Классная схема. Все наглядно и понятно. Есть небольшие недочеты, но они не портят общей картины. Автору - браво!

Маршрутов было много...некоторые вспомогательные.

И 90-е годы трамваи переживали спокойно... А в 2000-х с такой-то ценой на нефть их назвали «дорогими»...
Нижний ещё недорого отделался по сравнению с Казанью...

15 и 17 маршруты были пиковые, 14 и 19 дублирующие кольцевые на всякий пожарный, а 18 я вообще не понимаю зачем нужен был

Цитата (Димар Сагдеев, 04.11.2012):
> 18 я вообще не понимаю зачем нужен был

Пустым не ездил, значит нужен был.

Ну в то время с транспортом действительно было не густо.

Ост. Трамвайная если она уже была в 2000-м, то называлась Годовикова (до объединения 9 и 10, когда оказалось две остановки Годовикова на одном маршруте). Стомат.поликлиника вроде еще была пос.Свердлова. И метро "Горки")

Мда...=) Да ещё Регпалата и Супермаркет Ак Барс.. забыл)
Да и у 3-ки до реконструкции Технической в 2007 были остановки Фабричная и Железнодорожная...

Схема обновлена.

Цитата (Stephan S, 03.11.2012):
> И 90-е годы трамваи переживали спокойно... А в 2000-х с такой-то ценой на нефть их назвали «дорогими»...

В 2000 году пришел Галявов и эффективность трамвая сразу вниз пошла. А в 2005 ему еще метро доверили за такие "способности". Но тогда линии не снимали. Пришел Метшин с его мечтой срыть трамвай из центра города. И тут начался трамвайный погром.

Да, сейчас даже с учетом вновь построеных линий, сеть напоминает ошметки. Все линии в центре угробили.

Метшин вырос в Нижнекамске, где трамвай проходит по выделенке везде. Вот и оставил он только выделенку

А совмещенка, если че, без труда превращается в выделенку. В Перми например. До этого додуматься у него мозгов не хватило?

Ну линию на Газовую ещё до него сделали

Цитата (Станислав, 04.11.2012):
> А в 2005 ему еще метро доверили за такие "способности".

Только вот метро-то работает нормально. Не продлили в праздник время работы - сразу Ильсур орёт ;)

Цитата (Graf1524, 04.11.2012):
> А совмещенка, если че, без труда превращается в выделенку.

С нашим трафиком такое бы убило весь центр города совсем.
Сейчас собираются делать выделенку на Ершова.

Дима, давно не был в Советском районе. Там по 11-му маршруту только от Советской площади до Акчарлака совмещенка? Кстати, раньше там выделенка была, её в 1997 году при реконструкции убрали.

Цитата (Зуфар, 04.11.2012):
> Дима, давно не был в Советском районе.

У меня там университет.


Цитата (Зуфар, 04.11.2012):
> Там по 11-му маршруту только от Советской площади до Акчарлака совмещенка?

Про неё и говорю. Её выделять собираются, уже документы согласование проходят, на Небоскрёбске об этом писали.

Интересно, а какой был выпуск на первом маршруте?

3 вагона вроде.

Наверно побольше, чем на 16))

На 16 за всю историю максимальный выпуск был 2 вагона.

Аж два?! Я думал, был максимум один.

Цитата (Станислав, 04.11.2012):
> В 2000 году пришел Галявов

не знаю, знаете ли вы, но когда уходил с ПАТП-2 таинственным образом из его кабинета исчез сейф. так вроде и не раскрыли:))

Цитата (Барс, 04.11.2012):
> Только вот метро-то работает нормально. Не продлили в праздник время работы - сразу Ильсур орёт ;)

Метро слишком устойчивый транспорт, и к тому же имиджевый проект наших бабаев, чтобы его угробили совсем. Но они стараются. Я про это на SSC писал уже, поэтому повторяться не буду.

Ильсур орет, потому что его самого врушкой выставили.

Цитата (GeLo, 04.11.2012):
> Интересно, а какой был выпуск на первом маршруте?

В 98-м году было два в графике, один 12-и часовой и один пиковый.

Цитата (Димар Сагдеев, 04.11.2012):
> На 16 за всю историю максимальный выпуск был 2 вагона

Пока я работал с 96-го по 2003-й всегда два было, ну и нулевые рейсы остальных маршрутов шли с посадкой.

Цитата (Станислав, 04.11.2012):
> В 2000 году пришел Галявов

Всё таки в 2001-м он пришёл в ПОГЭТ.

Цитата (GeLo, 04.11.2012):
> Интересно, а какой был выпуск на первом маршруте?

Я еще помню, иногда 9ка ездила по 1му. И еще другие маршруты подменяли 1.

Цитата (Зуфар, 05.11.2012):
> ну и нулевые рейсы остальных маршрутов шли с посадкой.

Они и сейчас идут с посадкой

Какая классная схема! Сколько маршрутов!

На 1 маршруте была остановка Речной техникум?

Двадцать три года назад был несколько раз в трамвайном депо, инвентарные номера начинались на единицу. Я так понимаю что это первое депо. Так по этой карте в каком месте он находится?

Где одноименная конечная)))

Хочу спросить у знающих:
1) Для чего нужно столько вспомогательных маршрутов? Вопрос больше не про 14 и 19 одновременно с 20/21, а, к примеру, про 15 одновременно с 12 (а до этого - одновременно с 12 и 12а, из которых 12 следовал до пр. Победы, 12а - до 9-го мкр.) или про 5 и 18, которые (на первый взгляд) было бы логично объединить.
2) Большая часть маршрутов обрывается на ж/д вокзале. Проезд через кольцо "ж/д вокзал" транзитом был сложен, но всё же... Пассажиропоток с южной части города в северную и обратно был настолько мал? Ведь если бы он был значителен, то ещё при Советах не составляло особого труда организовать простой сквозной проезд, однако №№1, 2, 4, 7, 9, 14 - советские маршруты. На линии маршрута №7 кроме этого находятся автовокзал (раньше он был единственный, верно?) и речный вокзал, и 20/21 туда не доезжал, однако прямого трамвайного маршрута с северной части города и с 9-го микрорайона туда нет.
3) Маршруты №1 и №2 никогда не пробовали продлевать? Если (по имеющимся у меня данным) для работы на маршруте №2 нужны были вагоны особого профиля, то по маршруту №1 практически не было пассажиропотока?
4) Кольцо "ул. Островского" сохранилось со старых времён, и к 2000-му году его не было смысла сносить? Есть ли причины для того, чтобы маршруты №5 и №12 следовали именно до к/ст "ул. Островского", а не до ул. Татарстан или до речвокзала?
5) Поворотов с ул. Пушкина (со стороны ЦПКиО) на ул. Бутлерова и на ул. Островского (до конечных маршрутов №2 и №4 соответственно) не было?
6) По каким ещё маршрутам ходили трёхвагонные СМЕ, кроме №13 и №14?

Цитата (Rainfall, 15.02.2021):
> Для чего нужно столько вспомогательных маршрутов?

В советские годы трамвай реально не справлялся с потоками на определённых участках, а в нулевые их вводили, чтобы на определённых важных участках движение не сильно страдало при всирании на других. Например, слышал байку, что некоторые вагоны на 20 и 21 могли за день не сделать ни одного полного круга.


Цитата (Rainfall, 15.02.2021):
> Большая часть маршрутов обрывается на ж/д вокзале

Это вообще давний советский бред, логику которого я понять так и не смог. После запуска троллейбуса по Баумана в 1948 году, буквально через год в 1949 в угоду этому самому троллейбусу выпилили трамвай по обеим параллельным улицам - Кремлёвской и Булаку, а 9 трамвай, ранее ходивший до Островского (реликтом которого и сохранялось кольцо, к вопросу ниже), сократили до вокзала.
Потом это продолжилось: линии по Восстания и Краснококшайской также выпилили в угоду троллейбусу.
В итоге дошло до того, что кольцо на вокзале со стороны Заречья и со стороны улицы Татарстан разнесли на две раздельных конечных, между которыми для пересадки надо было топать 350 метров через всю привокзальную площадь.

Я считаю, что это очень глупое решение выполнить демонтаж трамвая с Булака стало главной причиной деградации трамвая в нулевые, ибо при наличии часто ходящих прямых троллейбусов, автобусов и маршруток ездить с крюком через вокзал никому нафиг не всралось.


Цитата (Rainfall, 15.02.2021):
> 5) Поворотов с ул. Пушкина (со стороны ЦПКиО) на ул. Бутлерова и на ул. Островского (до конечных маршрутов №2 и №4 соответственно) не было?

С Островского налево на Пушкина одно недолгое время в начале нулевых был.


Цитата (Rainfall, 15.02.2021):
> 6) По каким ещё маршрутам ходили трёхвагонные СМЕ, кроме №13 и №14?

По 14 не было. Только 5,11,13

Если коротко, то советский принцип формирования маршрутов был больше в стремлении обеспечить более-менее равномерную загрузку маршрутов (т.е. битком) на всем протяжении. Где слишком битком - там дополнительный маршрут типа 15, а где получится не битком - туда маршрут не идет, поэтому 11а,12а и двухвагонные 5 и 12 только до Островского (дальше - пересадка на одновагонные маршруты). Вопрос чтобы сделать куда то маршрут без пересадки не ставился. Островского - это самый центр города, точка максимального пассажиропотока.

Через вокзал в общем из Заречья неудобный транзитный путь, так сложилось что трамвай сделали "заточенным" на вокзал, а прямые маршруты из Заречья в центр были троллейбусы и автобусы по Баумана, Кирова (ныне Московской), Профсоюзной. Исключение это как раз 1 маршрут, он похоже стал жертвой сложившейся "вокзальной конечности" трамвая, хотя изначально с царского времени и в первой половине 20 века ходил до самого центра (нынешняя пл. Тукая) и даже дальше. Нет 1 и 2 никуда не продлевали. 1 маршрут из 4 остановок умер от ненужности как пустили нормальные маршруты автобусов, идущие куда надо и без всяких подобных заморочек.

С Пушкина на Бутлерова не было, на Островского был вроде.

Цитата (Дима Канеки, 15.02.2021):
> Потом это продолжилось: линии по Восстания и Краснококшайской также выпилили в угоду троллейбусу.

С Краснококшайской из-за горбатого моста ещё может быть

Цитата (Барс, 15.02.2021):
> трамвай сделали "заточенным" на вокзал

По сути даже можно сказать, что с 50-х до середины 90-х в Казани были две отдельные трамвайные сети. Была сеть 1-2 депо на левом берегу и была сеть 3 депо, которая обслуживала правый берег, захватывая на левом всего по 2 остановки с каждой из двух точек соприкосновения: Вокзал и Халитова. Почему я говорю, что отдельные? У сети 3 депо были СВОИ ОТДЕЛЬНЫЕ КОНЕЧНЫЕ Вокзал ("Улица Саид-Галеева") и Халитова-2, между которыми и основными Вокзалом и Халитова были проложены служебные соединительные ветви. Изменилось это только с запуском линии по проспекту Победы.

Цитата (Дима Канеки, 15.02.2021):
> Только 5,11,13

А по 12 не было разве?


Цитата (Барс, 15.02.2021):
> Вопрос чтобы сделать куда то маршрут без пересадки не ставился.

Так тогда (в советское время) оно и не нужно было. Проезд был дешевым, плюс еще и проездные были с адекватной ценой. Кроме того, в трамвае проезд с одной пересадкой (2 билета по 3 копейки) стоил столько же, столько в автобусе без пересадки (6 копеек, для сравнения, в троллейбусе было 5).

Цитата (Дима Канеки, 16.02.2021):
> По сути даже можно сказать, что с 50-х до середины 90-х в Казани были две отдельные трамвайные сети.

По сути до сих пор так, только со смещением и депо одно, т.к. соединения на Халитова так и не произошло, а на Зорге тоже теперь нет соединения. От советской сети левого берега остался 11(4) маршрут, а линия по Ямашева продлилась по всему БКК и включила в себя остаток от сети в центре по Тукая-Технической.

Цитата (Hysteric329, 16.02.2021):
> Так тогда (в советское время) оно и не нужно было.

Ну уж 1-й маршрут трамвая это явный бред, сколько копеек проезд бы не стоил, особенно учитывая что 2 маршрут автобуса с какого то времени ходил только до конечной трамвая 10 лет Октября.

Цитата (Rainfall, 15.02.2021):

> 1) Для чего нужно столько вспомогательных маршрутов? Вопрос больше не про 14 и 19 одновременно с 20/21, а, к примеру, про 15 одновременно с 12 (а до этого - одновременно с 12 и 12а, из которых 12 следовал до пр. Победы, 12а - до 9-го мкр.) или про 5 и 18, которые (на первый взгляд) было бы логично объединить.

К моменту появления кольцевых 15 был уже чисто виртуальным маршрутом. А одновременно с 12а он не существовал, он появился как раз тогда, когда 11 и 12 "по умолчанию" продлили до Габишева, и ввели пиковый 15 от Проспекта.
18 существовал всего несколько лет.

> 2) Большая часть маршрутов обрывается на ж/д вокзале. Проезд через кольцо "ж/д вокзал" транзитом был сложен, но всё же... Пассажиропоток с южной части города в северную и обратно был настолько мал?

Он был не то чтобы мал, но транспортная схема Казани была организована так, что существовало всего 3 "транспортных узла", с которых можно было уехать в заречную часть города: вокзал, Кольцо (с кучей остановок, разбросанных по очень большой площади) и Компрессорный с конца 70-х.
Теоретически, с одной пересадкой на трамвае или троллейбусе можно было доехать в большинство районов города.

> однако прямого трамвайного маршрута с северной части города и с 9-го микрорайона туда нет.

В начале 90-х автобусная сеть стала более вменяемой, и несколько маршрутов с Горок продлили до Речного порта, что было очень удобно: раньше туда почти откуда угодно нужно было ехать с пересадкой. Поэтому, кстати, и 7 маршрут, ныне бессмысленный, был очень востребован.

> 3) Маршруты №1 и №2 никогда не пробовали продлевать? Если (по имеющимся у меня данным) для работы на маршруте №2 нужны были вагоны особого профиля, то по маршруту №1 практически не было пассажиропотока?

У 2-го маршрута до самого закрытия в 2011 году был свой уникальный пассажиропоток, в основном с его "горной" части до Кольца. Дальше он особо и не нужен был, т.к. в сторону вокзала и так куча всего ходила. Ну и объединять очень востребованый маршрут со странным первым - так себе идея.

> 4) Кольцо "ул. Островского" сохранилось со старых времён, и к 2000-му году его не было смысла сносить?

В 2000-е оно на том месте уже сильно мешало дорожному движению. На кольце куча вагонов скапливалась, плюс они переезжали очень напряженный перекресток.
Кольцо же на ул. К. Насыри раньше использовалось только для пикового 3 маршрута. На этой схеме он показал почему то идущим на Меховую (Кызыл Татарстан), но так было очень недолго. Он исторически разворачивался на К. Насыри, а потом конечная несколько раз менялась.

> 5) Поворотов с ул. Пушкина (со стороны ЦПКиО) на ул. Бутлерова и на ул. Островского (до конечных маршрутов №2 и №4 соответственно) не было?

На Бутлерова не было, на Островского можно было повернуть, развернувшись через кольцо. Так и делали рейсы, идущие в депо.
Когда кольцо было против часовой (до середины 90-х), был прямой односторонний проезд по Островского со стороны Газовой и не было поворота направо. Когда кольцо развернули, то, кажется, сделали поворот налево с Пушкина в сторону Газовой. Но точно не помню.

Вообще, конечно, смысл в необъединении маршрутов (например, 1 и 7 или 9 и 10) был (да и сейчас в какой-то мере остался). Прежде всего, пассажиропоток неравномерный в разное время, поэтому можно запускать отдельные части (маршруты) с разными интервалами. В случае объединенного маршрута так уже сложнее сделать. Ну и еще, в случае банального ДТП или даже пробки может застопориться сразу весь маршрут. Вообще, не зря считается, что короткие маршруты работают стабильнее. Ну а беспересадочность, как я уже выше писал, в приоритете не была, потому что при советской тарифной сетке (точнее, ее соотношении с тогдашними зарплатами) стоимость проезда явно не била по бюджетам семей.
Да и в то время транспортные схемы тоже не дураки проектировали, и про понятия рентабельности и т.п. знали. Так что, перефразируя Маяковского: "Если маршруты открывают, значит, это кому-нибудь нужно".

Цитата (Rainfall, 15.02.2021):
> 5) Поворотов с ул. Пушкина (со стороны ЦПКиО) на ул. Бутлерова и на ул. Островского (до конечных маршрутов №2 и №4 соответственно) не было?

С Пушкина на Островского поворот сделали в начале 2000-х и даже был 22 маршрут, сначала у него был маршрут "Халитова-Спартаковская", потом его сократили и он стал ездить "ЦПКиО-Спартаковская", просуществовал он совсем недолго. В 2003 помню был точно.

Цитата (ASHAN, 16.02.2021):
> С Пушкина на Островского поворот сделали в начале 2000-х и даже был 22 маршрут,

По-моему, его сделали вместе с разворотом кольца в 90-е годы. До того парковые рейсы из 2 депо выезжали, сделав круг по кольцу против чс, и заезжали так же. После разворота по чс, если мне не изменяет склероз, прямой проезд по Островского убрали, и заехать со стороны пл. Тукая в сторону Газовой никак не получилось бы, разве что обернувшись через К. Насыри или еще где-то.

Что касается всяких 22-23 маршрутов, то их было несколько разных, существовали они недолго и в памяти народной не сохранились совершенно.

Цитата (ASHAN, 16.02.2021):
> Цитата (Rainfall, 15.02.2021):
> > 5) Поворотов с ул. Пушкина (со стороны ЦПКиО) на ул. Бутлерова и на ул. Островского (до конечных маршрутов №2 и №4 соответственно) не было?
>
> С Пушкина на Островского поворот сделали в начале 2000-х и даже был 22 маршрут, сначала у него был маршрут "Халитова-Спартаковская", потом его сократили и он стал ездить "ЦПКиО-Спартаковская", просуществовал он совсем недолго. В 2003 помню был точно.

Да, помню, тогда по нему ходили РВЗшки из 2-го депо.

Цитата (Hysteric329, 16.02.2021):
> Вообще, конечно, смысл в необъединении маршрутов (например, 1 и 7 или 9 и 10) был (да и сейчас в какой-то мере остался).

Насчет 1 - только бюрократический видимо, чтобы разделить сеть между депо. Остальные с советской точки зрения объяснимы. Другое дело что в 2000-е всё это дело срочно нужно было оптимизировать, т.к. пассажир сделал выбор когда он появился, какой тип передвижения более предпочтительный.

Кстати, в конце 90-х были странные эксперименты, когда депо обслуживали нехарактерные маршруты. Например, на 14 ездили вагоны из 2 депо (и я как то доехал парковым рейсом с Ямашева до Суконки), а вагоны третьего ездили в в центре и на Горках, даже по двойке (!).

Это уже во время 20/21 было или до?

До, это год примерно 1998. Может, готовили водителей к будущим кольцевым.

Цитата (Bulat_16rus, 16.02.2021):
> Кстати, в конце 90-х были странные эксперименты, когда депо обслуживали нехарактерные маршруты. Например, на 14 ездили вагоны из 2 депо (и я как то доехал парковым рейсом с Ямашева до Суконки), а вагоны третьего ездили в в центре и на Горках, даже по двойке (!).

Здесь где-то была фотография вагона из 3 депо на 7 маршруте, кажется, 1999 год. А сам запомнил, что как-то в районе Советской площади встретил РВЗшку (по всей видимости, из 3 депо), у которой спереди была табличка 9 маршрута, сбоку - 3 (!), а сзади - 1. Куда направлялся этот вагон (хотя помню, что с Халитова в сторону Акчарлака), были ли в нем пассажиры и так далее - уже ничего не помню. Правда, это скорее всего уже был год 2001 или около того.

А 7 когда передали в депо на Дементьева, после закрытия депо на Газовой?

Цитата (Hysteric329, 16.02.2021):
> Здесь где-то была фотография вагона из 3 депо на 7 маршруте

https://transphoto.org/photo/393334/?vid=151472
Собственно вот.

Цитата (Bulat_16rus, 17.02.2021):
> а вагоны третьего ездили в в центре и на Горках, даже по двойке (!)

Не ездили в 98-м, абсолютно точно. Туда не все вагоны первого депо допускались, только по разрешению, а их у вагонов второго и третьего депо не могло быть в принципе.


По поводу 18 маршрута. Его запустили в то время, когда в начале 90-х на Пушкина у дома № 3 образовался большой такой провал и троллейбусы №2 и №7 обрезали до Кольца. С направлением на вокзал справлялись трамваи №2 и №4, а вот на речной порт организовали новый 18-й.


Когда поменяли направление движения на кольце Островского, для заезда в парк трамваев 12-го маршрута сделали левый поворот с Пушкина на Островского. Из депо выезжали они на Пушкина и через кольцо на Островского. Позже, для 22-го маршрута сделали и выезд с Островского сразу на площадь Тукая.

Цитата (Зуфар, 18.02.2021):
> Не ездили в 98-м, абсолютно точно.

Возможно, с двойкой я напутал. Но на других маршрутах было совершенно точно.

Цитата (Зуфар, 18.02.2021):
> на Пушкина у дома № 3 образовался большой такой провал

Из-за этого же провала 10-й маршрут, ранее разворачивавшийся на Островского, обрезали по Булаку.