На маршруте только двухкабинные трамваи?

Когда как. В основном - да, но когда нехватает (ТО и т.д.), пускают челноки.

Вчера на 54 были только КТМы, а на 39 был один челнок из Машек

Опять это позорище выпустили - лучше бы 54 не запускали, а 39 нормально обеспечили бы трамваями

Потерпите немного, придут очередные новые КТМы - тогда и не будет Машек ни на 39 ни на 54

Цитата (ЭД9М-0210, 09.08.2013):
> Потерпите немного, придут очередные новые КТМы - тогда и не будет Машек ни на 39 ни на 54

Насчёт этого вряд ли... Егоров сказал, что в ТП-7 должно-было придти 5 челноков, другие 5 пойдут в ТП5, что логично.

Цитата (Карандаш, 09.08.2013):
> Опять это позорище выпустили - лучше бы 54 не запускали, а 39 нормально обеспечили бы трамваями

54 нужнее жителям тех районов. Тем более это временный маршрут.
Между прочем такие "убожества" работают или работали в других городах России.

Цитата (Влад96, 09.08.2013):
> Цитата (ЭД9М-0210, 09.08.2013):
> > Потерпите немного, придут очередные новые КТМы - тогда и не будет Машек ни на 39 ни на 54
>
> Насчёт этого вряд ли... Егоров сказал, что в ТП-7 должно-было придти 5 челноков, другие 5 пойдут в ТП5, что логично.

Сегодня в ТмП-7 пришёл 6-й 71-631-02. Т.е. в итоге получется 10 двухкабинных вагонов, чего вполне должно хватить на обслуживание маршрутов №№3 (1), 39 (4), 54 (3) без помощи тяни-толкаев из Машек.

Цитата (Сергей Сергеев, 09.08.2013):
> №№3 (1), 39 (4), 54 (3)

Где-то проскакивала информация, что с вводом 54 на 39 выпуск сократили до 3-х вагонов.

Цитата (Сергей Сергеев, 09.08.2013):

> Сегодня в ТмП-7 пришёл 6-й 71-631-02. Т.е. в итоге получется 10 двухкабинных вагонов, чего вполне должно хватить на обслуживание маршрутов №№3 (1), 39 (4), 54 (3) без помощи тяни-толкаев из Машек.

Он точно в ТП-7 пришёл? А то сайт показывает, что он в ТП-5 под 5215

И ещё вопрос - куда пойдут три однокабинника? Надеюсь не в СТТП, о чём уже пронёсся слух?

Цитата (ЭД9М-0210, 09.08.2013):
> Он точно в ТП-7 пришёл? А то сайт показывает, что он в ТП-5 под 5215

В Володарском его только соберут.


Цитата (ЭД9М-0210, 09.08.2013):
> куда пойдут три однокабинника? Надеюсь не в СТТП, о чём уже пронёсся слух?

А было бы здорово! Возвращение КТМов на Просвет.

Цитата (Андрей Громов, 09.08.2013):
> Цитата (ЭД9М-0210, 09.08.2013):
> > Он точно в ТП-7 пришёл? А то сайт показывает, что он в ТП-5 под 5215
>
> В Володарском его только соберут.
>

Теперь всё ясно, ну и правильно.

> Цитата (ЭД9М-0210, 09.08.2013):
> > куда пойдут три однокабинника? Надеюсь не в СТТП, о чём уже пронёсся слух?
>
> А было бы здорово! Возвращение КТМов на Просвет.

Нет, только не в СТТП!!! Пусть 5й и 7й обновляются, они заслужили, а у СТТП и так с вагонами всё норм.

ТП-8 то же надо обновлять, и он также заслужил новые вагоны, как и ТП-5 и ТП-7.

Цитата (Савва Вечный, 09.08.2013):
> ТП-8 то же надо обновлять, и он также заслужил новые вагоны, как и ТП-5 и ТП-7.
>

Все заслужили.
Да вагонов нет столько.

Вот это и плохо, что на всех не хватает вагонов. Но это уже хоть что-то, хоть и капля в море.

Цитата (Савва Вечный, 09.08.2013):
> ТП-8 то же надо обновлять, и он также заслужил новые вагоны, как и ТП-5 и ТП-7.

А ТП-8 отказался от новых вагонов... Такой вот ТП-8...

ЛВС-86К не вечны, рано или поздно поломок будет больше и не какие резервы не спасут да-же если они будут из других парков.

Цитата (Савва Вечный, 09.08.2013):
> ЛВС-86К не вечны, рано или поздно поломок будет больше и не какие резервы не спасут да-же если они будут из других парков.

Да все уже об этом знают, кроме власти...

Цитата (Карандаш, 09.08.2013):
> Опять это позорище выпустили - лучше бы 54 не запускали, а 39 нормально обеспечили бы трамваями

Наоборот хорошо, что запустили 54 маршрут. Есть несколько плюсов:
1) От Народной до метро Дыбенко можно доехать без пересадки.
2) На участке от Народной до Дыбенко сократились интервалы, ввиду того, что трамваев стало почти вдвое больше.
3) Если где-нибудь на Дальневосточном/Новочеркасском случится огромная задержка, то весь весёлый посёлок останется без трамваев на какое-то время, как у нас было недавно (я тогда 39 прождал целый час, а дойдя до Дыбенко, и там не увидел ни одного трамвая). А при наличии 54-ого хоть что-то будет ездить.

Ну и в конце скажу, что это радует также лично меня! Наконец-то я вижу на своей улице новые вагоны. Пусть и не надолго, но всё равно это радует. Кроме того я теперь буду пользоваться 54 маршрутом, чтобы ехать на работу (с дальнейшей пересадкой на 8 автобус)

Цитата (Flam, 09.08.2013):
> Все заслужили.
> Да вагонов нет столько.

Н уж вам то(из ТП-1) грех жаловаться :)))
Цитата (ЭД9М-0210, 09.08.2013):
> И ещё вопрос - куда пойдут три однокабинника?
Лучше бы всего было бы в ТП-5 , на 55-й. А то надоело на 55 уже смотреть на эти поезда из кривых ведер...

Цитата (Влад96, 09.08.2013):
> а у СТТП и так с вагонами всё норм.
Ну 3-секцонников то у них нет.

> в ТП-7 должно-было придти 5 челноков, другие 5 пойдут в ТП5, что логично.
А им то зачем, тройку продлять? Или еще где-то хотят маршрут челночный сделать?

> Ну 3-секцонников то у них нет.
Пускай 99К в СМЕ сцепляют, их вроде можно же =)

Цитата (Иван Яковлев, 09.08.2013):
> Н уж вам то(из ТП-1) грех жаловаться :)))
>

это да :)

Цитата (Влад96, 09.08.2013):
> Нет, только не в СТТП!!! Пусть 5й и 7й обновляются, они заслужили, а у СТТП и так с вагонами всё норм.

Заслужили, не заслужили...одиночки на 100-ке мягко говоря едут набитые битком, а лвс-ов не так много(и вообще они не вписываются в концепцию образца 2007-ого года о скоростном и современном ПС на просвете). И вообще 100-ка и 47-ой вроде как самые прибыльные маршруты в городе, если воспринимать пассажиров, как инвесторов, то они заслужили хорошую отдачу.


Цитата (STinger, 09.08.2013):
> Пускай 99К в СМЕ сцепляют, их вроде можно же =)

СТТП не 8-ой парк, большого количества свободных вагонов не имеет.

Не забывайте, что в СТТП ещё и плохое отношение к вагонам. Сколько у них убитых кузнечиков ходят, в то время как кузнечики ТП-7 ходят в отличном состоянии! Я только за то, чтобы однокабинники пошли в ТП-7, пусть уж лучше на 64-ом ходят, чем их гробят в СТТП.
И вообще не надо ссылаться на то, что на 100 много народу ездит, в городе есть и другие такие маршруты, например 47/55, и 10/64, так что в ТП5 и ТП-7 есть куда их запустить. Плохо только то, что пути на них плохие, кстати, когда собираются ремонтировать Наставников и Косыгина?

10 замените на 8.

Ну и какая разница где вагоны убьют: в СТТП, в ТП-7 или в ТП-5.
Главное, где они нужнее и где они будут ездить, а не стоять месяцами под забором? Есть ещё, например, маршрут №60, где нужны трёхсекционные вагоны.

Вообще КТМы нужнее именно на 100-ке. Там достаточно высокий пасс.поток и очень много одиночек.
А кричать: "СТТП не заслуживает", "СТТП убьёт" - это полный бред. Что ж им вагоны, значит, вообще не закупать, и парк закрыть?

Вся прелесть 57 ( 100) маршрута в интервалах, больше вагоны= больше интервалы

Нужны были бы ЛВСы - весь конский хлам давно бы на пчелы заменили

А так в моих разумных и не очень мечтах, что 25 или 49 сократят до альпийского с открытием метро, а по бухарестской один маршрут но прямо до московского вокзала , и как раз пригодятся 631е двухсторонние

Цитата (Влад96, 09.08.2013):
> А ТП-8 отказался от новых вагонов... Такой вот ТП-8...

Отказался потому что потом опять начнут перетосовывать новые вагоны а так он при своих останется)

>А им то зачем, тройку продлять? Или еще где-то хотят маршрут челночный сделать?

В 5 парк нужны челноки, чтобы не было проблем с выпуском на тройку, и чтобы вагоны ТП-7 на неё не выезжали.

>10 замените на 8.

Я уже устал повторять, 8-ку ТП-7 не обслуживает!!!
А кроме того 10-ка тоже сильно забивается.

>Ну и какая разница где вагоны убьют: в СТТП, в ТП-7 или в ТП-5.

В том-то и дело, что в 5 и 7 парках за вагонами хорошо следят, а в СТТП их убьют за короткий срок. И опять же, в обновлении они не нуждаются, у них есть кузнечики и пчёлы, пусть их и дальше убивают, а новые вагоны надо в хорошие руки отдавать. Обойдутся и без КТМов! Так что всё, никаких "в СТТП", только ТП-5 и ТП-7. Кроме того, это единственные парки, в которых остались Машки, требующие замены.

>Вообще КТМы нужнее именно на 100-ке. Там достаточно высокий пасс.поток и очень много одиночек.

А на 10/59/64 тоже пасс. поток большой! Только бы там пути отремонтировать, и всё хорошо будет с новыми вагонами.

>А кричать: "СТТП не заслуживает", "СТТП убьёт" - это полный бред. Что ж им вагоны, значит, вообще не закупать, и парк закрыть?

А давать новые вагоны в СТТП, в то время как другие парки больше нуждаются в обновлении - это тоже бред!
Сначала надо 5 и 7 обновить, а потом уже и думайте про свой СТТП.
В общем всё, соглашусь даже на то, чтобы КТМы на 64 ездили, только бы их не отдали в СТТП.

Цитата (ЭД9М-0210, 09.08.2013):
> когда собираются ремонтировать Наставников и Косыгина?

Очень нескоро теперь, вроде как на 2015-й год отодвинули, так как то ли КомпоТ, то ли кто-то ещё не даёт закрывать без линии по Гранитной, а её строительство планируется на следующий год

Не давать новьё в СТТП, потому что там много относительно новых вагонов - это аргумент, а крики, типо "СТТП не заслуживает" - это детский сад. То есть, лет через тридцать парк надо закрывать, потому что новья они не заслуживают.

Цитата (artusha, 10.08.2013):
> А так в моих разумных и не очень мечтах, что 25 или 49 сократят до альпийского с открытием метро,
Лучше 25 сократить до Альпийского, оставив на нём ЛВС-2005. Явно не 25 штук потребуется, а меньше, так вот лишние в ТП-8 или в ТП-3 отправить (туда сейчас новые вагоны вообще не идут).


Цитата (artusha, 10.08.2013):
> по бухарестской один маршрут но прямо до московского вокзала , и как раз пригодятся 631е двухсторонние
Оставшегося 49 хватит до Марата (как нынче) и одиночками (пчёлками и ЛМ-2008).

Вы предлагаете бредятину.
Восьмой парк отказался от новых вагонов сам.

Цитата (Stanly, 10.08.2013):
> Восьмой парк отказался от новых вагонов сам.

Ну и зря! Там они тоже не помешали бы. Думаю, если бы новые вагоны массово поступали, так в ТП-8 всё равно попали бы новые, хотят они этого или нет.


Цитата (Михаил К, 10.08.2013):
> Лучше 25 сократить до Альпийского, оставив на нём ЛВС-2005

Не надо ничего сокращать, пусть 25 до Купчино ходит, как и ходил. Там пассажиропоток тоже не малый

Цитата (ЭД9М-0210, 10.08.2013):
> пусть 25 до Купчино ходит

Обычно маршрут определяют по той конечной, где диспетчер, так что у меня сильные подозрения, что Михаил намекал на сокращение с другого конца, а не с Купчино, что никоим образом не говорит о том, что я поддерживаю его идею, дабы быть правильно понятым - просто разъяснил

> В 5 парк нужны челноки, чтобы не было проблем с выпуском на тройку, и чтобы вагоны ТП-7 на неё не выезжали.

Для этого двух-трех достаточно, 4 ездят, 2-3 отдыхают. А остальные бы ТП-7 на 27 (там ведь челноки из машек ходят?) не помешали бы.

Покатался сегодня на 39 и 54. Ждать долго никого не пришлось, хотя кажется один длинный интервал таки был - сходил в окей на Солидарности, вышел - мой 7400 стартовал с кольца, т.е. он там был все время пока я был в магазине. Зато следующий 54 на кольце почти не стоял.
Вот только непонятно, раз уж 54 может быть только челноковым, почему не врезали еще одну стрелку у Коллонтай (там ведь ремонт?) и не продлили его туда?
________
Посылаю лучи поноса "организатору перевозок", или кто там распределением остановок занимается, за то, что не вписали 12 автобус в остановку на углу Дальневосточного и Народной в сторону моста. Дебилизм!

Цитата (Михаил К, 10.08.2013):
> ЛВС-2005.
> в ТП-3 отправить
ага..раз***ать вагоны о негабариты)

Цитата (ruler-man, 10.08.2013):
> Цитата (ЭД9М-0210, 10.08.2013):
> > пусть 25 до Купчино ходит
>
> Обычно маршрут определяют по той конечной, где диспетчер, так что у меня сильные подозрения, что Михаил намекал на сокращение с другого конца, а не с Купчино, что никоим образом не говорит о том, что я поддерживаю его идею, дабы быть правильно понятым - просто разъяснил

Ещё чего не хватало! Если 25 сократить до Альпийского, то это будет сокращённый вариант 43-го. Кому он тогда будет нужен? Нет, пусть ходит до Марата, и никаких сокращений не нужно!
И даже если его и сократить, всё равно в другие парки в первую очередь сдадут не ЛВС-2005, а ЛВС-86

Цитата (Stanly, 10.08.2013):
> Восьмой парк отказался от новых вагонов сам.
Сейчас отказывается, а как ЛВС-86 начнёт списывать, то не откажется.


Цитата (ruler-man, 10.08.2013):
> что Михаил намекал на сокращение с другого конца, а не с Купчино,
Да, чтобы 25 был от метро Купчино до метро пр.Славы (Альпийский пер).


Цитата (Yosheek, 11.08.2013):
> ага..раз***ать вагоны о негабариты)
Какие же тогда новые вагоны в ТП-3 подойдут на замену ЛВС-86?


Цитата (ЭД9М-0210, 11.08.2013):
> Если 25 сократить до Альпийского, то это будет сокращённый вариант 43-го. Кому он тогда будет нужен?
Тем кто будет ездить от/до станций метро Купчино и пр. Славы на ул. Димитрова и Купчинскую ул. У 43-го интервалы в разы больше.

Цитата (ЭД9М-0210, 11.08.2013):
> И даже если его и сократить, всё равно в другие парки в первую очередь сдадут не ЛВС-2005, а ЛВС-86
Многовато будет на такой короткий 25 целых 25 ЛВС-2005, так что всё равно часть их придётся отдать в другие парки.

Цитата (Михаил К, 11.08.2013):
> Цитата (Yosheek, 11.08.2013):
> > ага..раз***ать вагоны о негабариты)
> Какие же тогда новые вагоны в ТП-3 подойдут на замену ЛВС-86?
>
>

БКМ843 подойдут.

Дублирование ветки метро двумя маршрутами это парадокс в степени идиотизма, а если довести линию до М.В. то получается связь трех линий метро, от галереи шлепать до метро удовольствие сомнительное.

Также как и саму Бухаресткую пора транспортно переквалифицировать с учетом появившегося метро - магистральные автобусные маршруты при наличии метро и трамвая - это полный П, когда от волковской до международной порой едешь в пустых вагонах, а в автобус наверху не сесть

Автобус должен максимум довозить от метро до метро внутриквартально-районно

Согласен с пользователем artusha - на площади Восстания необходимо трамвайное кольцо (допустим трамвайного маршрута № 25: а 49 так и оставить до Марата).

Автобусных маршрутов, дублирующих метро на Бухарестской вагон. Писал в Компот о том, что можно закрыть хотя бы 76 автобусный маршрут, который сначала дублируется 42 троллейбусом, а потом полный дубль 74, и почти полный 91,141 и 16,25,49. Но отвечают, что пассажиропоток незначительно снизился.

Цитата (STinger, 10.08.2013):
> Вот только непонятно, раз уж 54 может быть только челноковым, почему не врезали еще одну стрелку у Коллонтай (там ведь ремонт?) и не продлили его туда?

Тогда бы пришлось изобретать техническую остановку и подменных водителей, как это сделано на 39-м. Диспетчерской-то мы лишаемся по такой схеме.

>Многовато будет на такой
короткий 25 целых 25
ЛВС-2005, так что всё равно
часть их придётся отдать в
другие парки.

А вы вообще думать умеете? Разве до вас не дошло, что в таком случае ЛВС-2005 просто перекинули бы с 25-го на 49-ый? По-любому, все ЛВС-2005 в ТП-1 останутся даже в случае сокращения 25-го. А вообще вы бред предлагаете - не надо сокращать 25 до Альпийского, по Бухарестской и так много народу ездит. А вот если дотянуть линию до Московского вокзала, и продлить 25-ый туда - то тут я полностью согласен!

На площади Восстания вообще нужен нормальный пересадочный узел.

Иначе получается, допустим, выходя из М.В. чтобы ехать на наземном ОТ по Невскому нужно идти либо до Суворовского, либо обходить площадь и идти до Стокмана. Или же если едешь с Невского, то для пересадки на трамвай (например № 16), нужно "топать" от Суворовского до М.В., а затем ещё остановку.

Цитата (Михаил К, 11.08.2013):
> Тем кто будет ездить от/до станций метро Купчино и пр. Славы на ул. Димитрова и Купчинскую ул. У 43-го интервалы в разы больше.

Ваши предложения хорошо вписываются в концепцию современного правительства (особенно Матвиенко) уничтожения наземного ОТ. Переориентирование транспорта на подвоз к метро и заделывание последнего единственным средством передвижения на большие расстояния -- путь в никуда. Хватит, уже достаточно насокращались.
И никаких колец на пл. Восстания не нужно, необходимо как минимум (!) восстанавливать связь Лиговского и Херсонской, там и будет нормальный старый разворот вокруг кварталов. Но об этом уже много раз было здесь сказано.
Да, и дублирование трамваем ветки метро -- тоже хорошо, трамвай в идеале может стать наземным метро с незначительным уступанием в скорости, если всё разумно обустроить. Плюсы: не надо тратить средства на рытьё тоннелей, не надо тратить время на спуск под землю, остановки более доступны.

Оптимизация и уничтожение чувствуете разницу?

Фиолетовая ветка в районе бухарестской нынче ПУСТАЯ , не ночной поезд конечно, но все же

Тут надо выбирать либо-либо, либо метро либо сеть дублирующего много раз ОТ, но для дубля метро ( более чем 2 станции) достаточно одного маршрута трамвая и 0 маршрутов всего остального

Второй момент- до Херсонской трамвай уже никому не нужен, если так то уже до Ладожской, но при условии полной обособки ( но этого никто пока сделать не даст)

25 и 49 теряют время именно на развороте, поэтому реверс стрелка для челнока прямо у вокзала неплохое было бы начало

Цитата (artusha, 12.08.2013):
> 25 и 49 теряют время именно на развороте, поэтому реверс стрелка для челнока прямо у вокзала неплохое было бы начало

П. 8 моей альтернативной схемы реорганизации:

Восстановить участок трам.линии по Лиговскому пр. от Кузнечного переулка до Московского вокзала(и второй путь на участке Кузнечный-Свечной). Сделать тупиковую конечную около станции метро «Площадь Восстания»(выход к Московскому вокзалу). Закупить(именно ЗАКУПИТЬ, а не устраивать очередную чехарду с передачей вагонов) необходимое количество двусторонних вагонов для продления маршрута №25(или №49)

Цитата (artusha, 12.08.2013):
> Второй момент- до Херсонской трамвай уже никому не нужен

Это естественно, что с продлением. До закрытия линии ходили и транзитные маршруты.

Цитата (artusha, 12.08.2013):
> Тут надо выбирать либо-либо, либо метро либо сеть дублирующего много раз ОТ, но для дубля метро ( более чем 2 станции) достаточно одного маршрута трамвая

Если полностью дублирование на определённом участке метро, то достаточно, но если отойти от концепции "Наземный ОТ -- подвоз к метро", то -- нет. Власти думают (прошу прощения за оксюморон), что если есть метро, надо пользоваться им, поэтому организовывают неудобные маршруты, ориентированные на подвоз к метро. А народ думает, что раз по земле маршруты ходят неудобные, то надо спускаться в метро (и не надо тут апеллировать к скорости передвижения на метро: не такая уж и большая средняя скорость там, а наземный ОТ может практически приблизиться к ней при грамотном обустройстве и сотрудничестве власти, на которое мы пока можем и не надеяться). Замкнутый круг, из которого никто не планирует выходить. Сколько ни спрашиваю у знакомых, говорят, что и поездили бы на наземном ОТ, да только вот уехать-то на нём особо и некуда... А если вспомнить СССР и хотя бы одну только трамвайную систему со своим обилием направлений?
А оптимизиация в трамвайном отношении это и есть уничтожение.

Цитата (Syrax_69, 12.08.2013):
> в концепцию современного правительства (особенно Матвиенко)

В СПб корректнее говорить об Администрации Санкт-Петербурга, а не о правительстве города (которое тоже есть). И Матвиенко к современному руководству городом не имеет отношения уже два года.

Цитата (artusha, 11.08.2013):
> когда от волковской до международной порой едешь в пустых вагонах,
В час-пик там непустые вагоны. К тому же линия ещё не достроена на юг.

Цитата (artusha, 11.08.2013):
> а в автобус наверху не сесть
>
> Автобус должен максимум довозить от метро до метро внутриквартально-районно
Так южнее Международной на 5 линии станций нет и вообще нет 6-ой линии метро под Лиговкой и Суворовским. Поэтому и заполнены автобусы, что не сесть.

Цитата (Карандаш, 11.08.2013):
> на площади Восстания необходимо трамвайное кольцо (допустим трамвайного маршрута № 25: а 49 так и оставить до Марата).
Я не против этого, а за, но в ближайшее время это маловероятно.



Цитата (Карандаш, 11.08.2013):
> закрыть хотя бы 76 автобусный маршрут, который сначала дублируется 42 троллейбусом, а потом полный дубль 74, и почти полный 91,141 и 16,25,49. Но отвечают, что пассажиропоток незначительно снизился.

Правильно отвечают, так как это действительно так. Я сам многократно видел, как из центра к Бухарестсткой 76 в час пик приходит как минимум со всеми сидячими местами, а то и стоит народ. Вот 91 потерял намного больше пассажиров-к Бухарестской со свободными сидячими местами в час-пик из центра приезжает. Вот его до Международной можно безболезненно сократить. 76 же ещё народ от Бухарестской прекрасно отвозит вместе с 57 и 42 троллейбусом. Суммарно у них там отличнейший интервал.
Цитата (ЭД9М-0210, 11.08.2013):
> Разве до вас не дошло, что в таком случае ЛВС-2005 просто перекинули бы с 25-го на 49-ый?
После открытия Дунайской и пр. Славы на 49 хватит одиночных вагонов.

Цитата (ЭД9М-0210, 11.08.2013):
> А вообще вы бред предлагаете - не надо сокращать 25 до Альпийского, по Бухарестской и так много народу ездит.
С продлением 5-ой линии метро народу станет меньше по Бухарестской ездить.

Цитата (Syrax_69, 12.08.2013):
> Хватит, уже достаточно насокращались.
> И никаких колец на пл. Восстания не нужно, необходимо как минимум (!) восстанавливать связь Лиговского и Херсонской, там и будет нормальный старый разворот вокруг кварталов.
Я не против этого, а за, но это малореально. То же, о чём пишу я-вполне реально:-(.

Цитата (Syrax_69, 12.08.2013):
> трамвай в идеале может стать наземным метро с незначительным уступанием в скорости, если всё разумно обустроить.
Это рецепт для городов, где метро нет и не собираются строить, но не для СПб. При этом, конечно, где трамвай в общем потоке здесь, то выделенки ему делать надо.

Цитата (Syrax_69, 12.08.2013):
> Плюсы: не надо тратить средства на рытьё тоннелей, не надо тратить время на спуск под землю, остановки более доступны.
Раз метро в городе есть, то его и надо разивать в первую очередь и никакой трамвай его не заменит!

Цитата (Syrax_69, 12.08.2013):
> (и не надо тут апеллировать к скорости передвижения на метро: не такая уж и большая средняя скорость там,
Нормальная там скорость и атмосферные явления не страшны на станциях, в отличие от осановок НОТ. Да и интервалы минимальны!


Цитата (Syrax_69, 12.08.2013):
> А оптимизиация в трамвайном отношении это и есть уничтожение.
Так не оптимизировать надо, а разивать. При этом и метро строить надо. То есть и трамвай и метро нуждаются в развитии, а не или то или другое!
Есть в городе недотранспорт, который не требует развития, а остро нуждается в замене (это не автобус и не троллейбус:-)...


Цитата (artusha, 12.08.2013):
> Фиолетовая ветка в районе бухарестской нынче ПУСТАЯ ,
В часы пик на Международной работают три из четырёх эскалаторов. Вам мало, учитывая, что линия дальше недостроена и нет ещё 6-ой линии под Лиговкой-Суворовским?

Цитата (Михаил К, 12.08.2013):
> Есть в городе недотранспорт, который не требует развития, а остро нуждается в замене (это не автобус и не троллейбус:-)...

[trollmode on] Неужели трамвай? [trollmode off]

Цитата (Михаил К, 12.08.2013):
> Правильно отвечают, так как это действительно так. Я сам многократно видел, как из центра к Бухарестсткой 76 в час пик приходит как минимум со всеми сидячими местами, а то и стоит народ. Вот 91 потерял намного больше пассажиров-к Бухарестской со свободными сидячими местами в час-пик из центра приезжает. Вот его до Международной можно безболезненно сократить. 76 же ещё народ от Бухарестской прекрасно отвозит вместе с 57 и 42 троллейбусом. Суммарно у них там отличнейший интервал.

Ну я не дописал, что предлагал 91 пустить по Славы, Пражской, Белы Куна и далее по своей трассе, а 76 закрыть - одним разворачивающимся у "пробочной" площади Восстания маршрутом меньше.


Цитата (Михаил К, 12.08.2013):
> Раз метро в городе есть, то его и надо разивать в первую очередь и никакой трамвай его не заменит!

Но согласитесь, что метро в аэропорт, метро в область и т.д. проекты "тупы и бесперспективны", так как далеко не все ездят на метро, и далеко не всё сводится к метро.
1) Трамваю не нужны "технологические" станции в чистом поле - он может спокойно ехать и без остановок.
2) Областные автобусные маршруты, "кольцующиеся" у станций метро, никуда не денутся с открытием следующей станции метро этого направления: есть уже пример станции "Парнас".



Цитата (Михаил К, 12.08.2013):
> В часы пик на Международной работают три из четырёх эскалаторов. Вам мало, учитывая, что линия дальше недостроена и нет ещё 6-ой линии под Лиговкой-Суворовским?


Нынешняя схема развития 5-ой линии метро - простите за выражение "хрень". Ну нафига строить станции вдоль Бухарестской, по которой итак ходят трамвайные и автобусные маршруты. Уже 3 станции вдоль 1 улицы - на очереди ещё и проспект Славы.

Цитата (Михаил К, 12.08.2013):
> Так не оптимизировать надо, а развивать. При этом и метро строить надо. То есть и трамвай и метро нуждаются в развитии, а не или то или другое!

Вот с этим согласен, но происходит, к сожалению, демонтаж трамвая, в угоду метрополитену. Я совершенно не пользуюсь метро - трамвай, троллейбус, но не метро. Поэтому "порезка трамвайных путей" лично меня очень огорчает.

Цитата (Михаил К, 12.08.2013):
> После открытия Дунайской и пр. Славы на 49 хватит одиночных вагонов.
> С продлением 5-ой линии метро народу станет меньше по Бухарестской ездить.

Всё это - бред. В таком случае надо сокращать автобусные маршруты, а не трамвайные. На 49 и при существующем 25 одиночных вагонов мало, а при его отсутствии там и ЛВСа будет мало, даже после открытия метро. Одним словом - ЛВС-2005 из ТП-1 никуда не отдадут по-любому - в первую очередь сдадут ЛВС-86, а какое-то количество сочленённых вагонов всё же должнно быть - это и будут все 25 ЛВС-2005. И вообще хватит спорить, скажу только одно - НИКАКИХ СОКРАЩЕНИЙ 25 или 49 маршрутов! Только продление - хоть до Московского, хоть до Перекупного, но никак не ближе улицы Марата.

Все же наверно сразу закупить челноков на весь 25ый малореально. Более реально сделать какой-нибудь маршрут от Восстания до Карбюраторного. А потом, если полностью отказаться от закупок односторонних вагонов, можно и 25 подтянуть.

Цитата (STinger, 12.08.2013):
> Все же наверно сразу закупить челноков на весь 25ый малореально. Более реально сделать какой-нибудь маршрут от Восстания до Карбюраторного.

Полный дубль 141 автобуса. Смысл?

вернуть на место выделенку у вокзала и построить оборотный тупик =)

хотя да, плохая идея, даже несмотря на то, что 141 редкоход

Цитата (Михаил К, 12.08.2013):

> Цитата (Карандаш, 11.08.2013):
> > закрыть хотя бы 76 автобусный маршрут, который сначала дублируется 42 троллейбусом, а потом полный дубль 74, и почти полный 91,141 и 16,25,49. Но отвечают, что пассажиропоток незначительно снизился.
>
> Правильно отвечают, так как это действительно так. Я сам многократно видел, как из центра к Бухарестсткой 76 в час пик приходит как минимум со всеми сидячими местами, а то и стоит народ.

А что вы хотите? - 5-я линия по сути недоделанная, с кучей неудобных пересадок или вообще без оных. Скажем, если человеку надо на 3 ветку, ему проще на автобусе или трамвае доехать из Купчино до Кузнечного, там дойти до Маяковской и сесть на 3 линию, чем в метро две пересадки до неё делать.

Если нужна 4 линия - тоже самое, легче доехать до станции "Лиговский проспект", чем тащиться через адский пересадочный узел "Садовая - Сенная - Спасская".

> если человеку надо на 3 ветку, ему проще на автобусе или трамвае доехать из Купчино до Кузнечного, там дойти до Маяковской и сесть на 3 линию, чем в метро две пересадки до неё делать.

Если человек из Купчино, то надо ехать на Ломоносовскую или Елизаровскую =)
А если на север 3 линии, то на Электросилу или Купчино, что ближе, узел Невский-Гостинка не так ужасен, как Садовая.

> Если нужна 4 линия - тоже самое, легче доехать до станции "Лиговский проспект", чем тащиться через адский пересадочный узел "Садовая - Сенная - Спасская".

Если нужна 4 линия, то надо ехать на 3-ю, т.е. опять Ломоносовская-Елизаровская, а на Александра Невского на 4-ю =)

Цитата (VicSin, 13.08.2013):
> Если нужна 4 линия - тоже самое

Если время поджимает - метро без вариантов, т.к. всё равно быстрее, к тому же время поездки можно рассчитать с точностью до минуты-двух.

Цитата (VicSin, 13.08.2013):
> А что вы хотите? - 5-я линия по сути недоделанная, с кучей неудобных пересадок или вообще без оных. Скажем, если человеку надо на 3 ветку, ему проще на автобусе или трамвае доехать из Купчино до Кузнечного, там дойти до Маяковской и сесть на 3 линию, чем в метро две пересадки до неё делать.
>
> Если нужна 4 линия - тоже самое, легче доехать до станции "Лиговский проспект", чем тащиться через адский пересадочный узел "Садовая - Сенная - Спасская".


Так вот чем нужно заниматься, а не тянуть линии в поле. На деле наше метро не удобнее наземного (в часы пик).

От карбюраторного до восстания уже утопия для челноков, карбюраторный не есть метро Волковская, и какой нибудь маршрут уже есть - зовется 16, воздуховоз почти


Зачем строить вдоль трам линий метро? Так издавна повелось - есть пасспоток для трамвая, строим метро

Первые участки кировско-выборгской и московско петроградской были дублями трамвая, а позже трамвай планомерно выпилися, в том числе и при коммуняках

Цитата (Сергей Мурашов, 12.08.2013):
> [trollmode on] Неужели трамвай? [trollmode off]
Не трамвай и не метро.

Цитата (Карандаш, 12.08.2013):
> Ну я не дописал, что предлагал 91 пустить по Славы, Пражской, Белы Куна и далее по своей трассе,
Тогда бы стало меньше ОТ от Международной на Софийскую ул., а это недопустимо, так как с открытием метро, НОТ в том направлении в час-пик битком едет.

Цитата (Карандаш, 12.08.2013):
> Но согласитесь, что метро в аэропорт, метро в область и т.д. проекты "тупы и бесперспективны",
Они нормальны вполне.



Цитата (Карандаш, 12.08.2013):
> Областные автобусные маршруты, "кольцующиеся" у станций метро, никуда не денутся с открытием следующей станции метро этого направления: есть уже пример станции "Парнас".

Денутся-город заставит область их перенести к новым станциям (а то и сами укоротятся), а от Парнаса новые автобусные маршруты появились. Также междугородние маршруты (Выборг, Приморск) сразу на него переместились.

Будущие станции метро Кудрово, Янино и Петергофское шоссе укоротят до себя областные автобусные маршруты, ныне ездящие соответственно до ул. Дыбенко, Ладожской и пр. Ветеранов.

Цитата (Карандаш, 12.08.2013):
> Нынешняя схема развития 5-ой линии метро - простите за выражение "хрень". Ну нафига строить станции вдоль Бухарестской, по которой итак ходят трамвайные и автобусные маршруты.
Потому что метро строится в основном по направлению макисамльных пассажиропотоков и для охвата территорий.


Цитата (Карандаш, 12.08.2013):
> Уже 3 станции вдоль 1 улицы - на очереди ещё и проспект Славы.
а также Дунайская
На Московском проспекте ещё больше станций-разве плохо?


Цитата (ЭД9М-0210, 12.08.2013):
> И вообще хватит спорить, скажу только одно - НИКАКИХ СОКРАЩЕНИЙ 25 или 49 маршрутов!
Я за отсутствие сокращений и за продления, но не огорчусь, если 25 сократят после открытия пр. Славы.


Цитата (Карандаш, 13.08.2013):
> Так вот чем нужно заниматься, а не тянуть линии в поле.
В поле нынче метро никто не тянет.

Цитата (Сергуня, 13.08.2013):
> Цитата (VicSin, 13.08.2013):
> > Если нужна 4 линия - тоже самое
>
> Если время поджимает - метро без вариантов, т.к. всё равно быстрее, к тому же время поездки можно рассчитать с точностью до минуты-двух.

Метро всегда было бы быстрее, если бы не надо было подниматься/опускаться очень долго. То есть если бы все станции были бы так удобно расположены, как Проспект Ветеранов, Девяткино, Купчино, Рыбацкое - тогда метро было бы быстрее всего, но это невозможно. А так иногда наземный транспорт даже быстрее, потому что не надо столько опускаться/подниматься, как в метро. А удобнее всего было бы строить наземное метро или скоростной трамвай!