цвет приятный

Шрифт на МУ подозрительно мелкий. Здесь разве не ИНТЕГРАЛ?

Цитата (TimoN, 04.07.2013):
> Здесь разве не ИНТЕГРАЛ?

совсем не похоже

Красавец. Этот маршрут, как и его брат, семерка, в скором времени должны избавиться от дублеров-автобусов и будут обслуживаться исключительно троллейбусами!

Цитата (TimoN, 04.07.2013):
> Шрифт на МУ подозрительно мелкий. Здесь разве не ИНТЕГРАЛ?

Зато на солнце отлично видно )))

Очень странное впечатление оставил: ощущение того, что прямо с буксира на линию отправили: двери явно неотрегулированы, салон с остатками грязи и пыли от сборки, сильно шумит, гудит, туго идет.

Я рад за Белгород :) Пусть "Витовт" еще недоработанная модель, но с учетом того, что власти решили избавится от ПАЗиков, очень хорошая альтернатива. Надеюсь с ними будет все хорошо :)

Цитата (TimoN, 04.07.2013):
> Шрифт на МУ подозрительно мелкий. Здесь разве не ИНТЕГРАЛ?

Вот вот... На АГИТ похож...

Цитата (Влад96, 04.07.2013):
> Пусть "Витовт" еще недоработанная модель, но с учетом того, что власти решили избавится от ПАЗиков, очень хорошая альтернатива

То есть вы считаете Витовт электропазиком.

Не знаю, Витовт выглядит так, как будто он уже года 3 поездил, ещё меня грязь на переде смущает.
Цитата (Сергей Мурашов, 04.07.2013):
> Цитата (Влад96, 04.07.2013):
> > Пусть "Витовт" еще недоработанная модель, но с учетом того, что власти решили избавится от ПАЗиков, очень хорошая альтернатива
>
> То есть вы считаете Витовт электропазиком.
Что вы глупости пишите?

Цитата (NIK2011, 04.07.2013):
> > То есть вы считаете Витовт электропазиком.
> Что вы глупости пишите?

Это не я, а процитированный мной пользователь считает Витовт альтернативой Пазика. Я лишь задал уточняющий вопрос, а вдруг он хотел сказать что-то другое, а получилось "как всегда".

Цитата (NIK2011, 04.07.2013):
> Не знаю, Витовт выглядит так, как будто он уже года 3 поездил, ещё меня грязь на переде смущает.


Данный экземпляр был очень неряшлив, внутри и пластик, и поручни сильно испачканы, только девственный пол выдавал свежесть вагона.

Цитата (Сергей Мурашов, 04.07.2013):
> Я лишь задал уточняющий вопрос, а вдруг он хотел сказать что-то другое, а получилось "как всегда".

Сергей, честно говоря, он не только хотел сказать другое, но и сказал его вполне грамотно, а вот ваш вопрос сомнительный. Имелось, очевидно, ввиду, что БВ троллейбусы - это всегда хорошая альтернатива ПАЗикам.

Цитата (Чока, 04.07.2013):
> Сергей, честно говоря, он не только хотел сказать другое, но и сказал его вполне грамотно, а вот ваш вопрос сомнительный. Имелось, очевидно, ввиду, что БВ троллейбусы - это всегда хорошая альтернатива ПАЗикам.

Относить 420 к БВ как-то оптимистично.

Я скажу свое мнение. Салон приятный, в принципе по компоновке, как люди привыкли к таким на автобусах "Мерседес". Даже фразу слышал "какой он уютный". Сборка отличная, на три головы выше, чем у Оптимы. Двигатель очень шумный, на задних сиденьях свист уши закладывает. Амортризаторы мягкие, троллейбус мягко идет на неровностях. Сиденья очень твердые, сидишь, как на голых досках, но в принципе, транспорт для города. Кондиционеры в салонах есть, но по всей видимости их никто включать не собирается. Внутри, как в духовке. Заднее информационное табло внутри салона на том троллейбусе, на котором я ехал, уже с левой стороны с пустотой, видимо камеру наблюдения извлекли от греха подальше. А в общем скажу, машина хорошая. В любом случае прохожие и водилы на личных авто чуть шеи не ломают. А на счет грязного салона, так это сами водители готовят свои машины. Мне попалась очень кстати чистая.

А многие на нем ездили? Или все комментарии основаны только по фотографиям и субъективным отзывам? Пока не увидел его в Минске и не попробовал в реальности, были сомнения. Аппарат вполне вместительный для низкопольника. 29 сидячих мест не хватает? Широкий проход без колесных арок и ступеней плохо? Тогда покажите, кто знает, современный низкопол сопоставимый с ЗИУ-9 по вместимости.

Другое дело, что в нынешних условиях существования муниципальных перевозчиков эта модель вряд ли подходит из-за сложной электроники, особенностей эксплуатации, ремонта и т.д. Но это сугубо наши заморочки, не имеющие к данной модели никакого отношения.

Цитата (Сергей Мурашов, 04.07.2013):
> Цитата (NIK2011, 04.07.2013):
> > > То есть вы считаете Витовт электропазиком.
> > Что вы глупости пишите?
>
> Это не я, а процитированный мной пользователь считает Витовт альтернативой Пазика. Я лишь задал уточняющий вопрос, а вдруг он хотел сказать что-то другое, а получилось "как всегда".

Нет конечно! А "альтернатива" потому, что троллейбус выглядит красиво, современно и футористично.
Достаточно сравнить пример с трамваем 3 в Петербурге, так же и с троллейбусом в Белгороде.
Когда я был в Минске, моя мама на "Витовт" смотрела вот так О_о И она не сразу поверила, что этот троллейбус сделан в Беларуси, вот так то :)

Цитата (Евгений Куйбышев, 04.07.2013):
> Относить 420 к БВ как-то оптимистично.

Да думаю он по вместимости не уступит 321-ому или тому же Мегаполису.

Уступит. Все таки вместимость меньше, чем в других низкополах.

Цитата (Amigo, 04.07.2013):
> Красавец. Этот маршрут, как и его брат, семерка, в скором времени должны избавиться от дублеров-автобусов и будут обслуживаться исключительно троллейбусами!

Документ о закрытии автобусных маршрутов 7 и 8 смотреть здесь http://www.beladm.ru/upload/iblock/812/8...0797a7.pdf

Цитата (JaReD, 04.07.2013):
> Уступит. Все таки вместимость меньше, чем в других низкополах.

Откуда такая уверенность? Вы лично замеряли свободную эффективную площадь салона для стоящих пассажиров, в сравнении с другими моделями? Сравнение с Мегаполисом забавляет) там мест 21-22 и гораздо меньше для стоящих, вот уж что ближе к Пазику, так это он.

420 по вместимости им и не уступает. Все разговоры о его низкой вместимости основаны на буклете к первому троллейбусу с АХ и кучей батарей, где было указано число 78 человек. Однако там же было написано, что вместимость ограничена массой троллейбуса, и при отсутствии батарей она составляет 110 человек, чего, однако, почему-то предпочли не заметить.

Подробнее об этом можно прочесть, например, здесь:
http://www.beltransport.by/ps/troll/aksm420.html

И цитата оттуда:
"Общая пассажировместимость – 110 человек. При использовании тяжелых молекулярных накопителей энергии теоретически вместимость ограничивается 78 пассажирами, ведь необходимо уложиться в допустимые полную массу и нагрузки на оси."

Троллейбус однозначно БВ. Внутри значительно шире, чем визуально кажется снаружи. Компоновка позволяет вместить не меньше чем другие, эксплуатируемые у нас машины.

Но вот дубовые сиденья - кошмар и наверное худшее, что есть в салоне. Пересев с него на Оптиму, почувствовал себя намного комфортнее. Никакого смысла в таких сиденьях не вижу. На 454 двигатель работает тише, чем электроника, но динамика и скорость - очень не радовали. На горку взбирался как будто из последних сил при почти пустом салоне. Пазики в это время весело обгоняли и становилось стыдно.

А кабина - царская!

Забыл про кучу высоких поручней, которые недоступны даже при моем высоком росте.

Стремный вид конечно у него после всем привычных троллейбусных фейсов

Цитата (Amigo, 04.07.2013):
> Красавец. Этот маршрут, как и его брат, семерка, в скором времени должны избавиться от дублеров-автобусов и будут обслуживаться исключительно троллейбусами!

Я бы на вашем месте не спешил бы радоваться.
У автобусного дублера только по 7 ок. 30 машин * 100 пассажиров, а тролль по 7+8 маршруту 10 машин имеет. И те по 80 пассажиров.
Раньше (при СССР) 20-30 икарусов 280 еле справлялись в часы пик, сейчас коммерсов уберут и тогда будет полная жопа.
Сегодня ездил на харгору, в час пик тролль еще есть 1 на 5-7 коммерческих автобусов того же маршрута, в 13.30 только коммерсы ездят, троллей ни одного.

Вывод один: такой троллейбус для понтов, дабы показать высокому гостю, как они заботятся о горожанах. Для перевозок купили бы сочлененные и пустили бы по 7, 8 и 16 маршрутам.

Цитата (Белгородец, 04.07.2013):
> Цитата (TimoN, 04.07.2013):
> > Шрифт на МУ подозрительно мелкий. Здесь разве не ИНТЕГРАЛ?
>
> Зато на солнце отлично видно )))

Шрифт можно было бы сделать больше, если указывать только номер маршрута и пункт назначения.

У Вас Икарусы еще ездят! :)

Цитата (greza, 05.07.2013):
> У автобусного дублера только по 7 ок. 30 машин * 100 пассажиров, а тролль по 7+8 маршруту 10 машин имеет. И те по 80 пассажиров.

Так может усилят троллейбусные маршруты? А по вместимости эти троллейбусы на те же 100 пассажиров. Обычные они.

Цитата (Dimon, 05.07.2013):
> У Вас Икарусы еще ездят! :)

Кому Икарусов не хватает - добро пожаловать в Тамбов, до сих пор больше 100 штук автобусов 200-ой серии. Правда, все короткие.

Цитата (Alex_BY, 04.07.2013):
> Все разговоры о его низкой вместимости основаны на буклете к первому троллейбусу с АХ и кучей батарей, где было указано число 78 человек.

Не-а. Все основано на личном проезде во всем.
Так вот по сравнению с мегой места в 420 много, и внутри он куда уютнее. А вот 321 он проигрывает.

Цитата (Dimon, 05.07.2013):
> У Вас Икарусы еще ездят! :)

В Рязани Икарус-280 ещё довольно много. Только следует заметить, что все они "трофейные". В конце 90-х, начале нулевых очень много б/у машин пришло из Германии, в основном из Мюнстера (город - побратим, типо). И до конца нулевых Икарус-260/280 окончательно вытеснив ЛиАЗ-677 (и его яхромские клоны), были практически монополистами в муниципальных перевозках. В настоящее время Икарусы активно вытесняются ЛиАЗ-5256/6212, но их ещё достаточно осталось, что при желании прокатиться на Икарусе не надо его долго ждать специально.

Цитата (Alex_BY, 04.07.2013):
> Общая пассажировместимость – 110 человек. При использовании тяжелых молекулярных накопителей энергии теоретически вместимость ограничивается 78 пассажирами, ведь необходимо уложиться в допустимые полную массу и нагрузки на оси.

Думаю, в час пик можно будет поставить точность этих слов под сомнение, как и для любого троллейбуса. Надеюсь, что не перегрузят))

Вопрос, наверное, уже задавался, но все же:

У меня такое впечатление что он уже и ниже других машин, в том числе ЗиУ, Богданов, Шкод. На вид намного меньше. скажите это оптический обман зрения за счет формы кузова или он реально меньше?

Длина - 12 метров, ширина - 2,5, высота - 3 метра. Всё идентично другим троллейбусам этого класса.

Цитата (Developer, 05.07.2013):
> Вопрос, наверное, уже задавался, но все же:
>
> У меня такое впечатление что он уже и ниже других машин, в том числе ЗиУ, Богданов, Шкод. На вид намного меньше. скажите это оптический обман зрения за счет формы кузова или он реально меньше?

Клиренс ниже, рядом стоящий пазик смотрится как "Бобик" против спорткара. Уровень пола чуть выше уровня бордюра - заходить очень удобно. Внешне действительно кажется узким, внутри - совсем наоборот, никак не уступает аналогам. Несколько мест, отъедаемых кабиной и задним подиумом, компенсируются общей компоновкой. Вместительность - превышает те автобусы "БВ", которые ходят по маршрутам 7 и 8 - это, в основном, бывшие пригородные автобусы с большим числом полумягких сидений - стоячих мест там столько же, как в пазиках, не смотря на громадный размер. Кроме того в старых немцах не две, а 3-4 ступеньки, очень высокий пол и вообще не за что держаться. Но, как по мне, комфорт Витовта, при всей его плавности хода, ниже чем у Оптимы, особенно с ТИСУ.

Опрос камрадов, опробывавших другие экземпляры 420-х, показал, что там нет проблем с пылью, тугими дверями, шумом и двиглом, видимо машина была не доведена, хотя именно она больше всех примелькалась на линии.

Мне тоже приятно увидеть живой икарус-баян на дороге в движении

а сколько он стоит?

Цитата (Ale-nov11, 05.07.2013):
> Мне тоже приятно увидеть живой икарус-баян на дороге в движении

тем более желтого цвета) картинка из детства)

Цитата (greza, 05.07.2013):
> Вывод один: такой троллейбус для понтов, дабы показать высокому гостю, как они заботятся о горожанах.

Троллейбус как троллейбус. Привыкнете со временем.

Прокатился в этом чудо-агрегате. Что сказать, салон вполне понравился. Хорошие не большой троллейбус для не сильно перегруженных маршрутов. Единственный минус отметил - не реально шумно если сидеть на задних сидениях! Чем сильнее разгон, тем сильнее становится рёв. Хотя, и ехали-то километров 40-50 в час, а ощущение было, что взлетаешь на реактивном самолёте :) Для машины 2013 года - это вообще не дело. ЗиУ с ширмодверями, которые ещё вроде как выпускают, и те - работают тихо.
В целом впечатление. Троллейбусов на улицах не много. Они не заметны среди обилия автобусов и маршруток. В рабочий день в центре после пяти-шести вечера работали маршруты 1,4 и 8. Вроде одна машина была на 16 и 10, но дождаться их - не реально. Машины без кондукторов, народу не очень много.
Большое впечатлило обилие новых больших автобусов на улицах и частота их движения!
Оплата проезда при выходе - чертовски не привычно :)

Цитата (Киреев Андрей, 01.09.2013):
> Единственный минус отметил - не реально шумно если сидеть на задних сидениях! Чем сильнее разгон, тем сильнее становится рёв. Хотя, и ехали-то километров 40-50 в час, а ощущение было, что взлетаешь на реактивном самолёте :) Для машины 2013 года - это вообще не дело. ЗиУ с ширмодверями, которые ещё вроде как выпускают, и те - работают тихо.
Чудо-двигатель ДТА-1 сильно воет на всем, на что ставится.

Цитата (Киреев Андрей, 01.09.2013):
> Большое впечатлило обилие новых больших автобусов на улицах и частота их движения!

Это славно. Неужто Белгород перестанет быть ПАЗоградом?

Цитата (Киреев Андрей, 01.09.2013):
> Оплата проезда при выходе - чертовски не привычно :)

А для тамбовчанина очень привычно)))

Цитата (Чока, 01.09.2013):
> Неужто Белгород перестанет быть ПАЗоградом?

Надеюсь. Сейчас основные маршруты в спальный район "Хар.гора" без пазиков. Тем более вы обещали полтора года назад:
Цитата (Чока, 28.02.2012):
> Чока · Тамбовская областьФото: 286Цитата (ИА., 28.02.2012):> Хотим БВ низкопольные, новые и красивые :)))И они будут)

Цитата (Чока, 01.09.2013):
> Это славно. Неужто Белгород перестанет быть ПАЗоградом?

На сегодняшний день пазики убраны с основных маршрутов города, конечные на аэропорту и вокзале уже не те, что раньше ))
Итак, номера пазиковых маршрутов, где побывала метла )) (кому интересно, в скобках указано, что там ходит теперь):
2(БВ),3(БВ),7(ТР+БВ),8(ТР),13(БВ),13к(БВ),15(БВ),17(БВ),31(БВ)
Но, к сожалению, есть и обратный процесс, увы. Например, пригородные хорошие маршруты, такие как 111у и 111с, превратились в тыкву (в пазиковые)

У нас по всей области на пригородных уж не первый год БВ нет. И из всех обл городов БВ автобусы остались только в обл центре на трёх маршрутах.

Цитата (Киреев Андрей, 05.09.2013):
> У нас по всей области на пригородных уж не первый год БВ нет. И из всех обл городов БВ автобусы остались только в обл центре на трёх маршрутах.

И всё же обратите внимание, что троллейбусов в Орле всё-таки больше, чем в Белгороде, а ещё в Орле есть трамваи, которые тянут на ОБВ. Не всё так плохо, хотя большие автобусы - это хорошо, молодцы белгородцы, что нашли силы и средства заняться увеличением автобусов.