Похоже Вариотрамы закончились. На линии ни одного не видно.

Цитата (Антон Чиграй, 04.01.2019):
> Похоже Вариотрамы закончились.

Да, 28.12 был последний день работы. Работали: 210, 214, 218, 220, 221, 226, 229, 236, 238.

Хельсинки не так далеко от Питера (300 км), а так сильно отличается подвижной состав. Будто до Хельсинки не 300 а 3000 км. Иной раз не верится, что всего за часов 6 по земле можно оказаться в окружении таких вагонов.
Сильно обидно, что в СПб, одном из самых зажиточных городов РФ (сужу по строительству "Санкт-Петербург Арена" и бакланов, клюющих крышу), не распределяет бюджет на оснащение парка ПС трамвая. Москва ещё дальше чем Хельсинки, и там тоже подвижной состав трамвая радует не только глаз, но и проезд в нём. Хочется надеяться, что ГЭТ перестанет заниматься КВРом морально устаревших вагонов, и будет покупать современный ПС.

Последний день работы трамваев Bombardier Variotram должен был быть 31.12, однако это произошло уже 28.12. В какие дни закончили работу другие трамваи мне пока что неизвестно, однако я постараюсь узнать. Больше эти трамваи на линию никогда не выйдут. По имеющийся информации сейчас для них делается место для отстоя в городе Хамина. Также мне известно, что Хельсинки получил компенсацию от Bombardier в размере 30 миллионов евро, в связи с тем, что данные трамваи оказались плохого качества.

Цитата (Gordei. K, 05.01.2019):
> Хельсинки получил компенсацию от Bombardier в размере 30 миллионов евро, в связи с тем, что данные трамваи оказались плохого качества.

Нам бы такое "плохое качество"...
Кроме того, вагоны с "плохим качеством отъездили 16 лет.

Цитата (Kaamoos, 05.01.2019):
> Нам бы такое "плохое качество"...

Ага, это же Страна Эльфов, у них априори не может быть плохого качества)

Цитата (sewa, 05.01.2019):
> Ага, это же Страна Эльфов, у них априори не может быть плохого качества)

Их "плохое качество" и наше, "патриотическое" - это две большие разницы. Так что про их плохое качество я соглашаюсь. Но уверен, что финны скорее бы приняли их "плохое качество", чем наше. "Они" хотя бы заплатили финнам 30 миллионов евро. От нас максимум были бы только извинения. Все проблемы пришлось бы разгребать самим. Чувствуете теперь разницу?

Цитата (Kaamoos, 05.01.2019):
> Нам бы такое "плохое качество"...
> Кроме того, вагоны с "плохим качеством отъездили 16 лет.

Их будут пытаться продать, так как для других сетей они могут подойти. В Рейн-Неккар возили на испытания, но не знаю, чем это кончилось.
И 16 лет это очень мало для трамвая)

Цитата (BaronRojo, 05.01.2019):
> И 16 лет это очень мало для трамвая)

Согласен. Но вспоминая Питерский 7405 или БКМы (5211-5213) и прочие ЛВС-97, которые долгосрочно стояли и некоторые до сих пор за забором, хочется "плохого качества" оттуда. Хотя бы, потому что за 30 млн евро их можно привести в порядок. Если бы мы выдали претензию на завод-изготовитель, то вместо компенсации выдали бы что-то вроде "сами виноваты, у вас пути плохие, и рем база г*но". Вот и все объяснения были бы.

Очень плохой хороший трамвай и очень хороший плохой трамвай - это две огромные разницы.

Цитата (Kaamoos, 05.01.2019):
> Хельсинки не так далеко от Питера (300 км), а так сильно отличается подвижной состав. Будто до Хельсинки не 300 а 3000 км.

Москва чуть дальше от Ленинграда, а так сильно отличается подвижной состав. По Москве ходят "деревяшки" и игрушечные Татры, а по Ленинграду ходят просторные светлые ЛМ-68 и уже считающиеся устаревающими роскошные ЛМ-57, до которых Москве с её антиквариатом ещё расти и расти. А ленинградские ЛВС-66 вообще не имеют аналогов ни в Москве, ни в Союзе.
P.S. Не хочу пинать финнов, но и у них далеко не всё гладко. Это только для вас там, где нет продукции ПТМЗ, всё априори прекрасно.
P.P.S. На фото шестиосник, а у ЛВС-86, ядрёна корень, по-вашему сколько осей? А то, что на фото на три сочленения больше, это далеко не плюс, чтоб вам всю жизнь в сочленениях ездить.

Цитата (Сергей Мурашов, 05.01.2019):
> P.P.S. На фото шестиосник, а у ЛВС-86, ядрёна корень, по-вашему сколько осей? А то, что на фото на три сочленения больше, это далеко не плюс, чтоб вам всю жизнь в сочленениях ездить.

А что страшного в сочленениях? Мне вроде бы не было чего-то особенного. Разве что окна нет, но я смотрел в соседние.

Цитата (Сергей Мурашов, 05.01.2019):
> По Москве ходят "деревяшки" и игрушечные Татры, а по Ленинграду ходят просторные светлые ЛМ-68 и уже считающиеся устаревающими роскошные ЛМ-57

Музейные? Вопрос про пассажирское движение.

Цитата (Сергей Мурашов, 05.01.2019):
> А ленинградские ЛВС-66 вообще не имеют аналогов ни в Москве, ни в Союзе.

И не зря так =)


Цитата (Сергей Мурашов, 05.01.2019):
> На фото шестиосник, а у ЛВС-86, ядрёна корень, по-вашему сколько осей?

К сожалению, это ничего не решает. По внешке любому ЛВСу очень далеко до Бомбардье Вариотрам. Про уровень комфорта вообще космос. Для примера: http://transphoto.ru/photo/249726/?vid=68872

Цитата (Kaamoos, 06.01.2019):
> Цитата (Сергей Мурашов, 05.01.2019):
> > По Москве ходят "деревяшки" и игрушечные Татры, а по Ленинграду ходят просторные светлые ЛМ-68 и уже считающиеся устаревающими роскошные ЛМ-57
>
> Музейные? Вопрос про пассажирское движение.

Легко заметить, что я говорил про 1970-е, а не 2010 годы, до вас на планете тоже была жизнь, и ненавистные вам ЛМ-68М когда-то были впереди планеты всей, ну по крайней мере Союза всего.

Цитата (Kaamoos, 06.01.2019):
> По внешке любому ЛВСу очень далеко до Бомбардье Вариотрам.

Два морально устаревших внешне трамвая, а что ЛВС постарше выглядит, так он постарше и будет, не забываем, что внешне он даже не -86, а -72.

Цитата (Kaamoos, 06.01.2019):
> Про уровень комфорта вообще космос. Для примера: http://transphoto.ru/photo/249726/?vid=68872

У нас с вами разное представление о комфорте. В молодости комфортно то место, на которое не претендуют злобные пенсы, ты взял штурмом эту альпинистскую вершину, и сидишь там, как король под облаками, недосягаемый для копошащихся людишек внизу. А став злобным пенсом, как-то перестаёшь любить все эти подиумы, на которые надо вскарабкаться, и с которых потом надо как-то сползти. так что я не люблю такие салоны, т.к. не в состоянии правильно их готовить, а в ЛВС-86 пол идеально ровный, и все сидения на полу, согнал с сидения молодняк - и вот он, желанный комфорт:)

Цитата (Сергей Мурашов, 06.01.2019):
> А став злобным пенсом, как-то перестаёшь любить все эти подиумы, на которые надо вскарабкаться, и с которых потом надо как-то сползти.

Если смотреть внимательнее, то большинство мест на полу. И если смотреть ещё внимательнее, то тут нет подиума, на который надо карабкаться.
В такой компоновке сидений над тележками бывает маленькая ступенька для внутренних сидений, но не всегда. А наружные почти всегда такие, чтобы просто сесть. Но в этом случае надо просто сесть на все их них

Цитата (BaronRojo, 06.01.2019):
> тут нет подиума, на который надо карабкаться

Так я и не про Вариотрам, мне на нём не ездить, я про отечественные "аналоги", и не только рельсовые.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.01.2019):
> Легко заметить, что я говорил про 1970-е, а не 2010 годы, до вас на планете тоже была жизнь, и ненавистные вам ЛМ-68М когда-то были впереди планеты всей, ну по крайней мере Союза всего.

Легко заметить и то, что вы устраиваете вечер воспоминаний...Что было, то было. Изначально речь про другое.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.01.2019):
> Два морально устаревших внешне трамвая

На фото ВариоТрам сегодня в СПб смотрелся бы примерно как Альстомы 8-го парка.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.01.2019):
> У нас с вами разное представление о комфорте. В молодости комфортно то место, на которое не претендуют злобные пенсы, ты взял штурмом эту альпинистскую вершину, и сидишь там, как король под облаками, недосягаемый для копошащихся людишек внизу. А став злобным пенсом, как-то перестаёшь любить все эти подиумы, на которые надо вскарабкаться, и с которых потом надо как-то сползти.

Наверное, занимательная речь, но всё же комфорт для всех одинаковый. А места для пенсов и не пенсов это опять же, всё из другой оперы.

Цитата (sewa, 05.01.2019):
> Цитата (Kaamoos, 05.01.2019):
> > Нам бы такое "плохое качество"...
> Ага, это же Страна Эльфов, у них априори не может быть плохого качества
Вы ездили на этих вагонах, чтобы так рассуждать?
Да такие вагоны, как ихние Bombardier Variotram просто не сравнить с нашими вёдрами и помойками, особенно на момент их поступления.
И по качеству и по срокам службы, боюсь что тоже, а если и нет, то сколько придётся вложиться в бесконечные ремонты...

Цитата (Kaamoos, 06.01.2019):
> К сожалению, это ничего не решает. По внешке любому ЛВСу очень далеко до Бомбардье Вариотрам. Про уровень комфорта вообще космос. Для примера: http://transphoto.ru/photo/249726/?vid=68872
Да, увы, такое: https://vk.com/album5508473_130564449 у нас только в вагоне №5000, а у них в ЛИНЕЙНЫХ Bombardier Variotram. Вот, что значит сделано для людей...

Цитата (Сергей Мурашов, 06.01.2019):
> на которые надо вскарабкаться

Выше уже написали.
Могу подробнее написать: присмотритесь внимательно на фото внутри (салон). Там ничего поднимать (вскарабкиваться) не надо. Сиденье находится на самом подиуме.

Имел ввиду вот это: https://vk.com/photo5508473_278170791

Да, Bombardier Variotram полные низкополы.
Если бы такие вагоны пришли к нам в начале 2000-х, посмотрел бы я какие аргументы были бы у погромщиков трамвая и у авторов антитрамвайных репортажей и статей, про то, какой это "устаревший вид транспорта".
И Bombardier Variotram ещё очень долго морально не устареют (хотя, даже не знаю, чему там морально устаревать, с точки зрения пассажира-простого обывателя).

Цитата (Бараш Алексей, 06.01.2019):
> Да, Bombardier Variotram полные низкополы.
> Если бы такие вагоны пришли к нам в начале 2000-х, посмотрел бы я какие аргументы были бы у погромщиков трамвая и у авторов антитрамвайных репортажей и статей, про то, какой это "устаревший вид транспорта".

Всё те же аргументы. Рельсы мешают автомобилям. Наличие трамвайной линии на улице снижает стоимость недвижимости на ней. Офисам на месте жилья в центре надо много электричества, уберите трамвай и станет во что воткнуть компьютер с кондиционером. Заметьте, про подвижной состав вообще ни слова. Дальше катим на сам трамвай ФинВС-2000:) Неподвижные тележки разбивают трампути и издают неприятные звуки. В трамвае слишком много сочленений, а они импортные, а доллар растёт на глазах. А, нет, тележки не разбивают трампути, трамвай мёртво сел на брюхо на первых же метрах первой поездки, для низкопольного трамвая надо перекладывать ВСЕ рельсы, да ну его нафиг этот трамвай, маршрутками заменим. Так что добро пожаловать из сферической башни из слоновой кости на нашу грешную землю. В утешение прочитайте про послевоенные паровозы, их специально делали в расчёте на раздолбанные рельсы и отвратный уголь, ибо время такое было, а немецкие трофеи на дерьме и по дерьму ездить отказывались. Так что или вездеходный бронетанк ЛВС-86, или вообще безрельсовый Петербург, вспомните проблемы с первым ЛВС-2005.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.01.2019):
> или вездеходный бронетанк ЛВС-86, или вообще безрельсовый Петербург, вспомните проблемы с первым ЛВС-2005.

Неуместно. Поскольку в данный момент это основная часть ПС в СПб. Их никуда разом не деть.

Цитата (Kaamoos, 06.01.2019):
> Цитата (Сергей Мурашов, 06.01.2019):
> > или вездеходный бронетанк ЛВС-86, или вообще безрельсовый Петербург, вспомните проблемы с первым ЛВС-2005.
>
> Неуместно. Поскольку в данный момент это основная часть ПС в СПб. Их никуда разом не деть.

Объясняю для тех, кто в... ЛВС-86. Если бы свершилось чудо, и вместо ЛВС-97 в СПб начали бы поступать Вариотрамы, то появился бы хороший повод снять весь трамвай в городе, т.к. по советским рельсам иностранное чудо просто не проехало бы, как первый ЛВС-2005 в свою первую зиму. В середине нулевых наши чиновники нащупали-таки вымя у трамвая, и им оказался именно постоянный ремонт трампутей (то есть трамвай в СПб жив исключительно благодаря коррупционной схеме, а именно распилу), но в конце 90-х/начале 2000-х прока от трамвая никто в Смольном (для своего кармана) не видел, а значит эпик фейл новинки на питерских рельсах стал бы приговором этим рельсам и всему трамваю в городе, ибо у трамвайной системы, где только плохие трамваи могут ездить по плохим рельсам, перспектив как-то не просматривается, так зачем насиловать собачку Тургенева, лучше сразу умертвить.