маршрути та м-т 11. І в жодному разі не кидати усі 10 на омріяний 12-й, залишаючи інші маршрути напризволяще

Такого ніхто робити не буде. Розтусують по різних маршрутах. Але для початку їх треба придбати, налагодити і випустити на лінію, а вже потім ламати голову.
Та навіть цих 10 замало, коли треба щонайменше 25-30. І судячи з БД резервів на підняття особливо нема, добре як до тих, які проходять ПР, додадуться ще 2-3-4 машини.
Що ж робити... Як розпихати той мізер, що є?
- У ЧТУ є МТ38,39. Причому МТ38 тотожно є Тр1. А отже можна 1-цю тимчасово закрити (призупинити рух) зовсім або залишити на ній 480 та 481, підлаштувавши графіки під прибуття/відправлення поїздів/електричок по залізничному вокзалу. При потребі організовуються пікові випуски на Сіверянку, в тому числі і ТР10. Вивільнються щонайменше 4 машини.
- Якщо погано з машинами, то нема смислу робити 2 випуски 9-го з карколомними інтервалами. Вибори пройшли, СКЛ з величезним запізненням таки зробили ПНХ, показуху можна припинити. Вивільнюємо ще дві машини.
Таким чином матимемо чим закрити новостворений Тр11.
- Повертаємося до питання з ОХВ. Ми вже тут обговорювали варіант скорочення руху до КСК, а на ОХВ тільки в пік та на обідні перерви. Економимо порядка 8-10 хвилин на оберті, тим самим трохи поліпшуємо інтервали за існуючих випусків. Якби можна було облаштувати розворотне кільце за Музичною до перехрестя з Толстого (перенести з КСК), то можна було б виграти ще додатково хвилин 8-10.
При бажанні, то взагалі можна було б запроваджувати маршрути вихідного дня до Валів, ЦПКіО, стадіону, ринків. За платоспроможного пасажира слід боротися, сам він так на тролейбус не прийде.

Цитата (tavalex2007, 20.03.2016):
> - У ЧТУ є МТ38,39. Причому МТ38 тотожно є Тр1. А отже можна 1-цю тимчасово закрити (призупинити рух) зовсім або залишити на ній 480 та 481, підлаштувавши графіки під прибуття/відправлення поїздів/електричок по залізничному вокзалу. При потребі організовуються пікові випуски на Сіверянку, в тому числі і ТР10. Вивільнються щонайменше 4 машини.

1-й маршрут один з найприбутковіших.Закривати його в жодному разі не можна.Навпаки бажано повністю перевести на тролейбуси(хоча це ,нажаль,не реально)

Цитата (tavalex2007, 20.03.2016):
> - Якщо погано з машинами, то нема смислу робити 2 випуски 9-го з карколомними інтервалами. Вибори пройшли, СКЛ з величезним запізненням таки зробили ПНХ, показуху можна припинити. Вивільнюємо ще дві машини.
> Таким чином матимемо чим закрити новостворений Тр11.

Я б краще забрав тролейбуси з 8(залишив би 4)з укороченням до КСК.Вивільнені тролейбуси пустив би на 9(загалом 6 випусків) з можливим прлдовженням його до Пухова(8 маршрут загружений Пухова-центр, напівпорожній Центр-КСК і зовсім порожній КСК-ОХВ).В тому вигляді що є 9 сенсу явно не має(ще й при відсутності розкладу на зупинках)

Я б також прибрав 3(+1троль) Скоротив 5 до України(залишив 3-4 троля)з перенаправленням 4 через Перемоги(додати на ньго 2 троля з 3і5 і скоротити до КСК крім кількох рейсів).Або перенаправив 5 до вокзалу(нормальний інтервал).



Цитата (tavalex2007, 20.03.2016):
> Повертаємося до питання з ОХВ. Ми вже тут обговорювали варіант скорочення руху до КСК, а на ОХВ тільки в пік та на обідні перерви. Економимо порядка 8-10 хвилин на оберті, тим самим трохи поліпшуємо інтервали за існуючих випусків. Якби можна було облаштувати розворотне кільце за Музичною до перехрестя з Толстого (перенести з КСК), то можна було б виграти ще додатково хвилин 8-10.


Абсолютно вірно.Кільце на Музичній було б дуже добре(хто зказав, що це не можливо?).До ОХВ кілька пікових рейсів + обіди(диспетчерську можна перенести на КСК).

Для 11 тролейбусів,на мою думку, з інших маршрутів не візьмеш.Випуски(6 тролейбусів) треба закривати за рахунок 10 нових тролейбусів. Для 12 треба ще штук 12(взяти нарешті кредит від ЄБР,або ,як всі розумні люди,купити б/в(замість 10 за ті ж самі гроші можна купити штук 50)).

Цитата (tavalex2007, 17.03.2016):
> Цитата (Андрій Макарець, 17.03.2016):
> > > Краще нехай 9-ку продовжать.
> > Куди?
>
> На Масани. А з другої сторони підкоротити по проспекту Перемоги до Кирпоноса.
>
> Цитата (Андрій Макарець, 17.03.2016):
> > Не так просто, по-перше, маршрутчики точно будуть проти(самий прибутковий маршрут),
>
> Це поза всяким сумнівом. Але іншого шляху оживити і підлатати фінансовий стан ЧТУ - впровадження маршрутів з прийнятним інтервалом на прибуткових напрямках.


Це поза всяким сумнівом.Але унас зазвичай думають не про людей,а про набиття власних кишень,а тролейбус для них- збиткова фігня для перевезення пенсіонерів, що заважає їх маршруткам.
>
> > а по-друге, де взяти тролейбуси
>
> Робіт на 50 років ВЛКСМ наразі я не побачив, хоча стоять нові стовпи (не на всій довжині вулиці) і зроблено "кармани" на зупинках ГТ, що вже досить-таки чимало. Так що для початку можна було б цими 10-ма заповнити 12-й. А з 11-м поки зачекати, може, щось "піднімуть" під нього, а краще під продовжену 9-ку.

Зроблену роботу я сам бачив.Мене цікавить чи ведеться вона зараз(втім за декілька днів буду в Чернігові сам подивлюся).

З'єднати Незалежності з центром через Козацьку було б добре( я б перенаправив 3,а не 9 бо на рокосовського в об'їзд ніхто не поїде),але основна мета будівництва нової лінії(офіційна мета) швидкий проїзд з Незалежності на найбільш густо населегий мікрорайон Бобровиця,тому 11.

Цитата (Андрій Макарець, 21.03.2016):
> 1-й маршрут один з найприбутковіших.Закривати його в жодному разі не можна.Навпаки бажано повністю перевести на тролейбуси(хоча це ,нажаль,не реально)

Тоді чому 1-ця так погано ходить? Можна і по 15-20 хвилин чекати. А з наявністю МТ38 дурня полягає в тому, що у тролейбуса відбирають значну кількість платних пасажирів. Тому моя позиція полягає в тому, що в тій ситуації, що склалась, має бути щось одне: або 38-ий, або 1-ця. Тимчасово до поліпшення ситуації з РС. Але є страшні побоювання, що це тимчасове затягнеться до постійного і зведе 1-цю нанівець і безповоротно.

Цитата (tavalex2007, 21.03.2016):
> у тролейбуса відбирають значну кількість платних пасажирів

Не той випадок. Автобуси А38 у власності ЧТУ, отже у будь-якому випадку гроші на Шевченка 50 дійдуть.
У новій транспортній мережі, яку незабаром мають представити, "одиниця" буде цілком тролейбусною, з гарним випуском та невеликими інтервалами. Тож не варто перейматись.

Цитата (Андрій Макарець, 21.03.2016):
> З'єднати Незалежності з центром через Козацьку було б добре( я б перенаправив 3,а не 9 бо на рокосовського в об'їзд ніхто не поїде)

Напрямок "Незалежності-Козацька-Миру-Центр" - це фактично заміна А20 тролейбусом. Але є одне "але": у проектній документації по реконструкції КМ на перехресті "Козацька-Миру-Героїв Чорнобиля" відсутній лівий поворот з проспекту Миру на Козацьку. А це означає, що заміна А20 на тролейбус найближчим часом неможлива. Та навіть якщо б цей поворот і був збудований, маршрутні тролейбуси там дуже не скоро б поїхали - про гостру нестачу рухомого складу я вже писав вище. Максимум, що можна найближчим часом зробити - "віджати" А20 у Вакуленки на користь ЧТУшних автобусів, не більше.

Цитата (tavalex2007, 20.03.2016):
> Якби можна було облаштувати розворотне кільце за Музичною до перехрестя з Толстого (перенести з КСК), то можна було б виграти ще додатково хвилин 8-10.

Такими темпами можна і на площі Перемоги маршрути розвертати. За шляхопроводом є і підприємства і житлові будинки і навчальні заклади.

Цитата (tavalex2007, 21.03.2016):
> Цитата (Андрій Макарець, 21.03.2016):
> > 1-й маршрут один з найприбутковіших.Закривати його в жодному разі не можна.Навпаки бажано повністю перевести на тролейбуси(хоча це ,нажаль,не реально)
>
> Тоді чому 1-ця так погано ходить? Можна і по 15-20 хвилин чекати. А з наявністю МТ38 дурня полягає в тому, що у тролейбуса відбирають значну кількість платних пасажирів. Тому моя позиція полягає в тому, що в тій ситуації, що склалась, має бути щось одне: або 38-ий, або 1-ця. Тимчасово до поліпшення ситуації з РС. Але є страшні побоювання, що це тимчасове затягнеться до постійного і зведе 1-цю нанівець і безповоротно.

38-й від ЧТУ(невже ви не знали?), тож гроші ідуть куди треба,а тролейьуси на 1 треба якраз хоча бдля пенсіонерів.Звичайно при збільшенні кількості тролів першочергово зробити 1 повністю тролейдусною, а автобуси можна пустити в місце,де тролейбусів немає(наприклад туди , де колись планувалася лінія.Киїнка,Одинцова(як вона там тепер називається?)тощо).
Цитата (Metromashinist, 22.03.2016):
>
> Такими темпами можна і на площі Перемоги маршрути розвертати. За шляхопроводом є і підприємства і житлові будинки і навчальні заклади.


Ніхто не каже про скорочення всіх маршрутів до музичної.Можна,скажімо так:
8- пік КСК, міжпік -Музична(правда ,тоді теьа правий поворот з толстого);
4 пік Хімволокно(частина рейсів)- міжпік КСК, через Перемоги
7- Музична;
5- Україна.
3- відміна

Якщо залишати 4 через щорса,то 5- до вокзаоу або музичної,, 7-до кск.

Цитата (Metromashinist, 22.03.2016):
> Максимум, що можна найближчим часом зробити - "віджати" А20 у Вакуленки на користь ЧТУшних автобусів, не більше.

Можна багато чого(подивітся,скажімо, на вінницю).Було б бажання.

Предварительные планы по троллейбусным маршрутам
http://www.chernigiv-rada.gov.ua/news/view/7910

План цікавий. Є те, про що ми говорили вище. Є залучення недіючої ділянки по Молодчого. Зняття 2-ки та перенаправлення 4-ки - несподіванка. ХЗ, чи треба 10-ку ганяти до Сіверянки, очевидно, що з майбутнім Тр11 буде перерозподіл випусків з Тр10.
Ось тільки нема конкретики по випусках. А отже можна варіювати як захочуть.

Цитата (Metromashinist, 23.03.2016):
> Предварительные планы по троллейбусным маршрутам
> http://www.chernigiv-rada.gov.ua/news/view/7910

Як на мене, зміни досить спірні. Виділю наступне.
1. Зміна руху 3 та 4 - це цікаво. 3-ка дійсно тоді мусить працювати за графіком і стане, вочевидь, допоміжним маршрутом.
2. Таке коло 6 маршруту зовсім не потрібне, і його варто залишити таким, який він є.
3. Не бачу необхідності у запропонованій схемі руху 9 маршруту. До того ж, на житловому масиві у районі вулиці Рокосовського маршрутів електротранспорту і так вистачає. Може, 9-ку можна було б пустити у напрямку Бобровиці через 5 кутів по вулиці Молодчого? Є у цьому сенс? І є така технічна можливість?
4. 11? Каже дружина, що він ходив з вокзала у напрямку вулиці Рокосовського. Я не знаю, як це виглядало, але, як на мене, запропонований 12 маршрут мав би стати 11, а новий маршрут по новій тролейбусній лінії мав би бути вже з новим номером. Але сама думка зробити тролейбусний маршрут з вокзала у напрямку вулиці Рокосовського - правильна.
5. 2, як на мене, відміняти не варто. Може, варто його було б пустити до Катерининської церкви? Лінія туди і назад є, і, як на мене, маршрут до цього місця був би у місті досить популярним.

До речі, чому у Чернігові тролейбуси не ходять до Катерининської церкви по проспекту Миру? Чому лінія прокладена по вулиці Петра Кирпоноса? Які є проблеми з прокладанням лінії по Красній площі?
І по вулиці гетьмана Полуботка електротранспорт міг би рухатися прямо до проспекта Миру, а не звертати на вулицю П'ятницьку.

Цитата (Владимир Криницкий, 25.03.2016):
> 1. Зміна руху 3 та 4 - це цікаво. 3-ка дійсно тоді мусить працювати за графіком і стане, вочевидь, допоміжним маршрутом.

Вона і зараз мусить.Але того графіка мало хто знає.А без знання і Точного виконання графіка толку від неї не буде.


Цитата (Владимир Криницкий, 25.03.2016):
> . Таке коло 6 маршруту зовсім не потрібне, і його варто залишити таким, який він є.


Це питання для обговорення.Можливо йому варто повернути колишню трасу,(у бік 2 міськлікарні через шевченка,молодого замість пр. Перемоги далі за діючою трасою).Це частково компенсує відміну 2 маршруту.


Цитата (Владимир Криницкий, 25.03.2016):
> 3. Не бачу необхідності у запропонованій схемі руху 9 маршруту. До того ж, на житловому масиві у районі вулиці Рокосовського маршрутів електротранспорту і так вистачає. Може, 9-ку можна було б пустити у напрямку Бобровиці через 5 кутів по вулиці Молодчого? Є у цьому сенс? І є така технічна можливість?


Рокосовського- Бобровиця це найбільш густонаселений район міста.На 9 пропонується перекинути частину випусків 8,що розумно, бо 8 мало загружений від центру по толстого.

Цитата (Владимир Криницкий, 25.03.2016):
> 11? Каже дружина, що він ходив з вокзала у напрямку вулиці Рокосовського. Я не знаю, як це виглядало, але, як на мене, запропонований 12 маршрут мав би стати 11, а новий маршрут по новій тролейбусній лінії мав би бути вже з новим номером. Але сама думка зробити тролейбусний маршрут з вокзала у напрямку вулиці Рокосовського - правильна.

12 номер хочуть залишити для маршруту Вокзал-Бобровиця,бо за подібним маршрутом маршрутка має номер12.Хоча можна було дати ,скажімо,13.
11 ходив від вокзалу до 2 міськлікарні як 7(колись мав номер 7а).

Цитата (Владимир Криницкий, 25.03.2016):
> 2, як на мене, відміняти не варто. Може, варто його було б пустити до Катерининської церкви? Лінія туди і назад є, і, як на мене, маршрут до цього місця був би у місті досить популярним.

Воно то ,може, й не варто,але де взяти тролейбуси?Його частково компенсуватиме 4,частково 3(якщо працюватиме),частково 9.Можна туди перенаправити 6.Якщо залишати 2,то постає питання - якої маршрут відмінити натомість?
До катериненської то є пасажири, та до площі всенж більше.Може туди перенаправити 9 у напрямку 2 лікарні?


Цитата (Владимир Криницкий, 25.03.2016):
> Чому лінія прокладена по вулиці Петра Кирпоноса?

Щоб робити заїзд до центрального ринку напевно.

Цитата (Владимир Криницкий, 25.03.2016):
> Які є проблеми з прокладанням лінії по Красній площі?

Гроші.Якщо їх виділяти,то краще на нові тролейбуси.А коли нову лінію,то є місця,де вона набагато більше потрібна.

Цитата (Владимир Криницкий, 25.03.2016):
> І по вулиці гетьмана Полуботка електротранспорт міг би рухатися прямо до проспекта Миру, а не звертати на вулицю П'ятницьку.

Потрібна лінія.

Цитата (Андрій Макарець, 26.03.2016):
> Цитата (Владимир Криницкий, 25.03.2016):
> > І по вулиці гетьмана Полуботка електротранспорт міг би рухатися прямо до проспекта Миру, а не звертати на вулицю П'ятницьку.
>
> Потрібна лінія.

Та лінія службова і наразі в аварійному стані. Рух нею не можливий!