А сколько проезд в музейном маршруте стоит?

130 рублей

Я раньше думал модификация троллейбусов ЗиУ-5Г являлась немногочисленной и переходной к ЗиУ-5Д, но выясняется что это не так. Оказывается их только во втором парке Ленинграда было порядка тридцати штук! И вот что интересно. В книге С.Канунникова, М.Шелепенкова "Отечественные автобусы и троллейбусы 1900-2000" рассказывается что в 1963 году троллейбус ЗиУ-5 модернизирован и получилась модификация ЗиУ-5Г. Но как я думаю в 1963 году появились лишь первые образцы ЗиУ-5Г, а массово модификация начала выпускаться несколько позже. И как я понял чтобы определить ЗиУ-5Г это или нет надо смотреть на передний мост машины. У ЗиУ-5Д как мне думается больше безусловных признаков, позволяющих отличать их от машин предыдущих модификаций и самое главное это применение конической передачи вместо червячной.

Т.е. троллейбус во время Ночи Музеев выезжал на маршрут по городу? А трамвайчик только по Среднему кругом у музея катался :-(

Дмитрий, для тех, кто в танке:
https://pp.vk.me/c620927/v620927055/71e2/skfVEuzuNcE.jpg

А чего ж в Москве такое не придумают? Идея отличная.

Цитата (u96, 19.05.2014):
> А чего ж в Москве такое не придумают? Идея отличная.

А в Москве нельзя такое придумать, потому что в Москве нет музейного подвижного состава, а есть экспонаты музея Мосгортранса, не имеющие права перевозить пассажиров.

Цитата (Андрей Корнильев, 18.05.2014):
> И как я понял чтобы определить ЗиУ-5Г это или нет надо смотреть на передний мост машины.

Чтобы отличить его от ЗиУ-5 или от ЗиУ-5Д?

> А в Москве нельзя такое придумать, потому что в Москве нет музейного подвижного состава, а есть экспонаты музея Мосгортранса, не имеющие права перевозить пассажиров.
А как второе юридически превратить в первое? Как дать московским музейкам права питерских?

Цитата (Лайонел, 19.05.2014):
> А как второе юридически превратить в первое? Как дать московским музейкам права питерских?

Ну этим должен МГТ заниматься. Как я понимаю их нужно вновь взять на баланс какого-либо филиала МГТ, чтобы они в инвентаре числились, а не как культурное наследие.

Простите, может это где-то всплывало, не замечал... А помимо Ночи Музеев, троллейбусы будут когда-нибудь на экскурсионных маршрутах, как трамвай?

Цитата (Лайонел, 19.05.2014):
> > А в Москве нельзя такое придумать, потому что в Москве нет музейного подвижного состава, а есть экспонаты музея Мосгортранса, не имеющие права перевозить пассажиров.
> А как второе юридически превратить в первое? Как дать московским музейкам права питерских?

Никак, к сожалению. Ни двойной учет, ни исключение объектов из музейного фонда не допускаются.

Цитата (Копылов Эдуард, 19.05.2014):
> А помимо Ночи Музеев, троллейбусы будут когда-нибудь на экскурсионных маршрутах, как трамвай?
Не в ближайшее время. КС троллейбуса в музее нет, а каждый день выдавать и забирать их буксиром - пожалейте сцепные проушины, они и так уже изношены...
И потом, отсутствие одной МСки на экспозицию не влияет, а отсутствие троллейбуса бросается в глаза. :)

Цитата (Чока, 19.05.2014):
> Цитата (u96, 19.05.2014):
> > А чего ж в Москве такое не придумают? Идея отличная.
>
> А в Москве нельзя такое придумать, потому что в Москве нет музейного подвижного состава, а есть экспонаты музея Мосгортранса, не имеющие права перевозить пассажиров.

Не имеющие... Ну а это разве проблема просто взять и разрешить? В Москве нет музея конкретного, но экспонатов то не мало вовсе. На ВДНХ на День города то ставят их, и заходят все желающие. По сути, ничего не мешает сделать маршрут такой же вот как в Питере.

Цитата (u96, 19.05.2014):
> По сути, ничего не мешает сделать маршрут такой же вот как в Питере.
Мешает то, что нет никаких юридических оснований для перевозки неограниченного круга лиц в объектах музейного фонда.

Просто взять и разрешить... На уровне МинКульта и МинТранса - может, и можно было бы. На уровне руководства ГУП МГТ - нет.

Цитата (u96, 19.05.2014):
> На ВДНХ на День города то ставят их, и заходят все желающие.

Так то заходят в выключенную технику, никакой угрозы здоровью, а если на маршрут выпустить и что-то случится, то генеральный МГТ сядет, потому что в Москве эта техника по документам уже не является пассажирской техникой и возить народ не имеет права. И как заметили выше МГТ просто разрешить не может, ему нужно документы переоформлять, а это, по всей видимости, мало кого в МГТ волнует. Вон в Кирове на ЗИУ 5 катают на 9-ое мая, а почему? А потому, что этот ЗИУ 5 они никогда не списывали, линейная машина, просто старая)

Цитата (Чока, 19.05.2014):
> в Кирове на ЗИУ 5 катают на 9-ое мая, а почему? А потому, что этот ЗИУ 5 они никогда не списывали, линейная машина, просто старая)

Вот и выход! Найти старые московские приказы о списании ЗиУ-5, МТВ-82 и прочей красоты и официально отозвать.
Всё, как всегда, упирается лишь в желание.

А как отозвать приказы о включении в Музейный Фонд Российской Федерации?
Хотя, если как-то разобраться с двойным учетом... Т.е. в музее они экспонаты фонда, а когда выезжают - линейные машины...

Цитата (Чока, 19.05.2014):
> Цитата (u96, 19.05.2014):
> > На ВДНХ на День города то ставят их, и заходят все желающие.
>
> Так то заходят в выключенную технику, никакой угрозы здоровью, а если на маршрут выпустить и что-то случится, то генеральный МГТ сядет, потому что в Москве эта техника по документам уже не является пассажирской техникой и возить народ не имеет права. И как заметили выше МГТ просто разрешить не может, ему нужно документы переоформлять, а это, по всей видимости, мало кого в МГТ волнует. Вон в Кирове на ЗИУ 5 катают на 9-ое мая, а почему? А потому, что этот ЗИУ 5 они никогда не списывали, линейная машина, просто старая)

Списывали. А потом возвращали на баланс. Как и наш КТМ.

Цитата (Андрей Корнильев, 18.05.2014):
> Но как я думаю в 1963 году появились лишь первые образцы ЗиУ-5Г, а массово модификация начала выпускаться несколько позже.
Наиболее вероятно, массово пошли с середины 1966 г. А вот когда точно 5Д появились - в конце 67-го или в 68-м?

Цитата (IgorVladimirovich, 19.05.2014):
> Наиболее вероятно, массово пошли с середины 1966 г.

В базе указано немало ЗиУ-5Г 1965 года постройки. Вот одно из наиболее наглядных фото - Таллин, середина 1965-го: http://transphoto.ru/photo/466241/. Он чем-то отличается по внешнему виду от поздних ЗиУ-5?
При этом машины 1966 года уже явно шли с другими передними мостами, фотографий есть немало. И в связи с этим у меня по-прежнему сомнения, что севастопольский 301, пришедший в декабре 1966 года, был новым с завода: http://transphoto.ru/photo/127593/. К тому же, его модель определена здесь как просто ЗиУ-5... Если и был параллельный выпуск разных модификаций, то вряд ли так долго.

В таллинской базе, видимо, ошибочно указали по двум машинам (6 и 9) модификацию Г, наверное, из-за "скворечника". Но если посмотреть на фото других машин из этой же партии (№№ 1-9), увидим, что это "чистые" ЗиУ-5: http://transphoto.ru/photo/466239/. Одним из отличий ЗиУ-5Г был также бампер без клыков.

Экспонаты нашего музея юридически таковыми не являются и в Минкульте не состоят на учёте, иначе бы стоило их огородить ленточкой и приварить к рельсам!

А как он попадает в музей? На Среднем же нет троллейбусной КС.

Тягачом потащат.

Жаль, что нет фото этого процесса. А в каком месте тягач его подхватывает? Съехать на Средний можно несколькими способами.

Вот так оно происходит, это сразу после выезда из музея:
https://pp.vk.me/c540101/c613431/v613431...ehKOPE.jpg

Цитата (хедкраб, 20.05.2014):
> А в каком месте тягач его подхватывает?

На Большом проспекте перед 18-й/19-й линиями. Далее везёт по этим линиям по кратчайшему пути.

Цитата (Чока, 19.05.2014):
> А в Москве нельзя такое придумать, потому что в Москве нет музейного подвижного состава, а есть экспонаты музея Мосгортранса, не имеющие права перевозить пассажиров.

Было бы желание решить вопрос - его бы уже давно решили. Вон Якунин же использует снова паровозы в линейной работе, в том числе и ранее снятые с баланса снова зачислены.

В очередной раз - ходовые паровозы никогда не передавались в музейный фонд РФ.

Цитата (Tolya, 20.05.2014):
> В очередной раз - ходовые паровозы никогда не передавались в музейный фонд РФ.

Тогда как объяснить то, что на балансе ТЧ-12 сейчас 17 паровозов, а несколько лет назад было 11? Ну еще парочку из других депо передали, но минимум 4 машины именно из музейных на баланс депо вернулись.

Да, вся 4-ка не относилась к ходовым. Скорее, вновь восстановленные, типа ЯТБ.

Я немного не про то - числились ли эти паровозы по ведомству Министерства Культуры как объекты музейного фонда, или все-таки нет?

Спасибо всем проголосовавшим! :)