Вот это сильно!

Жесть...
Белоруссы в слезах будут, после просмотра этой фото.
Как ещё не умудрились морду аля ЗиУ-9/682 наварить.

А где его так "затуфтили", в 4 или 6 ?

а бампер от чего?

От производителя листового железа (-:

МГТ знает толк в извращениях...

Цитата (владислав74, 27.08.2013):
> МГТ знает толк в извращениях..

МосГорТранс знает толк в экономии.

Чем больше смотрю фото с Москвы, тем больше я удивляюсь человеческой фонтазии...Ладно Оптимы с мордой ЗиУ, ну еще как-то, но тут... Мне даже слова подобрать сложно...

Цитата (Саныч, 27.08.2013):
> Жесть...
> Белоруссы в слезах будут, после просмотра этой фото.
> Как ещё не умудрились морду аля ЗиУ-9/682 наварить.
>
> А где его так "затуфтили", в 4 или 6 ?

По-моему в 6-м. Я видел её ещё в нормальном виде.

Сравнивая с http://transphoto.ru/photo/447645/ вопрос: можно ли было оставить оригинальные фары, а уж если заваривать самопальной жестью, так только середину?

Цитата (Синий трамвай, 27.08.2013):
> Сравнивая с http://transphoto.ru/photo/447645/ вопрос: можно ли было оставить оригинальные фары, а уж если заваривать самопальной жестью, так только середину?

Да я ж говорю, в 6-й парк его передали вроде в нормальном виде. А потом видать в 6 парке его разбили и вот так "отремонтировали"

Блок-фары, наверное, дорого стоят и парк решил сэкономить? Не, серьёзно спрашиваю, без ехидства. Я, конечно, в курсе, что в Москве любят лепить бронеморды, но всё же непонятны причины, кроме всеобщего пофигизма. Чем оправдываются?

Цитата (черкесск, 27.08.2013):
> Чем больше смотрю фото с Москвы, тем больше я удивляюсь человеческой фонтазии...Ладно Оптимы с мордой ЗиУ, ну еще как-то, но тут... Мне даже слова подобрать сложно...

Остался Мегаполис и комплект.

Цитата (Синий трамвай, 27.08.2013):
> Блок-фары, наверное, дорого стоят и парк решил сэкономить? Не, серьёзно спрашиваю, без ехидства. Я, конечно, в курсе, что в Москве любят лепить бронеморды, но всё же непонятны причины, кроме всеобщего пофигизма. Чем оправдываются?

Сэкономить.

У нас в Самаре немного похожее http://transphoto.ru/photo/614176/ только с ЗиУ

Цитата (Синий трамвай, 27.08.2013):
> Блок-фары, наверное, дорого стоят и парк решил сэкономить?
Их в Беларуси производят с чего бы им дорого стоить? Да и пластик наверняка копеечный.

смеюсь и плачу) надеюсь, неплохо сэкономили)

"А-А-А!" - первая мысль при просмотре снимка. Хоть я и не сторонник многочисленных боянных комментариев по поводу московского бронемординга (-задинга) [нужное подчеркнуть], но это...

Бронемординг, бронекрышинг, бронезадинг, бронебокинг, бронештангинг, бронерулинг... Бронебронинг...

Цитата (Грохотайло, 27.08.2013):
> Их в Беларуси производят с чего бы им дорого стоить? Да и пластик наверняка копеечный.

Ну это ж наверное надо не на авторынке покупать, а проводить тендер на закупку, и так далее. А у МГТ ж наверное запасных блок-фар в ремфонде нет, а на покупку новых надо просить дотацию целевым назначением или как-то так... Не знаю всех подковёрных и официальных порядков МГТ, но у меня под носом ДЭАТ, который по маразму - друг, товарищ и брат вашего МГТ.

Причем такое ощущение, что крышку, на которой написано 6851, поставили от СВАРЗа-623501. Видны следы от шильдика СВАРЗ.

По превью уже подумал, что наш, но сначала не поверил...
Господи, это полное уродство! Такое ощущение, что в Мосгортрансе понятие "дизайн" никто не слышал, раз постоянно появляются разного рода бронеморды и бронезады...
Я конечно не спец, но разве так сложно сделать прямоугольные фары как у обычныых 321 несябаров?

По превью подумал на старую иномарку :-) по фарам напоминает типа таких вот старичков http://transphoto.ru/vehicle/138610/#n90458

А вот интересно изменения в конструкцию данного транспортного средсва разрешены ли заводом-изготовителем троллейбуса?
А ежели нет... то експлутация данного чуда невозможна согласно ПДД РФ.

Неужели Москва и Мосгортранс в частности такие бедные, что не могут позволить себе нормальный ремонт ТС?

Московских троллейбусников давно пора разогнать поганой метлой. Только лишь уродуют транспорт и уничтожают его. Прикладывают максимальные усилия к тому, чтобы показать - троллейбус это что-то допотопное и страшненькое.

Московские транспортники настолько суровые, что на место бампера приваривают железные листы!

Показалось, что водитель сидит с пакетом на голове (в цвет троллейбуса), т.к. ему стыдно показываться на такой машине на людях :).

Цитата (Грохотайло, 27.08.2013):
> Их в Беларуси производят с чего бы им дорого стоить? Да и пластик наверняка копеечный.

Недавно почитал вакансии на БКМ и на основных троллейбусных заводах России, так на БКМе у сборщиков зарплаты в пересчёте на наши рубли раза в два повыше. Так что с чего бы белорусскому изделию стоить дёшево?

Цитата (Чока, 28.08.2013):

> Недавно почитал вакансии на БКМ и на основных троллейбусных заводах России

Можно ссылку?

Цитата (Pantograf2001, 28.08.2013):
> Неужели Москва и Мосгортранс в частности такие бедные
Обсуждалось много раз - Москва и Мосгортранс может и богатые, но до конкретных парков и депо это богатство не особо доходит.

Цитата (Роман Ф., 28.08.2013):
> Можно ссылку?

http://bkm.by/?id_page=10&path=10#49
Вот вакансии БКМа, почти все рабочие специальности от 6 млн. рублей, это около 24 тыс. российских рублей (сносная зарплата по российским меркам)

http://rabota.vologda-portal.ru/citizens...PAGEN_1=22
А вот вакансия на вологодской Транс-Альфе, рабочая специальность 15 тыс.рублей и это плохая зарплата по российским меркам.

http://rabota.yandex.ru/search.xml/?comp...&rid=11147
Вот ТролЗа из Энгельса, менеджер по продажам 12 тыс. рублей, инженер-конструктор (!) - 15 тыс. рублей. То есть даже с высшим образованием не очень зарплату ставят.

http://www.bashinform.ru/news/545376/
Вот заметка про БТЗ из Уфы, где говорится, что зарплата в среднем уменьшилась с 17 до 11 тыс. рублей. Даже если принять зарплату рабочего в 17 тыс. рублей сегодня, то это будет меньше, чем у БКМа.

Увы, но к стыду России наши троллейбусостроители беднее белорусских, потому видимо и к качеству конечного продукта нареканий больше.

Цитата (Чока, 28.08.2013):

> Увы, но к стыду России наши троллейбусостроители беднее белорусских, потому видимо и к качеству конечного продукта нареканий больше.

И увы, не только в данном вопросе.

Троллейбус отремонтирован и выпущен на линию.
На безопасность движения новые фары не влияют - так как исправно освещают дорогу. Указатели поворота тоже на месте. На комфорт пассажиров эта, кстати вполне ещё вменяемая бронеморда, тоже не влияет. Получается, что суть претензий - фи, какой не красивый. Претензий по существу я в комментариях не увидел

С нетерпением ждём бронеПесу.

Цитата (Darsan, 28.08.2013):
> Троллейбус отремонтирован и выпущен на линию.
> На безопасность движения новые фары не влияют - так как исправно освещают дорогу.

А вот кстати интересно, проработан ли вопрос углов падения светового пучка, проверено ли должны образом, на специальном стенде, светораспределение, не появился ли риск ослепления встречных водителей? Потому что заводские настройки здесь уже не подойдут, изменена геометрия, по сути - самопал, как ксенон на Жигулях. Лично для меня вопрос исправного освещения дороги в данной ситуации неоднозначен.

Цитата (Darsan, 28.08.2013):
> Троллейбус отремонтирован и выпущен на линию.
> На безопасность движения новые фары не влияют - так как исправно освещают дорогу. Указатели поворота тоже на месте. На комфорт пассажиров эта, кстати вполне ещё вменяемая бронеморда, тоже не влияет. Получается, что суть претензий - фи, какой не красивый. Претензий по существу я в комментариях не увидел

Полностью согласен.

Цитата (Petro, 28.08.2013):
> А вот интересно изменения в конструкцию данного транспортного средсва разрешены ли заводом-изготовителем троллейбуса?
> А ежели нет... то експлутация данного чуда невозможна согласно ПДД РФ.

Да какие тут изменения в конструкцию?Просто состряпали новый бампер.По такой логике всем автомобилистам,установившим на свои авто бампера,отличные от заводского получается тоже запрещается эксплуатировать свое ТС.

Цитата (Geka..., 28.08.2013):
> Да какие тут изменения в конструкцию?Просто состряпали новый бампер.По такой логике всем автомобилистам,установившим на свои авто бампера,отличные от заводского получается тоже запрещается эксплуатировать свое ТС.

Изменён тип фар. Этот аппарат был сябром. Интересно, их хоть попытались настроить хотябы по въездным воротам на глаз?

Цитата (Чока, 28.08.2013):
> http://rabota.vologda-portal.ru/citizens...PAGEN_1=22
> А вот вакансия на вологодской Транс-Альфе, рабочая специальность 15 тыс.рублей и это плохая зарплата по российским меркам.

То же, рабочая специальность там есть - наладчик оборудования - от 20. Если ТА пишет ставки, а к ним ещё прилагаются премии за объём работ - это нормально. Хотя, как и все они могут писать максимум того, что можно заработать.

Цитата (Сергей Мурашов, 28.08.2013):
> С нетерпением ждём бронеПесу.
Она не троллейбус, трамваи у нас вполне приличные - Варио до сих пор в заводской окраске ходит.

Цитата (Володя, 28.08.2013):
> То же, рабочая специальность там есть - наладчик оборудования - от 20. Если ТА пишет ставки, а к ним ещё прилагаются премии за объём работ - это нормально.

Так всё равно меньше, чем на БКМе, при том, что стоимость товаров и услуг в Белоруссии в целом ниже, чем в России.

Не понял, с чего все прутся? Один я не понимаю в чём прикол? Если бы не оживлённые комменты, даже не пришло бы в голову, что что-то тут не так.

Ладно уж если у нас в Воронеже лобовые стекла на новых машинах бьют, их заменяют стеклами от списанных машин, но до такого чтоб бампер самодельный ставить, мы еще к счастью, не додумались.

Цитата (Георгий Красников, 28.08.2013):
> Не понял, с чего все прутся? Один я не понимаю в чём прикол?

Посмотри другие фото этой машины и всё поймёшь. Поставили Камазовские фары вместо Мазовских и вместо трёх пластиковых элементов "бампера" установлен лист железа Кстати, а авторы "бампера" подумали, как буксировать машину? Буксирыне проушины остались под железом.

Цитата (Володя, 28.08.2013):
> вместо трёх пластиковых элементов "бампера" установлен лист железа

Глаза разуйте! На фото хорошо видно, что по середине "нового" бампера есть съёмная накладка.



Цитата (Володя, 28.08.2013):
> а авторы "бампера" подумали, как буксировать машину?

А вы подумали, прежде чем писать такое?
Съёмная накладка по середине бампера специально для буксировки расчитана

Цитата (Саныч, 28.08.2013):
> Съёмная накладка по середине бампера специально для буксировки расчитана

Сам глаза разуй: она на 4 закрашенных краской болтах. Это не съёмная накладка, а большая броблема.

Цитата (Сергей Мурашов, 28.08.2013):
> С нетерпением ждём бронеПесу.

ВОТ НЕ НАДО((((

Цитата (Geka..., 28.08.2013):
> всем автомобилистам,установившим на свои авто бампера,отличные от заводского получается тоже запрещается эксплуатировать свое ТС.

Всё правильно, запрещено, если этот бампер не сертифицирован для данной модели. Кто знает, как он себя поведёт при наезде на пешехода на малой скорости? Сложится его внутренний сотовый каркас, или же сломаются ноги у сбиваемого?

Цитата (Володя, 28.08.2013):
> Сам глаза разуй

Убавьте пыл, уважаемый!



Цитата (Володя, 28.08.2013):
> она на 4 закрашенных краской болтах. Это не съёмная накладка, а большая броблема.

Мдаа... Сразу видно, что человек не разбирается даже в элементарных болтах и гайках, не смотря на то, что практиковался в трамвайном депо.

Болты крепления на фото установлены шляпками наружу, следовательно, гайки расположены изнутри. И возможно, что кузовщики, восстанавливавшие этот "Сябар", для облегчения снятие этой накладки:
а) либо нарезали резьбу в стойке, для болтов крепления накладки.
б) либо приварили гайки изнутри к стойкам, что бы можно было спокойно, без особых усилий открутить болты крепления съёмной накладки, не смотря на то, что у болтов шляпки закрашены.
в) либо приварили шляпки болтов к самой накладке, что бы можно было спокойно изнутри одной рукой открутить гайки.
г) либо, на худой конец, насквозь просверлили и прикрутили накладку на болты и гайки.

Если так хочешь защитить авторов этой конструкции - поди и узнай какое решение там применено. Пока я вижу болты, к которым неизвестно с каким ключом подходить и вообще при первой ржавчине их фиг открутишь.

Цитата (Володя, 28.08.2013):
> болты, к которым неизвестно с каким ключом подходить

С гаечным. Скрипичный точно не поможет.

Коню понятно, что с гаечным, но с какого раза ключ соответствующего размера налезен на закрашеный и заледенелый болт?

Цитата (Володя, 28.08.2013):
> Если так хочешь защитить авторов этой конструкции - поди и узнай какое решение там применено

Я никого не хочу защищать! И не надо мне "Ты"-кать, вы юны ещё.
А зачем ходить, когда я и так вижу отлично, что болты крепления съёмной накладки размером 8 мм, а шляпки болтов под ключ 13 мм, либо 14 мм - это стандартные болты, которые могут быть использованы на бамперах,. Бывают ещё в бамперах ЛиАЗов болты 6 мм, под ключ 10 мм, но на фото видны явные 8-ки на 13(14)мм.
А применённые варианты решения я указал в предыдущем комментарии.



Цитата (Володя, 28.08.2013):
> Пока я вижу болты, к которым неизвестно с каким ключом подходить

Судя по вашей логике, вы подходите ко всему с пассатижами и молотком.



Цитата (Володя, 28.08.2013):
> и вообще при первой ржавчине их фиг открутишь.

Кто то бывает, с большим трудом откручивает болты и гайки, не смотря на полное отсутствие ржавчины.



Цитата (Володя, 28.08.2013):
> но с какого раза ключ соответствующего размера налезен на закрашеный и заледенелый болт?

Среднестатистический человек, имевший дело хоть с какими то механизмами и деталями, размер шляпки болта или гайки распознает с ходу на глаз.
А вы, похоже, всегда с собой носите штангенциркуль.


Дальнейший спор с вашей стороны считаю неуместным, так как я ранее сам лично 2,5 года работал кузовщиком-жестянщиком в одном из столичных автобусных парков.

Цитата (Саныч, 28.08.2013):
> Кто то бывает, с большим трудом откручивает болты и гайки, не смотря на полное отсутствие ржавчины.

всё от рук зависит. Если бы подумали - можно было наварить шпильки на кузов и закртить рым-гайками;) вот тогда это бы легко откручивалось:)

Цитата (Володя, 28.08.2013):
> Если бы подумали - можно было наварить шпильки на кузов и закртить рым-гайками;) вот тогда это бы легко откручивалось

А теперь вы сами подумайте, над тем, что вы написали.
Если приварить шпильки к кузову, то гайки, следовательно, будут снаружи. А если гайки снаружи, то они будут окисляться и закрашиваться очень часто, особенно в зимний период - период щелочных солей и реагентов, которыми обрабатывают дороги Столицы. А теперь задумайтесь, как "легко" откручиваются закисшие и закрашенные наружные гайки?!



Цитата (Володя, 28.08.2013):
> вот тогда это бы легко откручивалось

Я бы с удовольствием посмотрел, как "легко" бы вы откучивали наружные закисшие и закрышенные гайки, учитывая то, то вы даже в гаечных ключах не разбираетесь.

Я ранее привёл самые практичные способы крепления съёмных накладок.

Саныч, я разбираюсь в ключах. Только тут надо было делать так, чтобы ключ был не нужен. Тут надо было применить рым-гайку или рым-болт чтобы крутиловсь оно любым подручным средством с огромным моментом. Желательно, что-нибудь вроде М10 или М12 чтоб приходила ручка того ключа, которым колёса тянут ибо он точно будет в наличии, а вот специальный ключ для этих болтов в нужный момент в наличии, да ещё и в том месте, в котором о нём знает водитель, севший на машину в выходной основого водителя...Не слишком ли много условий для крышки, которую надо снять для буксировки?

Девочки, хватит ссориться

Тащемта ключ водительский для замены углей есть в каждом троллейбусе. И открутить им болт никакого труда не составит. Так что снять сий колхоз для буксира ,без проблем. Другое дело такие поделки это позор Мосгортранса.

Цитата (Володя, 28.08.2013):
> Цитата (Саныч, 28.08.2013):
> > Кто то бывает, с большим трудом откручивает болты и гайки, не смотря на полное отсутствие ржавчины.
>
> всё от рук зависит. Если бы подумали - можно было наварить шпильки на кузов и закртить рым-гайками;) вот тогда это бы легко откручивалось:)

Легко говорить, не работая в этой сфере.

Цитата (Чока, 28.08.2013):
> Цитата (Грохотайло, 27.08.2013):
> > Их в Беларуси производят с чего бы им дорого стоить? Да и пластик наверняка копеечный.
>
> Недавно почитал вакансии на БКМ и на основных троллейбусных заводах России, так на БКМе у сборщиков зарплаты в пересчёте на наши рубли раза в два повыше. Так что с чего бы белорусскому изделию стоить дёшево?
Работу искал?

Я ещё раз повторюсь - машина как Сябаром была, так им и осталась
Наличие / отсутствие оригинальных фар / бамперов не делает Сябар другой моделью
Троллейбус исправен, выпущен на линию, перевозит пассажиров
На комфорт пассажиров данная переделка не влияет ни коим образом
Троллейбус выглядит вполне приемлимо - фары на месте, указатели поворота тоже, накладку с болтами о которой тут так люто спорят, я вообще только после споров и заметил.
Машина на ходу и во вполне приличном состоянии - что же ещё нужно?
Дизайнерских изысков?
А в мороз и ветер на остановке Вам всем не всё ли равно, во что залезть? В этот Сябар, древнюю ЗиУшку или еще во что? Лишь бы вез да печка работала.
Так что, господа "любители высокого искусства", Ваши восклицания о бронеморде и кривых руках тут более чем ни к месту.

Цитата (Darsan, 29.08.2013):

> Машина на ходу и во вполне приличном состоянии - что же ещё нужно?
> Дизайнерских изысков?
> А в мороз и ветер на остановке Вам всем не всё ли равно, во что залезть? В этот Сябар, древнюю ЗиУшку или еще во что? Лишь бы вез да печка работала.

Не всё ли вам равно куда залезть - в Тук-Тук "на ходу и в приличном состоянии" или в низкопольный Бомбардье "на ходу и в приличном состоянии"?

Ну началось из пустого в порожнее.
Я не знаю, может в Торонто другие реалии, но в Казани, знаете ли, всё равно.
Приоритет - короткие интервалы, исправные и теплые машины (зимой). Как она выглядит - мне фиолетово

Цитата (Darsan, 29.08.2013):

> Я не знаю, может в Торонто другие реалии, но в Казани, знаете ли, всё равно.
> Приоритет - короткие интервалы, исправные и теплые машины (зимой). Как она выглядит - мне фиолетово

Ну что же, катайтесь себе в Казани на своих тук-тук на здоровье!

Всем поддерживающим данную переделку - а давайте вместо ремонтов фасадов исторических зданий в Москве просто отделывать их полимерными панелями, как склады. Дёшево и сердито, и на функционал не влияет.

А давайте не будем передёргивать - не надо сравнивать уникальные исторические здания с транспортным ширпотребом

Рафинированные эстеты могут продолжать стоять на остановке в ожидании когда их повезет дизайнерское чудо. ОСтальным - вэлкам, оплачивайте проезд

Цитата (Darsan, 29.08.2013):
> не надо сравнивать уникальные исторические здания с транспортным ширпотребом
И то, и другое - внешний вид города.

Вот почему-то едущего по выделенке автомобилиста все чмырят, а нарушающего тот же закон троллейбусный парк все выгораживают.

Цитата (Володя, 29.08.2013):
> нарушающего тот же закон троллейбусный парк
Простите, что?

Цитата (Макс И, 29.08.2013):
> Цитата (Darsan, 29.08.2013):
> > не надо сравнивать уникальные исторические здания с транспортным ширпотребом
> И то, и другое - внешний вид города.

Да, внешний. Только исторические здания - это уникальные памятник архитектуры, а то, что на обсуждаемом снимке - исключительно функциональная вещь. При этом выглядит вполне сносно, и ничего страшного, кроме внешней схожести с автобусами Богдан, я в этой вещи не вижу. Повторюсь - не надо передергивать

Цитата (Миха 71605РМ, 28.08.2013):
> Ладно уж если у нас в Воронеже лобовые стекла на новых машинах бьют, их заменяют стеклами от списанных машин, но до такого чтоб бампер самодельный ставить, мы еще к счастью, не додумались.

А чем он плох?

Цитата (Макс И, 29.08.2013):
> Цитата (Володя, 29.08.2013):
> > нарушающего тот же закон троллейбусный парк
> Простите, что?

Насколько я помню, ПДД с недавнего времени-закон. К ПДД есть приложение, которое называется 'Перечень неисправностей с которыми запрещена эксплуатация ТС.' Так вот, в этом перечне есть пункт, запрещающий изменять тип светотехники, если не прошло вроде 30 лет с момента снятия с производства данного ТС. Тут светотехника изменена, а модель всё ещё на конвеере...

Спасибо за разъяснение, а то я подумал, что Вы про движение троллейбуса по полосе, обозначенной А.

Цитата (Володя, 29.08.2013):
> Так вот, в этом перечне есть пункт, запрещающий изменять тип светотехники, если не прошло вроде 30 лет с момента снятия с производства данного ТС. Тут светотехника изменена, а модель всё ещё на конвеере...

Вот это уже совсем другой вопрос, отнюдь не такой праздный, как "фи, какая уродинка"....
С правилами знаком не очень (только с тем разделом, что для велосипедистов знаком на ять), поэтому простите, если вопрос покажется наивным: а в ПДД, случайно, нет никаких лазеек / поблажек горэлектротранспорту?

Вот интересно, почему ГЭТ поблажки должны быть?
Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация. Методы проверки приведенных параметров регламентированы ГОСТом Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки".


ПДД РФ
3. Внешние световые приборы

3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.

...
7. Прочие элементы конструкции

7.1. Количество, расположение и класс зеркал заднего вида не соответствуют ГОСТу Р 51709-2001, отсутствуют стекла, предусмотренные конструкцией транспортного средства.

Это уже 6836, который месяц с пластмасской вместо стекла ездит.

...
7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации.

Цитата (Konst, 29.08.2013):
> Работу искал?

Не то, чтоб прям искал, но интересовался.