7 маршрут уже 3-е депо обслуживает? Не совсем понял как здесь оказался 3360, смотрю и 3368 на 7-м.

Это в честь открытия тр28

Это многоходовочка :)
3314, 3315 запускают на Тр27, а 3360 и 3368 переходят на Тр7, в свою очередь машины с Тр7 куда-то еще, что бы высвободить 2 Богдана для Тр28.
А всё потому что в ТД2 поступило всего 2 новые гармошки, а для Тр28 надо 4.
КПТ всех переиграл!

А если без шуток, то решение правильное. Депо задолбали, сколько новых машин им не дай, они куда-то исчезают, а потом рассказывают что "машин нет, выпустить нечего, выпуск поднять не можем".

Ого, ничего себе.
Уже подумал сначала что запоздалая шутка 1го апреля :))

Решение с одной стороны правильное, а с другой нет - опять новые машины достаются только отдельным маршрутам, как например 27, хотя обещали на 40. Я уже молчу про 100% новый ПС на 28, и то, что новые машины 2333 и 2334 пошли туда.

Да тупизна все это с 28-м и с энтими "многоходовками". Называется, "мы не ищем легких путей". Не проще ли продлить 35-й до Южного вокзала на постоянной основе, используя то, что есть в ТРЭД-2, к примеру, "откусив" что-то с Тр6,33 или ещё как-то?

Тут единственная проблема в том что зачем-то дали гармошки в ТД3, вместо того что бы их изначально давать в ТД2.
В ТД3 надо или дать штук 20 и перевести весь Тр27 на гармошки или не давать вовсе.

Цитата (bogdan-transport, 08.04.2015):
> хотя обещали на 40

Ну а толку от 1-2 гармошки на маршруте, где остальной выпуск одиночки?

Проще или пустить 28 по старой трассе по Щусева, и/или продлить новый 28 до Южного, а 35 до индустриального ;)

Цитата (kopop, 08.04.2015):
> Проще

Проще не значит лучше. По старой трассе он никому не нужен будет, там 35 с головой хватает.
И какой 35 до Индустриального? У нас появился поворот с Щусева на Телиги?

Цитата (Santehnik, 08.04.2015):
> Тут единственная проблема в том что зачем-то дали гармошки в ТД3, вместо того что бы их изначально давать в ТД2.

ТРЕД-3 и так по гармошкам самое обделенное было и есть, а в ТРЭД-2 недостаток одиночек. Ну никто не думает о том, чтобы была какая-то сбалансированность ПС. Ведь не везде и не всегда есть резон гонять большую, не всегда поворотливую и больше спаливающую электричество гармошку заместо одиночки.

> В ТД3 надо или дать штук 20 и перевести весь Тр27 на гармошки или не давать вовсе.

А вот не надо впадать в крайности. Если все перевести на гармошки, то есть соблазн снять часть выпусков и увеличить интервалы. А барбухайщики-то не дремлют(((.

Цитата (Santehnik, 08.04.2015):
> Цитата (kopop, 08.04.2015):
> > Проще
>

> И какой 35 до Индустриального? У нас появился поворот с Щусева на Телиги?

Он есть, по нему ездят в депо тр23 и 35. А обратно с Телиги на Щусева можно пустить на поворот, через который едут из депо машины тр16 и прочие, можно организовать остановку продленного 35 на остановке дорогожичи тр 23 в сторону лукьяновки, далее поворот направо на дорогожицкую и далее прямо по рижской и по маршруту на виноградарь. ТАК сделать нельзя, что ли??!!!

Цитата (kopop, 08.04.2015):
> Проще или пустить 28 по старой трассе по Щусева, и/или продлить новый 28 до Южного, а 35 до индустриального ;)

Проще будет выпрямить Тр.35 и дать выпуск, ибо кроме 217 на Виноградаре существует 439, которая тоже ест не мало!
П.С. Интересно: ТД3 покоряет новые ареалы. Только почему б не дать Тр.39 в ТД3 - там 2 выпуска, а 7-ка полностью в ТД2? :)

Цитата (kopop, 08.04.2015):
> А обратно с Телиги на Щусева можно пустить на поворот, через который едут из депо машины тр16

С кренделями по Оранжерейной? Хватит нам Тр43 который кружляет по Лыбидской из-за чего кроме бабок никто им не пользуется.

Цитата (Drago, 08.04.2015):
> выпрямить Тр.35

Тогда умрет линия под лесом :-(

Цитата (Drago, 08.04.2015):
> Только почему б не дать Тр.39

Нулевой рейс длинный будет.

Цитата (Santehnik, 08.04.2015):
> Тогда умрет линия под лесом :-(

Ну под это дело можно Тр.28 продлить. Да и когда 28-й накатают, то 35 станет не рентабелен, ибо поток станет очень слабый + крюк даст о себе знать намного больше. И выпрямив есть шанс, что Тр.35 перебьет 439, ибо у той поток до Сырца хороший, а на остановке утром заходит от 5 до 9 человек.
Или вы имели ввиду связь Гречка - Гонгадзе?
Цитата (Santehnik, 08.04.2015):
> Нулевой рейс длинный будет.

В принципе да...Им виднее...

Да, с кругами на оранжерейной и рижской.

Когда 35 закроют то в пик на Стеценка будет полная Ж!

Честно говоря подутомили досужие разговоры о выпрямлении 35-го и оставлении Гонгадзе без троллейбуса. Предложите нормальную альтернативу (как вариант - 36 (м.Шулявская - Светлицкого через Гонгадзе) к примеру), а потом выпрямляйте!

Цитата (Oleg2602, 08.04.2015):
> Предложите нормальную альтернативу (как вариант - 36 (м.Шулявская - Светлицкого через Гонгадзе) к примеру), а потом выпрямляйте!

По хорошему счету туда нужен маршрут, но не такой,ибо он перебьет и так сводящий с концами Тр.26. Но и с другой стороны Тр.35 после открытия Тр.28 начнет терять позиции, ибо верхняя Гонгадзе и Порика уйдут на 28 - что не проблема. А ждать и делать крюк возможно станет нерентабельно. И тогда в таком случаи Тр.35 перестанет существовать или станет пиковым...

Цитата (kopop, 08.04.2015):
> Проще или пустить 28 по старой трассе по Щусева, и/или продлить новый 28 до Южного, а 35 до индустриального ;)

Подумайте, а где водителю обедать и в туалет сходить? Вы думаете о маршруте, но не человеке. Для того, что делать такие "рывки", нужно подумать о людях, обслуживающих ПС.

Цитата (Santehnik, 08.04.2015):
> А если без шуток, то решение правильное. Депо задолбали, сколько новых машин им не дай, они куда-то исчезают, а потом рассказывают что "машин нет, выпустить нечего, выпуск поднять не можем".

Так вот и надо перестать им давать. А то все как благополучно ушло на Подольский спуск....Ну еще оставлю тут 2501.2612.2614 вот почему бы им не работать на Тр28? Пусть лучше ТД-3 гармошки получает, тогда можно полностью им Тр7 отдать или что то другое.


Цитата (Santehnik, 08.04.2015):
> Ну а толку от 1-2 гармошки на маршруте, где остальной выпуск одиночки?

Как не странно но на Тр40к отправили 3601 и 3611.




Цитата (Владимир М., 08.04.2015):
> Подумайте, а где водителю обедать и в туалет сходить? Вы думаете о маршруте, но не человеке. Для того, что делать такие "рывки", нужно подумать о людях, обслуживающих ПС.

Пусть КПТ организует...простите туалет для своего персонала. Пассажирам правда в это вникать не нужно.


Ну и по поводу Тр28, кажись еще при открытии Тр33 похожий маршрут писали, мол лучше бы на Виноградарь ходил чем на Минский массив. А так поживем увидим что оно даст. Интересно откуда еще Куреневка выпуски забрала, надо глянуть Easy way

Цитата (Blek, 08.04.2015):
> Цитата (Владимир М., 08.04.2015):
> > Подумайте, а где водителю обедать и в туалет сходить? Вы думаете о маршруте, но не человеке. Для того, что делать такие "рывки", нужно подумать о людях, обслуживающих ПС.
>
> Пусть КПТ организует...простите туалет для своего персонала. Пассажирам правда в это вникать не нужно.
>

КПТ непосредственно подчиняется КГГА, депутатам Киевсовета, которых избирают те же пассажиры, и непосредственно, участники данного сайта из Киева. Ваши предложения по развитию маршрутов и отношение к водителям = качеству обслуживания пассажиров.

Цитата (Владимир М., 08.04.2015):
> КПТ непосредственно подчиняется КГГА, депутатам Киевсовета, которых избирают те же пассажиры, и непосредственно, участники данного сайта из Киева. Ваши предложения по развитию маршрутов и отношение к водителям = качеству обслуживания пассажиров

Это уже детали...пассажиру надо удобно и быстро доехать. Вот об этому они думают впервые. А водилетям надо организовать просто где то на конечных тот самый туалет. Я думаю поставить где то био-туалет это не вопрос который должен рещаться месяцами.

Добавлю еще про Тр28...смотрим выпуск...одни Богданы! Если по ТД-2 по идеее понятно откуда и что забрали то смотрим ТД-4

4326-снят с Тр32
4329, 4331- оба нагло сняты с Тр50к (вроде даже новость была что 6 машин уходит на Троещину) как видим 3 из них уже на этом 28м
4330- снят с Тр24, понять еще можна, оба работают на Виноградаре но все же.

Цитата (Blek, 08.04.2015):
> Цитата (Владимир М., 08.04.2015):
> > КПТ непосредственно подчиняется КГГА, депутатам Киевсовета, которых избирают те же пассажиры, и непосредственно, участники данного сайта из Киева. Ваши предложения по развитию маршрутов и отношение к водителям = качеству обслуживания пассажиров
>
> Это уже детали...пассажиру надо удобно и быстро доехать. Вот об этому они думают впервые. А водилетям надо организовать просто где то на конечных тот самый туалет. Я думаю поставить где то био-туалет это не вопрос который должен рещаться месяцами.
>

Из таких деталей формируется качество обслуживания пассажиров. И не думайте, что только био-туалетом для водителя решается вопрос. Нужно и руки помыть, и обед должен быть, и время для осмотра ПС должно быть. В Киеве и био-туалетов для водителей и кондукторов нет. (самый простой пример: пассажир обблевал салон ПС. Как дальше ехать? где взять проточную воду? в био-туалете?)

Цитата (Blek, 08.04.2015):
> Добавлю еще про Тр28...смотрим выпуск...одни Богданы! Если по ТД-2 по идеее понятно откуда и что забрали то смотрим ТД-4
>

перетасуют еще эти богданы, сегодня показуху делали. Будут на 28 еще разные машины, и график изменят через определенное время работы.

Цитата (Blek, 08.04.2015):
> 4326-снят с Тр32
> 4329, 4331- оба нагло сняты с Тр50к (вроде даже новость была что 6 машин уходит на Троещину) как видим 3 из них уже на этом 28м
> 4330- снят с Тр24, понять еще можна, оба работают на Виноградаре но все же.

4326 снят с Тр32? О_о Он там мало того что не закреплен, так ни разу не ездил
И добавленные выпуска на Троещине остались, хотя не обязательно, что на них будут новые машины ездить.

Цитата (Blek, 08.04.2015):
> Добавлю еще про Тр28...смотрим выпуск...одни Богданы!

То есть по вашему, в первый же день должны ездить всякие ЛАЗы и Киянки?
Как раз это нормальное явление, когда в первый день работы маршрута там обитают новые машины, постепенно, уверен, там столько Богданов не будет

Цитата (Костян, 08.04.2015):
> И добавленные выпуска на Троещине остались, хотя не обязательно, что на них будут новые машины ездить.

Так откуда у ТД4 машины есть лишние? Я что-то не понимаю...

Не стоит спорить, ГОСПОДА)))) Всем итак всё ясно, это очередная глупость нашего управления! Кому-то стукнула моча в голову и давай крутить! Есть много вариантов новых маршрутов, которые действительно нужны и востребованы, но на это внимание не обращают. Всё дело в том, что за токого рода открытия люди на некоторых должностях получают премии, поэтому выгодно маршрут закрыть, а через время открыть снова или как в этом случае открыть что-то не нужное но сделать вид что это что-то грандиозное. Таким нас ещё будут удивлять, очень долго))))))

Цитата (Костян, 08.04.2015):
> 4326 снят с Тр32? О_о Он там мало того что не закреплен, так ни разу не ездил
> И добавленные выпуска на Троещине остались, хотя не обязательно, что на них будут новые машины ездить.

Ошибка, снят с 31го конечно. Речь шла что добавят как раз новые машины. 4326 одна из них.


Цитата (Костян, 08.04.2015):
> То есть по вашему, в первый же день должны ездить всякие ЛАЗы и Киянки?
> Как раз это нормальное явление, когда в первый день работы маршрута там обитают новые машины, постепенно, уверен, там столько Богданов не будет

Ничего страшного если бы там пустили пару Лазов и К12. Слишком уж много Богданов на Подольском спуске получаеться! А вот пару Богданов можно было бы на тот же Тр25 дать, рядом буквально.

Цитата (Sasha3392, 08.04.2015):
> Есть много вариантов новых маршрутов, которые действительно нужны и востребованы, но на это внимание не обращают. Всё дело в том, что за токого рода открытия люди на некоторых должностях получают премии, поэтому выгодно маршрут закрыть, а через время открыть снова или как в этом случае открыть что-то не нужное но сделать вид что это что-то грандиозное. Таким нас ещё будут удивлять, очень долго))))))

Позвольте с вами не согласиться, думаю со временем маршрут будет востребован, вот увидите, маршрут соединяет Виноградарь с Куреневкой (как Тр25, у которого не лучшие ин-лы), а также с центральной частью города и Лукьяновкой. Если народу будет мало на Лукьяновке (хотя я уверен что со временем народ поймет, что лучше ездить на Тр28, чем на 217) то это страховка Тр25 на Куреневке, так как Тр25 обычно набивается еще на Петровке, особенно, если это коротышь, и на Куреневке начинается давка. Вот сегодня ехал в Тр28, на Лукьяновке и до Спартака были заняты все сидячие места, на Куреневке, уже было занято где-то 20-30% и стоячих мест, в свое же время Тр25 уехал после нас не такой набитый...

С появлением Тр28, можно смело ликвидировать ненужный Тр33, так как новый маршрут охватывает, так сказать, "золотую середину" Тр18, и также большую часть редкого Тр25, а выпуски распределить между проблемными маршрутами, там где они наиболее необходимы. А функционировать Тр33 (большую часть которой дублирует Тр6, 18), только дабы была прямая связь Лукьяновки с ЮЖ, при действующем Тр19, считаю - нерационально.

Цитата (Sasha3392, 08.04.2015):
> это очередная глупость нашего управления!

Вот же нытики.
Приезжаем на Лукьяновку и видим что там стоит две огромные толпы народу, одна щимится в маршрутку 586 (6), другая в 217 (6к). Обе трескаются от народа. Теперь одну из них очень сильно подкосим, запустив троллейбус по востребованной трассе. Еще нужно сократить Тр6 до Лукьяновки, что бы и вторую маршрутку защимить но тут уже внутренний конфликт интересов КПТ, потому тут здравое решение могут саботировать.
И в каком же месте маршрут не востребованный должен быть? Уж как раз маршрутки являются хорошим ориентиром где людям надо ездить, а где нет.

Цитата (Drago, 08.04.2015):
> Так откуда у ТД4 машины есть лишние? Я что-то не понимаю...

А ничего что в город 15 новых машин пришло, а ушло всего 2? И как раз эта ситуация с Тр7 создана специально, что бы новые машины не исчезли в небытие. Потому что ТД3 хотел втихаря запустить их на Тр27 и соответственно две каких-то старых под забор поставить. Они это любят. 3314 втихаря даже успели запустить, но на следующий день это дело быстренько спрятали назад.

Цитата (Blek, 08.04.2015):

>
> 4326-снят с Тр 32
Не с тр 32, а с тр 31!!!!!!!

На 3315 перешли водители с 3601, а 3368 кинули с хозяевами на 7.
Сегодня повезло прокатиться и на 3360 и на 3368, но вечером по 7к.

Цитата (Blek, 08.04.2015):
> снят с 31го конечно.

Что за бред? Никто ничего ни откуда не снимал.
На Тр31 14 выпусков.
Вчера:
Тр31 2505, 4008, 4014, 4019, 4047, 4317, 4318, 4321, 4327, 4601, 4602, 4629, 4634, 4636
Сегодня:
Тр31 2505, 4008, 4019, 4241, 4317, 4318, 4323, 4601, 4602, 4615, 4629, 4634, 4636, 4637

Удивительно, но что вчера, что сегодня по 14 выпусков! А тут ноют что сняли что-то откуда-то там...

Цитата (ANDER_2011, 08.04.2015):
> С появлением Тр28, можно смело ликвидировать ненужный Тр33, так как новый маршрут охватывает, так сказать, "золотую середину" Тр18

Суть Тр33 в том, что-бы с Приорки ехать на ЮЖД и на ЦСКА пересаживаться на Тр8, 9, 17, 19 в сторону Соломы. В последнее время довольно часто езжу на Тр33 и не один раз наблюдал такую ситуацию.
===
Правильно Ваня Сантехник заметил, что Тр28 зарубил выручку на марухе 6к. Сегодня выходя с метро, заметил разговор ребят, мол давай лучше на новом траллике поедем, сэкономим рубль.

Цитата (Santehnik, 08.04.2015):
> Что за бред? Никто ничего ни откуда не снимал.
> На Тр31 14 выпусков.
> Вчера:
> Тр31 2505, 4008, 4014, 4019, 4047, 4317, 4318, 4321, 4327, 4601, 4602, 4629, 4634, 4636
> Сегодня:
> Тр31 2505, 4008, 4019, 4241, 4317, 4318, 4323, 4601, 4602, 4615, 4629, 4634, 4636, 4637
>

4326 изначально работал там. Может на 37й заходил не знаю. Точно также 2329,2331 на 50к, а если там дали взамен 4008 или 4602 то вот их и можно было на 28й отдать, даже не заметно было бы.

Цитата (Андрей Харьковой, 08.04.2015):
> Правильно Ваня Сантехник заметил, что Тр28 зарубил выручку на марухе 6к. Сегодня выходя с метро, заметил разговор ребят, мол давай лучше на новом траллике поедем, сэкономим рубль.

Конечно! Когда есть выгодная альтернатива, да еще и удобная, то кому нужна эта маршрутка???

Цитата (Santehnik, 08.04.2015):
> Удивительно, но что вчера, что сегодня по 14 выпусков! А тут ноют что сняли что-то откуда-то там...

Я писал конкретно про снятый новый Богдан и не один! Уж слишком жирно новых машин только на одном Подольском спуске...

Цитата (Blek, 08.04.2015):
> Я писал конкретно про снятый новый Богдан и не один!

В КурТД +9 новых Т901, а на Тр28 всего 4 выпуска, а остальные 5 "рассосались" по старым маршрутам. Так что от перемены мест слагаемых (номеров ТС) суть не меняется.

Цитата (Drago, 08.04.2015):
> По хорошему счету туда нужен маршрут, но не такой,ибо он перебьет и так сводящий с концами Тр.26.

Серёж, а я вот не думаю, что он сможет перебить 26! 26 - старый маршрут, к нему люди привыкли, и в любом случае у него часть своих "законных" пассажиров осталась бы. Это и часть Правды и Порика, и часть Свободы. Но и условный 36, мною предложенный, нельзя делать до конечной на Свободы. В таком виде он не оправдает себя. Можно например построить КС на Ветряных Горах (Светлицкого, Краснопольская, Межевая) и пустить его там, тем самым дав возможность людям без пересадок добираться до СБЛ. Только проще всего открывать маршруты-дублёры и рапортовать о своих "достижениях". На участке ул. Кирилловской от Телиги до Мостицкой 5!!! маршрутов. Спрашивается - на кой?

Цитата (Oleg2602, 08.04.2015):
> На участке ул. Кирилловской от Телиги до Мостицкой 5!!! маршрутов. Спрашивается - на кой?

На Виноградаре Тр24,25,26,28,35,А102,А72. Спрашивается - на кой?
Делаем вместо них один Тр102, как такой что охватывает весь массив с 30 выпусками и интервалом 2 минуты, а остальное закрываем! Гонгадзе будет довольна, тролик раз в 2 минуты!

Ну будет на 18 не 24, а 33 выпуска, а Тр6 на ноль помножии. Что поменяется? Зато у жителей Виноградаря не будет переживаний что аж 5 маршрутов, ведь их станет 4!

Цитата (Oleg2602, 08.04.2015):
> Серёж, а я вот не думаю, что он сможет перебить 26! 26 - старый маршрут, к нему люди привыкли, и в любом случае у него часть своих "законных" пассажиров осталась бы.
Ясное дело, что родных не перебьет, но пересадку Тр.5+26 может перебить. А вот если дать на Академгородок...
Цитата (Oleg2602, 08.04.2015):
> В таком виде он не оправдает себя. Можно например построить КС на Ветряных Горах
Да тут согласен, но опять таки нужно это донести и что это услышали .А слышат у нас не всегда тем чем надо:(

Цитата (Oleg2602, 08.04.2015):
> На участке ул. Кирилловской от Телиги до Мостицкой 5!!! маршрутов. Спрашивается - на кой?

А 2-3 года назад 18 и 25...А я все мечтаю, когда же на 26-м будет 13 выпусков?

Насчет 35-го: я конечно понимаю, что Тр.35 на Гонгадзе нужен, но что-то делать с ним надо, бо боюсь, что 28-й заберет то, что раньше долгие годы копил Тр.35, но я и понимаю, что Гонгадзе останется на А.102 - получим еще один промежуток с проблемным потоком, опять таки на том же А.102(Ужвий-Порика)...
Вообще все это хорошо и плохо, но время покажет, что да как:)
Хотя если сложить все за и против, то можно получить: выход к СБЛ: и 26-м, и 36-м, и предложенным вариантом; с ККЛ - уже все отлично, ну и СПЛ: или оставить все как есть, или 28-до Правды по Гонгадзе, а 35 на прямик...

Цитата (Santehnik, 08.04.2015):
> На Виноградаре Тр24,25,26,28,35,А102,А72. Спрашивается - на кой?

Из этого всего, можно оставить только Тр.24, 26 и 102 - как основные, а раньше вообще только Тр.24 и 26. А.72 и Тр.25 можно и лучше, ибо запустили прилично, а за Тр.35 я вообще молчу. Тр.28 не в счет пока что.
И опять таки сравнили муху со слоном:)

ТД3 на Тр7 теперь постоянно? И может построить для них поворот с Победы на Гетьмана в сторону Севастопольской?

Цитата (ДимаК., 09.04.2015):
> И может построить для них поворот с Победы на Гетьмана в сторону Севастопольской?


ну раз предлагаете

Blek, Что ты сделаешь, если пассажиры салон ПС обгадят?

Цитата (ДимаК., 08.04.2015):
> ТД3 на Тр7 теперь постоянно? И может построить для них поворот с Победы на Гетьмана в сторону Севастопольской?

Зачем? Если есть разворот на Дегтяревской! Также есть возможность с пр. Победы развернуться на Воздухофлотский проспект, если что. Не вижу с этим проблем.

Кстати, будет необычным явлением, если на Тр7 появятся ЮМЗ Т2, ибо они там никогда не ездили, разве что в служебных целях, или возможно во время бывалой забастовки в ТД-2, когда на его маршруты вышли ПС из других депо.

Цитата (Владимир М., 09.04.2015):
> Blek, Что ты сделаешь, если пассажиры салон ПС обгадят?

К чему этот вопрос? Если допустим при мне будут обгаживать нормальный салон, то конечно я сделаю замечание, если не поможет скажу в более грубой форме.
А если простите салон выглядит как сарай или хлев изначально (особенно в трамваях и некоторых Сити Лазах) то там и обгаживать не нужно увы((

Цитата (Santehnik, 08.04.2015):
> На Виноградаре Тр24,25,26,28,35,А102,А72. Спрашивается - на кой?

Там еще и 48 маршрут открывать хотят до конца года. :-))))

Цитата (Blek, 09.04.2015):
> Цитата (Владимир М., 09.04.2015):
> > Blek, Что ты сделаешь, если пассажиры салон ПС обгадят?
>
> К чему этот вопрос?
Вопрос к тому, что неоднократно пассажиры обрыгивают салон. И без воды на конечной просто не обойтись. Или снимать ПС с линии и загонять в депо на мойку. И вообще, с таким хамским, потребительским отношением к водителям ОТ(в том числе от транспортных "любителей"), хорошей работы транспорта в Киеве не будет.

Цитата (Lester, 09.04.2015):
> Цитата (Santehnik, 08.04.2015):
> > На Виноградаре Тр24,25,26,28,35,А102,А72. Спрашивается - на кой?
>
> Там еще и 48 маршрут открывать хотят до конца года. :-))))

Что за маршрут?

И еще. Хотелось бы предложить продлить Тр7 до Воздухофлота, и отдать полностью ТД3.

Надо еще пооткрывать новых маршрутов в районе Лукьяновки, а то их слишком мало:

1. ЮВ - ул. Ак. Щусева.
2. ЮВ - пр. Свободы.
3. Майдан Независимости - пр. Свободы
4. Майдан Независимости - Интернациональная пл.
5. ЮВ - Интернациональная пл.
6. ЮВ - ул. Сошенка
7. пл. Космонавтов - ул. Сошенка
8. пл. Космонавтов - ДЦ

Может кто-то дополнит? ;-)

Цитата (Santehnik, 08.04.2015):
> А ничего что в город 15 новых машин пришло, а ушло всего 2?

Да ничего, просто как-то не могу понять, откуда 4 выпуска, если вся обнова КТД пошла на увеличения на иные выпуски? Или я что-то пропустили или перепутал?
Цитата (ДимаК., 09.04.2015):
> Что за маршрут?

Тот же вопрос!

Цитата (ДимаК., 09.04.2015):
> И еще. Хотелось бы предложить продлить Тр7 до Воздухофлота, и отдать полностью ТД3.

Так вроде писали, что до ЮЖД хотят продлить...

Цитата (ANDER_2011, 09.04.2015):
> Надо еще пооткрывать новых маршрутов в районе Лукьяновки, а то их слишком мало:
>
> 1. ЮВ - ул. Ак. Щусева.
> 2. ЮВ - пр. Свободы.
> 3. Майдан Независимости - пр. Свободы
> 4. Майдан Независимости - Интернациональная пл.
> 5. ЮВ - Интернациональная пл.
> 6. ЮВ - ул. Сошенка
> 7. пл. Космонавтов - ул. Сошенка
> 8. пл. Космонавтов - ДЦ
>
> Может кто-то дополнит? ;-)

Оч смешно. Тут народ жалуется что "вот так много Богданов на подольском спуске, вот, на Куреневке аж пять маршрутов проходит", так вот именно таким должно быть обслуживание, когда можно нормально добраться со одного района скажем на другой, в центр, к метро. Или чт опо вашему, Тр28 должны были сделать до Куреневки, а потом говорить людям "пересаживайтесь на любой троллейбус и будет вам Лукьяновка" ? Или как по вашему мнению? Для примера приведу трассу троллейбусов от Воздухофлотского до Льва Толстого, там тоже ездит 4 маршрутов (5,8,9,17, а скоро еще и 7 может быть), так что теперь делать, ныть что там так много маршрутов? Вот по трассе Зенит - Московский мост ездят 29,30,31,34, а кое-где еще 25 и 27, и нечего.

Цитата (Костян, 09.04.2015):
> Оч смешно. Тут народ жалуется что "вот так много Богданов на подольском спуске, вот, на Куреневке аж пять маршрутов проходит", так вот именно таким должно быть обслуживание, когда можно нормально добраться со одного района скажем на другой, в центр, к метро. Или чт опо вашему, Тр28 должны были сделать до Куреневки, а потом говорить людям "пересаживайтесь на любой троллейбус и будет вам Лукьяновка" ? Или как по вашему мнению? Для примера приведу трассу троллейбусов от Воздухофлотского до Льва Толстого, там тоже ездит 4 маршрутов (5,8,9,17, а скоро еще и 7 может быть), так что теперь делать, ныть что там так много маршрутов? Вот по трассе Зенит - Московский мост ездят 29,30,31,34, а кое-где еще 25 и 27, и нечего.

Очень не правильное сравнение.
Во первых Тр9 не особо и нужен именно до ПЛТ, усилить Тр8 и что бы Тр17 нормально ходил, на этом все.
А Зенит - Московский это еще круче) Советую так просто подождать Тр34 и Тр29 сейчас.)
А то что именно Богданов на Подольском спуске много это факт) Что то Авиантов не видно там) странно.

Цитата (ДимаК., 09.04.2015):
> Что за маршрут?

просп. Свободы - Севастопольская пл.

Цитата (Lester, 09.04.2015):
> просп. Свободы - Севастопольская пл.

А точнее?
Они решили еще и 455 перебить? Только пусть учтут Тр. 5 и 26, что б их не перебило!

Цитата (Blek, 09.04.2015):
> А то что именно Богданов на Подольском спуске много это факт) Что то Авиантов не видно там) странно.

Не нравится, что на Подольском спуске ездят новые машины? Есть правила эксплуатации транспортных средств, в том числе на сложных уклонах. Все вопросы Вы можете направить на горячую линию к новой команде КГГА.

Цитата (Владимир М., 09.04.2015):
>
> Не нравится, что на Подольском спуске ездят новые машины? Есть правила эксплуатации транспортных средств, в том числе на сложных уклонах. Все вопросы Вы можете направить на горячую линию к новой команде КГГА.

Мне не нравится то что их снимают с левого берега, где они работали изначально,а теперь появился некий 28й и бац взяли забрали ради этого. КПТ пусть думает как 2612 и 2614 к примеру поднять и не только, что то много уж трупов у ТД-2.

СЛИШКОМ. МНОГО. ВИНОГРАДАРЯ. В ЛЕНТЕ.

Вам не откроют маршрут в каждый двор. Задолбали, зажравшиеся

Цитата (Blek, 09.04.2015):
> КПТ пусть думает как 2612 и 2614 к примеру поднять и не только, что то много уж трупов у ТД-2.

Да-да. И не разбазаривать ЮМЗы.

Цитата (Blek, 09.04.2015):
> Очень не правильное сравнение. Во первых Тр9 не особо и нужен именно до ПЛТ, усилить Тр8 и что бы Тр17 нормально ходил, на этом все.А Зенит - Московский это еще круче) Советую так просто подождать Тр34 и Тр29 сейчас.) А то что именно Богданов на Подольском спуске много это факт) Что то Авиантов не видно там) странно.

Поддерживаю!

Цитата (str, 09.04.2015):
> СЛИШКОМ. МНОГО. ВИНОГРАДАРЯ. В ЛЕНТЕ.
>
> Вам не откроют маршрут в каждый двор. Задолбали, зажравшиеся

Судя по комментариям, 90% киевских пользователей именно от туда.

Сегодня имел возможность ненарочно понаблюдать за работой Тр28.
Пиар продолжается: пока ишел по Белорусской - проехало 4-5 почти пустых Т90110 по Тр28, зато ни одного Тр23. Напрашивается вопрос: зачем туда пускать НОВЫЕ "гармони", да еще и с "метрошными" интервалами, если с Лукьяновки они едут ПУСТЫЕ, а большой и самый загруженный отрезок маршрута дублируют 6, 18, 33 - где ездят одни "гармони"?! На кой?.. Там вполне справятся одни одиночки!

Цитата (Владимир М., 09.04.2015):
> Не нравится, что на Подольском спуске ездят новые машины? Есть правила эксплуатации транспортных средств, в том числе на сложных уклонах.

Да, но новых троллейбусов на Подольский узвоз не настачишься. Надо обслуживать и поддерживать в нормальном техническом состоянии то, что есть. И вообще лично я придерживаюсь позиции, что на месте линии Тр18 должен быть трамвай, что по сути дела в прошлом по большей части его следования так и было.

Цитата (str, 09.04.2015):
> Вам не откроют маршрут в каждый двор. Задолбали, зажравшиеся

Не надо быть настолько резким! Никто не говорит, о том, что надо на Виноградаре по маршруту на каждый двор. Достаточно просто привести до ума то что есть(хотя еще напрашивается Тр.36 и исключительно, из-за нагрузки на промежутке Ужвий - Порика, но с этим еще можно подождать).
А во вторых вы говорите, что Виноградарь зажрался. А вот Куреневка не зажралась тогда: Тр. 6, 18, 25, 28, 33; А.72 и поверхно А.32; Т. 11, 12, 16, 17 и 19.А это еще не вспоминая, про КПТшные 181 и 586. Им не много ли, не зажрались ли? Да и вообще за последнее время Куреневка получила аж 4 новых маршрута!!!, когда Виноградарь только один несчастный маршрут. И это не вспоминаю про Оболонь, Борщаговку и т.д. Даже признаю тот факт, что в коем степени был не прав по поводу 13 выпусков на 41, против 9 на 26-м, хотя по отношению 5-ки - от слов не отказываюсь!
А во третих - идет только обсуждение, а не прям прямое требование кучи маршрутов в каждый двор! К тому же за тот же Тр.48(за который вспоминали под другим фото) никто не просил его планировать и открывать в будущем, если опять не окажется пустыми словами
. Спасибо, что хоть вспомнили раз в 20 лет!

Цитата (tavalex2007, 09.04.2015):
> на месте линии Тр18 должен быть трамвай, что по сути дела в прошлом по большей части его следования так и было.

Бред! Вы еще напишите, что в крымских горах должны ездить одни трамваи.
У троллейбуса есть существенное преимущество на другими видами ОТ: тяговый электродвигатель и шинные колеса, что обеспечивают надежное сцепление с асфальтным покрытием, а с помощью тягового электродвигателя - без проблем преодолевать крутые подъемы - это важно, учитывая тяжелый профиль Тр18. Именно по этой причине в крымских горах ездят одни троллейбусы.
А теперь предствьте, как бы ползали трамваи по крутым уклонам в мокрую погоду...

Цитата (ANDER_2011, 09.04.2015):
> Напрашивается вопрос: зачем туда пускать НОВЫЕ "гармони", да еще и с "метрошными" интервалами, если с Лукьяновки они едут ПУСТЫЕ, а большой и самый загруженный отрезок маршрута дублируют 6, 18, 33 - где ездят одни "гармони"?!

Для того, что бы: показать, что маршрут ходит часто, и что б превратить 217(6к) в 0! К тому же маршрут только 2 дня как запустили, и не мне вам рассказывать, о том, как у нас любят пиарится. К тому же маршрут может реально приносить доход, отбирая его у 6к. Насчет 6, 18 и 33: то кто виноват в том, что сначала делают, а потом думают? Я сразу еще при открытии Тр.33 писал, что рациональнее было его дать на Виноградарь, а на 6-ке добавить выпуск. Теперь: "шо маємо, те і маємо."
А насчет 23, то это интересно...

Цитата (ANDER_2011, 09.04.2015):
> зачем туда пускать НОВЫЕ "гармони", да еще и с "метрошными" интервалами, если с Лукьяновки они едут ПУСТЫЕ, а большой и самый загруженный отрезок маршрута дублируют 6, 18, 33 - где ездят одни "гармони"?! На кой?.. Там вполне справятся одни одиночки!

Верно, но это все от дисбаланса в плане имеющегося ПС в разрезе гармошки/одиночки. Дать одиночки сюда бы молго ТРЭД-3. Но понятно, что для этого пришлось бы от чего-то отказываться, к примеру
от части выпусков Тр27 или от Тр22 и 21 вместе взятых. Первый вариант явно что не устроит само 3-е депо, ибо кто станет отдавать пусть и кусок, но лучшего троллейбусного маршрута города. Как вариант можно осуществить обмен одиночек на гармошки между 3-м депо и 2-м.

Цитата (tavalex2007, 09.04.2015):
> Дать одиночки сюда бы молго ТРЭД-3.

Для начала, пусть вернут ЛАЗы 2916-7 и 2918-9 из ТД-1 и ТД-3 соответственно. (Прошли времена, когда у них были недостатки ПС.) А ТД-2 в свою очередь вернет 2315 (1311) в родные апартаменты первого депо. ИМХО.

Цитата (tavalex2007, 09.04.2015):
> Как вариант можно осуществить обмен одиночек на гармошки между 3-м депо и 2-м.

Не вижу смысла. У ТД-3 все маршруты за исключением Тр27 вполне могут обходиться одиночками. А те, 10 Т90110, которые должны прибыть туда + 12 Е301, думаю, для Тр27 будет вполне...
Пожалуй, именно в ТД-2 с ихней маршрутной сетью большой дисбаланс в соотношении одиночек и гармоней в пользу последнего.

Если все сделать так, как описал выше и заместо гармоней докупить с десяток Т70110 для ТД-2, думаю, пока этого будет достаточно для сбалансирования.

Цитата (ANDER_2011, 10.04.2015):
> А те, 10 Т90110,

А с чего взяли что их там 10 будет?

Цитата (tavalex2007, 09.04.2015):
> от части выпусков Тр27 или от Тр22 и 21 вместе взятых. Первый вариант явно что не устроит само 3-е депо, ибо кто станет отдавать пусть и кусок, но лучшего троллейбусного маршрута города.

Чем 27-й так хорош? ПС на нём разношёрстный, как и на большинстве, скорость не высокая даже без заторов? Обычный маршрут.
И кажется, не хватает укороченной версии от Петровки до Гарматной.

Цитата (Владимир Рар, 10.04.2015):
> Чем 27-й так хорош?

$$$ !

Цитата (Lester, 10.04.2015):
> Цитата (ANDER_2011, 10.04.2015):
> > А те, 10 Т90110,
>
> А с чего взяли что их там 10 будет?

Не "с чего", а откуда: http://transphoto.ru/photo/693365/#1674583

Цитата (ANDER_2011, 10.04.2015):
> Не "с чего", а откуда: http://transphoto.ru/photo/693365/#1674583

С тех пор планы 10 раз поменялись.

Цитата (Blek, 09.04.2015):
> Цитата (Костян, 09.04.2015):
> > Оч смешно. Тут народ жалуется что "вот так много Богданов на подольском спуске, вот, на Куреневке аж пять маршрутов проходит", так вот именно таким должно быть обслуживание, когда можно нормально добраться со одного района скажем на другой, в центр, к метро. Или чт опо вашему, Тр28 должны были сделать до Куреневки, а потом говорить людям "пересаживайтесь на любой троллейбус и будет вам Лукьяновка" ? Или как по вашему мнению? Для примера приведу трассу троллейбусов от Воздухофлотского до Льва Толстого, там тоже ездит 4 маршрутов (5,8,9,17, а скоро еще и 7 может быть), так что теперь делать, ныть что там так много маршрутов? Вот по трассе Зенит - Московский мост ездят 29,30,31,34, а кое-где еще 25 и 27, и нечего.
>
> Очень не правильное сравнение.
> Во первых Тр9 не особо и нужен именно до ПЛТ, усилить Тр8 и что бы Тр17 нормально ходил, на этом все.
> А Зенит - Московский это еще круче) Советую так просто подождать Тр34 и Тр29 сейчас.)
> А то что именно Богданов на Подольском спуске много это факт) Что то Авиантов не видно там) странно.

9туху не трогать! Утром спасает пассажиров на участке Севастопольская - Курская от "забитых" 8рок. Сокращать её тоже не стоит, чтобы возле цирка не было вопросов типа "а он в центр едет? - неа, только до метро Университет". На 9-ку и на 17-й неплохо бы добавить по 2 выпуска, и тогда на участках их работы будет нормально. Другое мне не нравиться - 40к убил "мудрую" идею продления 40го на Дворец Спорта, где этот маршрут стал хорошим подкреплением 3-ки. Нужно не короткие маршруты запускать, а припаркованные машинки из центра убирать и вводить отдельную полосу для ОТ, чтобы он не собирался в "паровозики"(а то с такой логикой можно сделать и 3к, 69к и т.п.)

Цитата (ANDER_2011, 09.04.2015):
> Надо еще пооткрывать новых маршрутов в районе Лукьяновки, а то их слишком мало:
>
> 1. ЮВ - ул. Ак. Щусева.
> 2. ЮВ - пр. Свободы.
> 3. Майдан Независимости - пр. Свободы
> 4. Майдан Независимости - Интернациональная пл.
> 5. ЮВ - Интернациональная пл.
> 6. ЮВ - ул. Сошенка
> 7. пл. Космонавтов - ул. Сошенка
> 8. пл. Космонавтов - ДЦ
>
> Может кто-то дополнит? ;-)

Конечно дополню!
м. Петровка - ул. Сошенко
м. Петровка - ДЦ

Цитата (eurosanya, 11.04.2015):
> и вводить отдельную полосу для ОТ

Ввели, а толку? В сегодняшних реалиах ее чем-то надо выделить. Можно это покажется глупо, но я считаю, что надо отделить боллардами.
Или же устроить патрулирование ДАИ и спец. работником КПТ, что б не парковались. А припарковался - штраф от 500 грн и выше, с выплатой на месте. А не платишь на месте машину на штраф площадку. Исключение, только если машина сломалась:)

Хотя по хорошему, в центре нужно:
1. Или ограничить вьезд в центр с постройкой многоуровневых парковок перед вьездом в центр;
2. Строить многоуровневые парковки в центре или подземные паркинги, при условии, чтоб они не уничтожали архитектуру и парки(зоны отдыха) и будут вписываться в местность:)

Цитата (Oleg2602, 11.04.2015):
> м. Петровка - ДЦ

525 маршрутка с вами согласна!

Цитата (Santehnik, 11.04.2015):
> 525 маршрутка с вами согласна!

О! Так давайте Тр.33 переведем на Петровку, а Тр.28 на ЮВ? ;-)

Что бы 28 стал призраком? :)

Цитата (Santehnik, 11.04.2015):
> Что бы 28 стал призраком? :)

То есть?

Будет редко ходить и потеряется ключевая остановка на Лукьяновке.
Тут нужно Тр6 сокращать до Лукьяновки, тогда будет то что надо, но тогда 586 будет плохо, потому врядли на это пойдут.

Цитата (Santehnik, 11.04.2015):
> Будет редко ходить и потеряется ключевая остановка на Лукьяновке

А если 6-й на Петровку? Или "от перестановки слагаемых, сумме не меняется"?

Нет прямой троллейбусной связки - ДЦ - пр. Свободы и ул. Сошенка - пр. Свободы. Надо открыть новые маршруты! ;-)

Цитата (ANDER_2011, 11.04.2015):
> ДЦ - пр. Свободы и ул. Сошенка - пр. Свободы.

А смысл? Да и кудой? Через Косенка? Там и 472 справляется. Тогда уже тянуть надо или на Нивки, или на Минскую...

А насчет новых маршрутов - 100% согласен!

Цитата (Drago, 11.04.2015):
> А смысл?

Ну так будет уже 12 полноценных маршрутов: мои предложенные 8 + 2 от Олега + эти 2. И чтобы все обслуживались исключительно новыми Т90110! :-)))

Цитата (ANDER_2011, 11.04.2015):
> Ну так будет уже 12 полноценных маршрутов: мои предложенные 8 + 2 от Олега + эти 2. И чтобы все обслуживались исключительно новыми Т90110! :-)))

Ааааа...Вот оно что ;-)

Цитата (ANDER_2011, 11.04.2015):
> И чтобы все обслуживались исключительно новыми Т90110! :-)))


Цитата (Drago, 11.04.2015):
> Ааааа...Вот оно что ;-)

Прекрасно, когда встречаются толковые люди с превосходным чувством юмора! )))

Цитата (Drago, 11.04.2015):
> Можно это покажется глупо, но я считаю, что надо отделить боллардами.

В наших реалиях это самая лучшая идея, видел такое во Львове. Или забором отгородить, чтобы если какое-то чудо и влезет, то потом будет тянутся за паровозиком ОТ (правда забор должен быть такой, чтоб отдельные элементы при необходимости можно было снять, для объезда, на случай поломки какой-либо машины ОТ)

При поставке новых троллейбусов в ТД3, ТД3 полностью забирает Тр7(Чернобыльская - Воздухофлотский мост (Южный вокзал)

Цитата (ANDER_2011, 09.04.2015):
> А теперь предствьте, как бы ползали трамваи по крутым уклонам в мокрую погоду...

Эка невидаль! В Киеве раньше таких мест было немало: на Владимирской, на Старонаводницкой, на Владимирском узвозе, на Льва Толстого. Да рядышком с нынешним Подольским узвозом ходил 100 лет назад трамвай по Врубелевскому спуску! По Днепропетровску Т1 взбирается по Карла Маркса от Артема до Октябрьской площади и Т11 по Рабочей по подъему в 26 км. В Харькове на Тракторостроителей затяжной подъем.Да разве только там.

Цитата (ДимаК., 13.04.2015):
> Тр7(Чернобыльская - Воздухофлотский мост (Южный вокзал)

Это интересно! А много ли еще придет? А то даже 10 выпусков в пик маловато будет. Но лучше пусть Тр7 ходит в центр, а Тр5 и 26 объединят и направят до Южного вокзала. Заодно усилит А32 и ввести его укороченный вариант А32к до Полкового переулка.

Цитата (bogdan-transport, 08.04.2015):
> Я уже молчу про 100% новый ПС на 28, и то, что новые машины 2333 и 2334 пошли туда.

Показуха идет к концу: http://busphoto.ru/kstat показал наличие 2626 на 28-м...Походу К12 не за горами...

Цитата (tavalex2007, 14.04.2015):
> а Тр5 и 26 объединят и направят до Южного вокзала.

Ага что б эта парочка торчала в пробках перед Нивками? Да и Нивки вам спасибо не скажут за сокращение 5-ки на Южный. Пусть пока 7-ку отправят, а 5-ку с 26 оставят как есть!

Цитата (Drago, 15.04.2015):
> Показуха идет к концу: http://busphoto.ru/kstat показал наличие 2626 на 28-м...Походу К12 не за горами...

Там еще и 4628 был в какой-то день. Это нормально, но думаю 1-2 Богдана все таки останется на маршруте.

Цитата (Drago, 15.04.2015):
> Показуха идет к концу: http://busphoto.ru/kstat показал наличие 2626 на 28-м...Походу К12 не за горами...

Там еще и 4628 был в какой-то день. Это нормально, но думаю 1-2 Богдана все таки останется на маршруте.

Цитата (Костян, 15.04.2015):
> Там еще и 4628 был в какой-то день.

13-го...Я уж думал 2626 стал первым:)
Цитата (Костян, 15.04.2015):
> Это нормально, но думаю 1-2 Богдана все таки останется на маршруте.

Он, считайте, в "банде" 18-го, потому от ТД2 там тем более будут появляться Богданы. А вот 2333 и 2334, я так понял отправили по маршрутам 23 и 41...И правильно! Каждый маршрут, кроме центра тоже заслуживает на новые машины!
Интересно, маршрут так и будет между двумя парками, или потом будут передавать в один?
П.С. А 2335 за 16 закрепили?

Цитата (Drago, 15.04.2015):
> Интересно, маршрут так и будет между двумя парками, или потом будут передавать в один?

Может быть Тр28 будет обслуживать ТД2 полностью, в то же время ТД4 заберет полностью тот же Тр25 к примеру

Цитата (Костян, 16.04.2015):
> в то же время ТД4 заберет полностью тот же Тр25 к примеру

А может Тр6 или Тр33?

Цитата (zalaza69, 16.04.2015):
> А может Тр6 или Тр33?

Насколько я понимаю, этого не будет, ибо 6, 18 и 33 взаимосвязаны и должны даваться одним депо!
К тому же с комментариев под другим фото, можно понять, что Тр.7 хотят отдать ТД3 навсегда, что бы Тр.28 стал под 2-м депо. А куда интересно уйдут Куреневские машины?

Цитата (Drago, 16.04.2015):
> А куда интересно уйдут Куреневские машины?

Логично - туда, откуда их забрали.

Скорей всего на Троещину. А вот куда уйдут машины с Тр7?

Цитата (ANDER_2011, 17.04.2015):
> Логично - туда, откуда их забрали.

В Луцк? :)

Цитата (zalaza69, 17.04.2015):
> Скорей всего на Троещину. А вот куда уйдут машины с Тр7?

Ясное дело: на Тр.28.

Я ж об этом писал:)
Мне вот интересно: Тр.7 останется в ТД3 навсегда, или пока в ТД2 не придут около 10-12 гармошек, для Тр.7 в виде: Чернобыльская - ЮВ?

А вот как сие понимать:
http://www.metroplus.com.ua/s-troeshhiny...rolleybus/
Это типа вместо метро????

Цитата (tavalex2007, 20.04.2015):
> http://www.metroplus.com.ua/s-troeshhiny...rolleybus/

Эта инфа появилась несколько дней назад в группе "Типичный Киевпасстранс" в ВК.

Короче, "бред сивой кобылы"!
Как они вообще собираются прокладывать маршрут с Троещины до Европейской пл.?! Через Подол? Хм...

Цитата (ANDER_2011, 21.04.2015):
> Короче, "бред сивой кобылы"!

Почему бред? Очень это возможно. Но:
1. У нас всегда говорят, но не всегда делают!
2. А толку с него? Застрянет на Московском и жди его по 2 часа.

По имеющимся проводам КС то можно устроить от Майдана до Троещины: 16-й, поворот направо с Дорогожицкой на Телиги и погнал себе на Троещину. Обратно через разворот 19-го на Рижской. Вот только кто будет минимум час трястись по такому маршруту? С таким же успехом можно было бы организовать троллейбусный аналог МТ 598Д до Южного вокзала. В т.ч. и "ночные" троллейбусы, если, конечно, у нас дотумкают организовать такие маршруты. С ж.д. вокзала такое точно не помешало бы.

Цитата (tavalex2007, 21.04.2015):
> Вот только кто будет минимум час трястись по такому маршруту?

Тут не то что час, тут ни у кого не будет желание в пробке торчать: что на Телиги, что на Набережной...

Цитата (Drago, 21.04.2015):
> А толку с него? Застрянет на Московском и жди его по 2 часа.

Это само собой.
Я себе с трудом представляю троллейбусную контактную сеть через реконструированную развязку на Почтовой пл., и Владимирский спуск с новыми броскими опорами под это дело...
Да и вообще, строить конташку ради такого маршрута, по такой трассе, считаю, глупой и необдуманной затеей. Надеюсь, этого не будет!

Цитата (tavalex2007, 21.04.2015):
> По имеющимся проводам КС то можно устроить от Майдана до Троещины: 16-й, поворот направо с Дорогожицкой на Телиги и погнал себе на Троещину.

А что, неплохой вариант, НО

> Вот только кто будет минимум час трястись по такому маршруту?

Учитывая, что такой маршрут длинющий, с пробками по Московскому мосту... Никто просто не будет дожидаться такой 16-й, особенно в пик.

Цитата (ANDER_2011, 22.04.2015):
> Цитата (tavalex2007, 21.04.2015):> По имеющимся проводам КС то можно устроить от Майдана до Троещины: 16-й, поворот направо с Дорогожицкой на Телиги и погнал себе на Троещину. А что, неплохой вариант, НО> Вот только кто будет минимум час трястись по такому маршруту? Учитывая, что такой маршрут длинющий, с пробками по Московскому мосту... Никто просто не будет дожидаться такой 16-й, особенно в пик.

А "яБпроехал". По трассе 27-го, дальше по трассе 31-го и 37-го (можно даже разворот как на 37-А для бОльшей длины). И авиантов туда... побольше и поубитее)))

p.s.: главное Петровку транзитом как-нибудь объезжать без посадки, чтобы троллейбус был именно для троещинских.

Всё, убили 4-й выпуск на 7-ке? Браво! майзелевщина рулит!

Это вполне прогнозируемо, на 21 этот выпуск будет нужнее.

Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> на 21 этот выпуск будет нужнее

Кому? Позвольте спросить? А на 7-м он не нужен? На 7-м ездят недолюди? Ваня, вот ответьте мне, что за характер такой паскудный? Вы ещё совсем молоды, но язва ещё та! По любой ситуацию Вы должны высказать свою точку зрения, на Ваш взгляд, единственно верную, пусть она будет противоположна мнению большинства. Ваня, сложно будет в жизни дальше! Поверьте!

Цитата (Oleg2602, 03.11.2015):
> Кому? Позвольте спросить? А на 7-м он не нужен? На 7-м ездят недолюди?

Пассажирам. На 7 он тоже нужен, но тут это не так важно, есть масса альтернатив (А23, А37, Тр5), в том числе и метро в пешей доступности.

А насчет мнения большинства... когда закрывали многие маршрутки, так званое "большинство" ныло и требовало их вернуть назад. Жалобы строчили, в соцсетях ныли, даже репортажи в прессе были.
Но это не значит что это мнение нужно учитывать.

Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> Пассажирам.

Пассажирам? То есть для жителей Чернобыльской и близлежащих А23, А37, тем более Тр5 - это альтернатива? С таким же успехом альтернативой Тр21 можно считать Тр27, Тр22 и прочие. Да Вы сами живёте в зоне обслуживания Тр7! Оглянитесь вокруг! Рядом с Вами не живут люди, для которых метро по тем или иным причинам, совсем не в пешей доступности? Чьё Вы мнение отстаиваете? Я например отстаиваю мнение тех людей, которые вынуждены пользоваться различным хламом типа МТ230 и прочим по причине вот таких решений этих зажравшихся недоначальников. Жалобы строчили? А я Вам расскажу, кто строчил те жалобы. Знакомая работает в "КийТрансе". Да, было дело, когда закрыли маршрут, так она тогда лично агитировала знакомых и друзей писать подобные "жалобы".

Есть 8 машин. Есть 2 маршрута.
Вариант один:
На один дать 4 машины, на другой 4.
В результате оба маршрута будут работать плохо.
Вариант 2:
Дать на один маршрут 8 машин, на другой 0.
Тогда один маршрут будет работать хорошо, другого не будет совсем.
Вариант 3:
Дать на один маршрут 5 машин, на другой 3.
Тогда один маршрут будет работать нормально, другой плохо.

Я за вариант 2, но у нас, увы, на это не хотят идти. А зря. Лучше меньше маршрутов, но каждый должен работать качественно, чем куча маршрутов, но каждый тяп ляп.

А 7... ну интервал что 20, что 30 минут. При маршрутках ходящих раз в 2 минуты, это всё курам на смех.

Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> Есть 8 машин. Есть 2 маршрута.

А ещё, дорогой Ваня, есть несколько маршрутов, на которых неоправданно много машин, в то время, когда другие страдают. И вот там действительно, разница небольшая, что 3 минуты, что 5. Так нет же, на этих маршрутах чинуши делают себе пиар. Я уже молчу за те маршруты, которые вообще не нужны были, в частности 46. Потому что нужна глобальная реорганизация маршрутов города, а не эти жидкие вбросы ненужных маршрутов, под которые кромсаются старые наезженные десятилетиями, маршруты! Только для этого нужны толковые головы, а не счётные машинки на плечах нынешних начальников.

И потом ещё вопрос! С каких пор 21 маршрут попал в разряд таких важных, что его прям улучшить нужно? Опять же, по Вашей логике - в пешей доступности есть 42 и 22, которые полностью дублируют этот 21-й! Или может в КПТ появился очередной начальничек, живущий в Турецком Городке, которому нужно выпендриться перед соседями?

Есть разница между 10 минут (дворами) от Чернобыльской до метро Академгородок и 10 минут между Кадетским Гаем и ближайшей остановкой Тр42, на котором еще потом 20 минут прорываться до Шулявки нужно?

Цитата (Oleg2602, 03.11.2015):
> есть несколько маршрутов, на которых неоправданно много машин

Вспоминаю подобные жалобы по Тр41, однако как раз выпуск минимально возможный для хорошей работы - 13 машин. В пик те троллейбусы битком идут, маршрут зарабатывает огромные деньги. Кроме того, 41 и так маршрут который как всегда первым делом коцают до 11 выпусков если совсем плохо с машинами становится. Но те 11 выпусков это отвратительнейшая работа маршрута и отток пассажиров. Изъять 2 машины с маршрута востребованного людьми в пользу маршрута возящего бабушек не самое мудрое решение.

Цитата (Oleg2602, 03.11.2015):
> Я уже молчу за те маршруты, которые вообще не нужны были, в частности 46.

Маршрут нужный, но не с таким малым количеством машин.

Цитата (Oleg2602, 03.11.2015):
> Потому что нужна глобальная реорганизация маршрутов города

Она началась. Идёт разработка новой маршрутной сети, которая действительно будет ориентирована на потребности людей, а не потребности транспортников.

Цитата (Oleg2602, 03.11.2015):
> а не счётные машинки на плечах нынешних начальников.
> Или может в КПТ появился очередной начальничек, живущий в Турецком Городке, которому нужно выпендриться перед соседями?

Конечно. Кругом одни начальники.

Еще раз по Тр7: По маршруту курсирует порядка 40 таксомоторов с интервалом 2 минуты в пик и 4-5 минут днём. Для того что бы конкурировать с ними Тр7 нужно иметь как минимум 12 выпусков и интервал 5 минут. Однако даже в таком виде это будет огрызочный маршрут до Шулявки, в то время как таксомотор идёт в центр города. При работе до центра нужно минимум 20 машин. В данный момент у КПТ нет возможности обеспечить работу 20 машин на Тр7.

У Тр21 конкурент - таксомоторы 227, 463 и 550. Из них 550 ходит с интервалом 10 минут, 227 и 463 10-15 минут. Это слабые маршрутки, с которыми можно и нужно тягаться.

Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> Вариант 2:
> Дать на один маршрут 8 машин, на другой 0.

Я так понимаю, что об продлении Тр.4 и 7 можно забыть... Не представляю, как 7-ка будет работать...С таким выпуском ее надо до Нивок сократить, ибо вряд ли спасет ситуацию наличие 3-х машин до Шулявки - все равно все отдали под маршрутки. А там хоть пожвозкой будет толк хоть какой-то...
Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> При маршрутках ходящих раз в 2 минуты, это всё курам на смех.

Пффф...Так сами же до такого довели! Нет что б держать Тр.7 на нормальном выпуске, создавать условия, что б как-то прищучить 230, 189, 720 хотя бы до Шулявки, с полной 100% перспективой, в результате все слили в один миг. И конечно же 20 - 30 мин. интервалы уже не спасут маршрут, а уж тем более конкурировать можно только с 480...

Ни одного нормального маршрута в ТД2 нету! Дожились!

А вот типовая загрузка 189 и 230 в дневное время:
http://fotobus.msk.ru/photo/12/20/13/1220137.jpg

И так целый день. Потому что интервалы смешные, а людей не так уж и много.
В ситуации ограниченного количества машин у 7 приоритет должен быть минимальным и делаться в последнюю очередь.

Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> В ситуации ограниченного количества машин у 7 приоритет должен быть минимальным и делаться в последнюю очередь.

Именно в таком виде как сейчас, или в возможной перспективе до Крещатика?

Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> Из них 550 ходит с интервалом 10 минут, 227 и 463 10-15 минут. Это слабые маршрутки, с которыми можно и нужно тягаться.

При всем желании их все равно до конца не выдавишь, ибо обслуживают они не только Кадетский Гай. К тому же 5 выпусков - это довольно таки мало!

Насчет 7-ки: насколько вероятна возможность сокращение маршрута до Нивок?

Цитата (Drago, 03.11.2015):
> Именно в таком виде как сейчас, или в возможной перспективе до Крещатика?

Продлевать до Крещатика конечно нужно, но не в первую очередь. Реально есть куча районов которые вообще намного хуже обслуживаются транспортом, пусть с ними разберутся для начала. Я как пользователь Тр7 могу потерпеть и на метро ездить (хоть и страшно ненавижу то метро), я не эгоист))

Цитата (Drago, 03.11.2015):
> Насчет 7-ки: насколько вероятна возможность сокращение маршрута до Нивок?

В этом нет необходимости.


Цитата (Drago, 03.11.2015):
> При всем желании их все равно до конца не выдавишь, ибо обслуживают они не только Кадетский Гай. К тому же 5 выпусков - это довольно таки мало!

Так там было вообще 2. 5 для того маршрута уже неплохо. Интервал 12 минут получается.

Вообще будь я начальником, я бы все эти доходяжные маршруты на 0 помножил.
Тр35*0, выпуск передать на 26.
Тр25*0, выпуск передать на 28.
Тр7*0, выпуск передать на 5.
Тр39*0 выпуск передать на 41.
Тр23*0, выпуск передать на 16 и продлить его на Туполева.
Тр6*0, выпуск передать на 18.

И потом искал средства на то что бы купить машины и заполнить те маршруты выпусками.
Но наши власти руководствуются политикой: открыть побольше, но ничего из этого ходить не будет.

О, сегодня на Виноградаре покращення: http://kpt.kiev.ua/information/passenger...oute=T2R28
Тр28 +1 выпуск)))
Вот можете начинать бухтеть что "лучше бы на 7 его дали!".

И пофиг что со вчерашнего дня на 217 маршрутке осталось 5 машин и она будет добиваться в пользу тралика, главное ж бухтеть :-)

Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> со вчерашнего дня

Со вчерашнего дня и 211-я стала хуже работать. АЕ не рассчитал свои силы наверное...

С 211 там проблема в перевозчике да, кроме 211 там 423 и 523 пострадали с которых и сняли машины на 211.
А вот 217 и 183 умышленно сокращены до 5 выпусков.

Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> Тр35*0, выпуск передать на 26

А я бы вместо Тр35 пустил Тр36 в его первоначальном варианте.

Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> Вообще будь я начальником, я бы все эти доходяжные маршруты на 0 помножил.
> Тр35*0, выпуск передать на 26.
> Тр25*0, выпуск передать на 28.
> Тр7*0, выпуск передать на 5.
> Тр39*0 выпуск передать на 41.
> Тр23*0, выпуск передать на 16 и продлить его на Туполева.
> Тр6*0, выпуск передать на 18.

Ахахах..Зачем "бабковозу" Тр.26 еще сверху 4 выпуска?
Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> А вот 217 и 183 умышленно сокращены до 5 выпусков.

И не капли не дадут на Тр.25 и 28, как всегда. Оба полезны, но будет как всегда:(
Цитата (завсегдатай, 03.11.2015):
> А я бы вместо Тр35 пустил Тр36 в его первоначальном варианте.

Та оба нужны!!! Только Тр. 35 сократить давно нужно. Я утром в 6.50 поястоянно наблюдаю картину, когда на 439 садится около 11 - 12 человек! Стоило б подумать над этим! А Тр.36 я молчу, ибо отмазки от КПТ мол 5 - 10% - это смешно, ибо 455, 465 и 581 утром битком едут. многие уже после 7.00 идут на конечную, что хоть как-то доехать до Севастопольской или до КПИ!

Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> Тр28 +1 выпуск)))

О чем вы? Там 6 выпусков еще две недели назад было! 2- го выпуска нету! Ничего не поменялось....

Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> Я как пользователь Тр7 могу потерпеть и на метро ездить (хоть и страшно ненавижу то метро), я не эгоист))

Ахах...Я когда попробывал вариант Тр. 26 + 5, то понял, что это намного удобнее, чем спускатся в забитое метро! Едешь спокойно, иногда даже сидя. Троллейбус хоть и забит, но терпимо, чем в метро, где еще и душно, а после Вокзальной... Один только "минус" - пробки на бульваре, в которых не охота стоять.

Цитата (Drago, 03.11.2015):
> Ахахах..Зачем "бабковозу" Тр.26 еще сверху 4 выпуска?

Мож не будет бабковозом. Один хрен что 26 что 35 не ходят, а так из двух маршрутов один может и начал бы ходить.

Цитата (Drago, 03.11.2015):
> 2- го выпуска нету!

А, таки да. Тогда плохо. Надо искать 1 машину)

Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> Мож не будет бабковозом.

Да конечно! Там поток делится: все что не хочет ждать, а это в основном рабочий клас ездят на маршрутке, остальные на троллейбусе! Хотя АП5 наглеет по полной - выводит бусы перед каждым троллейбусом. Исключение только межпик и то не всегда. А после последних событий, а именно подорожания ОТ, маршруток много кто ушел на 455 и 465, как дешевые и более удобные(+ надо взять во внимание, что после ухода Тракера с 455, 465 намного стала лучше работать, что не в пользу Тр.26, а уж тем более не в открытие Тр.36, как такого, что глушат уже 3! мощных маршрута)!

Потому давать на него 11 - 13 выпусков даже сейчас ( и как бы мне не хотелось этого) видимо не будет смысла...Убрать надо 182 - тогда уже что-то можно предпринять! Хотя логика КПТ мне нравится - у них иногда троллейбусы не заполненые ездят, как и маршрутка, но зато соляру палят прилично, особенно давая МАЗ 103! Лучше бы усилили раз и навсегда Тр.26 и забыли б об 182. Тогда и машины можно было б освободить: А144 на тот же А.2 и 14, а остальное по другим маршрутам - на тот же А.32!

Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> А вот 217 и 183 умышленно сокращены до 5 выпусков.

Я не знаю как в реальности, но GPS показывает по 183 7 штук. Хотя больше меня пугает ситуация с 530 и 24!

Цитата (Drago, 03.11.2015):
> 183 7 штук

По договору 217 и 183 по 5, 530 - 10. Сейчас действительно на 183 ездит на 2 шт больше - нарушают... :-(
Хотя на одном только 211 было 17.

Цитата (Drago, 03.11.2015):
> А144 на тот же А.2 и 14, а остальное по другим маршрутам - на тот же А.32!

Те машины разьве что на экспрессы запускать, но с ними пока процесс очень медленно движется.

Цитата (Santehnik, 03.11.2015):
> С 211 там проблема в перевозчике да, кроме 211 там 423 и 523 пострадали с которых и сняли машины на 211.

Хм, 211 - это КПТ, 423, 523 это Авеэн - Эзер. КПТ тепер и у Авен... арендует машины?

211 уже не КПТ.

На 7-ку вернули 4-й выпуск с ТД3...Вот только откуда его взяли? Точно не с 21-го...

С Тр3 сняли

Цитата (Santehnik, 06.11.2015):
> С Тр3 сняли

А че так то? И почему не снимают с маршрутов ТД2?

Цитата (Drago, 06.11.2015):
> И почему не снимают с маршрутов ТД2?

Серёж, с какого например? Если с 41-го - не вопрос!

Цитата (Oleg2602, 06.11.2015):
> Серёж, с какого например? Если с 41-го - не вопрос!

Лучше закрыть призрак Тр39, а ПС (сколько там, 2 выпуска?) перебросить туда, где это необходимо, да на тот же Тр7.

Цитата (Oleg2602, 07.11.2015):
> Если с 41-го - не вопрос!

Я смотрю Вам Тр41, как кость поперек горла..:)

Цитата (завсегдатай, 07.11.2015):
> Я смотрю Вам Тр41, как кость поперек горла..:)

Ну почему кость в горле? Нет! Просто я говорил и буду говорить, что не буду мириться с несправедливостью, которая имеет место при нынешнем горе-руководстве. Недопустимо за счёт ухудшения ситуации в одном месте, улучшать её в другом. И не нужно этих досужих разговоров о прибыльности маршрута. Сделайте на том же 26-м 15 выпусков, и он тоже станет прибыльным! А если у руководства КПТ задача зарабатывать бабло, то пусть организуют себе частную компанию и зарабатывают. Сейчас их задача обеспечивать нормальную работу вверенного им хозяйства на всех направлениях, а не выборочно! Не нужно делить людей на "плохих" и "хороших". Люди везде одинаковые! И "плохие" не должны быть ущемлены, ради "хороших"! А от того, что КПТ зарабатывает на прибыльных маршрутах, ситуация что-то не меняется. Лично я, как хоть и нечастый пассажир, дивидендов от этого не получаю.

Цитата (Oleg2602, 06.11.2015):
> Серёж, с какого например?

Вот я б тоже хотел бы узнать, до чего доведут еще депо, что выпусков нету, перекидывают выпуски с маршрута на маршрут, да и еще приходится дергать другие депо? И сколько еще это будет продолжатся?
Цитата (Oleg2602, 06.11.2015):
> Если с 41-го - не вопрос!

Да ну: там и так уже 11 выпусков - пусть хоть так прибыль дает, а то будет то, что сейчас с 26-м: ни рыба, ни мясо...

Цитата (Drago, 07.11.2015):
> Да ну: там и так уже 11 выпусков

Ну и прекрасно! Это больше, чем на многих других маршрутах, гораздо большей протяжённости! Серёга, я каждый день езжу по Святошинской, и вижу ситуацию! Ничего, нормально! Пусть немного плотнее стала загрузка, но не критично! Зато вот недавно нужно было утром поехать на Гарматную, а машина была в ремонте, так я в 7-ке такой суперовый сеанс массажа получил, что мама не горюй! Зато тут орут о ненужности 7-ки и большом количестве выпусков на ней!

Несколько дней назад нужно было ехать на Тр7, а троллейбус перед носом уехал. Так я плюнул и пешком пошёл, насчитал только два выпуска с получасовыми интервалами. Так не должно быть. Маршрут довели до ручки. Ещё в 2009-м более-менее нормально работал. Тр39 аналогично.

Цитата (GPS_27, 07.11.2015):
> Так не должно быть. Маршрут довели до ручки.

Если так говорить, то все довели до ручки по ТД2! В депо реально три маршрута с выпуском 10+(5, 18 и 41), больше половины с выпуском до 6 (6, 7, 16, 25, 28, 35, 39) и только три маршрута держатся на средине (23, 26 и 33).
Что дальше? Как эту ситуацию решать?