Олесь, долго они тебя мучили? Чем в итоге закончилось?

Спасибо, поправил.
Приехал с утра на полдня в Ростов, вооружившись фотоаппаратом Андрея Антонова (еще раз спасибо), т. к. у моего полетел затвор, договорился встретится с местными в центре, но т. к. еще оставалось время до встречи, спустился в этот район, снял несколько панорам вокзального комплекса сверху, спустился на саму площадь, тут была куча милиции, но т. к. у нас милиция в плане фотографирования вполне адекватная, решил чисто на память щёлкнуть что-нибудь из транспорта, сделал этот снимок и проверил как Сапог снимает против солнца.
Двигаюсь дальше, ко мне подлетает человек 5, из них трое в мусорском одеянии, двое одеты по-фраерски, типа чё снимаем, ваши документы и т. д.
Попросил представиться, ибо это хамство со стороны мусоров, нехотя представился. Ес-сно, был бы местным, вряд ли бы сильно копались дальше, думаю, быстро отпустили бы. Но т. к. иностранный гражданин в понимании советского мента и тем более советского гэбиста это потенциальный шпиён-террорист-диверсант, начали допытываться в стиле "васа ты с какова раёна".
Задавали тупые вопросы вроде "а чё у тебя фотоаппарат в руках", попросили показать снимки. Я показал те фотки панорамы, сделанные метрах в 200 минимум отсюда. Уточнили, мол, зачем, объяснил, что по профессии интересуюсь архитектурой вокзальных комплексов (переваривали секунд 5 наверное), сказали, что это стратегический объект надо удалить а то Россия погибнет. Т. к. я не у себя дома, сильно права не покачаешь, пришлось съезжать на тему типа "обратитесь в издательства литературы, которые печатают фотографии с вашим вокзалом в различных изданиях". Те то ли сделали вид, то ли реально озаботились этой проблемой, позвали еще других ФСБшников, передали меня им, те еще раз посмотрели те панорамы, консультировались с начальством, в итоге те сказали сдать меня назад мусорам, пускай разбираются.
Парадокс, но милиционеры, которым меня передали, по сравнению с ФСБшниками оказались на редкость адекватными людьми, спокойно проследовали со мной в отделение, не задавали идиотских вопросов, посмотрели фотки, согласились, что я имею право это снимать, переписали паспортные данные, отпустили и даже провели к выходу.

Короче ничего особо невероятно-приключенческого, но потерял я из-за них минут 50 и в итоге на встречу опоздал где-то на полчаса. Рыла двух ФСБшников есть на снимке (который как раз против солнца), они как раз видимо озаботились моей опасностью для судьбы России.

В тот день досматривали еще раз, уже вместе с Dimon'om303 и ВЗТМ-5284, причём меня минут 15 пробивали по базе, что дико затормозило весь процесс.

Чем закончилось - узнаю, как в следующий раз буду въезжать в РФию (-:

ЗЫ. Интересно мнение россиян - может, для вас это всё вполне в порядке вещей? (-:

да ладно меня местного прилетевшего с Киева , дойдя до такси 3 раза документы спросили...

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.09.2012):
> ЗЫ. Интересно мнение россиян - может, для вас это всё вполне в порядке вещей? (-:

для меня это тоже было шоком (хотя меня предупредили) , пройдя 300 м от аэровокзала до пр. Шолохова...

Аэропорт-то открыли? (а то его вообще вроде бы закрыли в тот день нафиг)

Каждый госслужащий (ГУ ФСБ, ГУ МВД и других управлений)выполняет свои обязанности. Я считаю, что правоохранительные органы и сотрудники ФСБ, должностных обязанностей своих не нарушили. Действовали согласно интрукции. Если субъект вызывает подозрение он доставляется в ДЧ УМВД, либо в ЛУВД. Для проверки по базе данных, не находится ли данный гражданин в розыске (местном, федеральном и т.д), заодно и преступность раскрывается. Любого человека сотрудник полиции может задержать до выяснения обстоятельств от 3 до 48 часов. Всякие папараци у силовиков вызывают "синдром террористов", особенно на социально значимых объетах (Вокзал, Аэропорт, Автовокзал, Администрация и т.д.). Если Вы не привлекались к уголовной ответственности и ни чего не скрываете, то органы полиции извинившись выпускают Вас. Вообще лучше с собой носить документ удостоверяющий личность, так будет быстрее установить Вашу личность через ИЦ ГУ МВД. Вы бы сами поработали на такой опасной работе, а потом оскорбляли силовиков. Как, что случится все Вы идете в полицию.

Цитата (novator203, 02.09.2012):
> Действовали согласно интрукции. Если субъект вызывает подозрение он доставляется в ДЧ УМВД, либо в ЛУВД.

Да но не так если это правда:
Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.09.2012):
> двое одеты по-фраерски, типа чё снимаем, ваши документы и т. д.

Да в принципе ничего тебе не в паяешь.
Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.09.2012):
> Короче ничего особо невероятно-приключенческого, но потерял я из-за них минут 50

Мне за фотки закрытого города с подводными лодками, грозили не по детски, а ведь вправду смогли бы посадить да и "Курск" на кануне затонул.

Цитата (novator203, 02.09.2012):
> Вы бы сами поработали на такой опасной работе, а потом оскорбляли силовиков. Как, что случится все Вы идете в полицию.

Сотрудники не в состоянии віполнять свои обязанности? - Выход есть всегда

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.09.2012):
> ЗЫ. Интересно мнение россиян - может, для вас это всё вполне в порядке вещей? (-:

Смайлик не в ту сторону. Да, в порядке вещей. Нет смысла дразнить ментов, они это делают по приказу ФСБшников. Вы сами написали, что когда отстали ФСБшники, сразу отстали и менты. Вся эта хрень прикрывается угрозой терроризма, а в Ростове ещё и близостью Северного Кавказа. Надо просто знать, когда можно, а когда нет, и не нарываться.
P.S. Одна из причин, почему мыльница в кармане зна-а-ачительно лучше зеркалки на шее. К зеркалке могут прикопаться гопники и менты, а мыловладелец - чего с него взять, всё равно у него ничего не получится на его убогий девайс...

Цитата (novator203, 02.09.2012):
> Я считаю, что правоохранительные органы и сотрудники ФСБ, должностных обязанностей своих не нарушили

Здания автовокзала, железнодорожного вокзала и пригородного вокзала являются общедоступным местом и НЕ являются режимным объектом, как это говорили ФСБшники и требовали удалить фотографии.


Цитата (novator203, 02.09.2012):
> Всякие папараци у силовиков вызывают "синдром террористов", особенно на социально значимых объетах (Вокзал, Аэропорт, Автовокзал, Администрация и т.д.)

Если силовики - интеллектуально ограниченные люди - это не повод не ходить с фотоаппаратом на шее. Закон запрещает носить фотоаппарат? Нет.


Цитата (novator203, 02.09.2012):
> Вы бы сами поработали на такой опасной работе, а потом оскорбляли силовиков

Если работа опасная (нервная, еще какая) - пусть меняют работу.


Цитата (novator203, 02.09.2012):
> Вообще лучше с собой носить документ удостоверяющий личность, так будет быстрее установить Вашу личность через ИЦ ГУ МВД

Естественно, т. к. я был за границей, у меня все документы были с собой. Но у себя в городе я ограничиваюсь студенческим билетом. Да и за 20 лет в Киеве не требовали на ровном месте предъявить документы ни разу.


Цитата (Сергей Мурашов, 02.09.2012):
> К зеркалке могут прикопаться гопники и менты

Гопники - то отдельная тема, хоть они с ментами имеют много общего и общее происхождение (Киев вообще один из самых безопасных в этом плане городов), а против наших ментов, если они превышают свои полномочия, есть хорошие способы противодействия, после чего беспредел заканчивается, ибо никто не хочет понижения на работе.

В общем после этих проверок (которые реальной помощи в борьбе с терроризмом не имеют, т. к. террорист не будет ходить по привокзальной площади мимо куч мусоров с зеркалкой на шее) пришло понимание - Украина по сравнению с Россией действительно свободная в меру демократическая страна даже при всех донецких паханах.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.09.2012):
> пришло понимание - Украина по сравнению с Россией действительно свободная в меру демократическая страна даже при всех донецких паханах.

В данном конкретном вопросе - да. Но у российских транспортных фотографов тоже есть свои победы, например разрешение фотографировать в питерском метро, которое действительно является стратегическим объектом.

P.S. Вас приняли за ФСБшника, проверяющего бдительность. Вы демонстративно нарушили положения внутренних инструкций, вас демонстративно задержали без мордобития и отъёма орудия преступления.

Цитата (Сергей Мурашов, 02.09.2012):
> P.S. Вас приняли за ФСБшника, проверяющего бдительность

Почти уверен, что нет - ФСБшник явно не станет ходить по городу с пенкой, которую некуда было пристроить и пришлось весь день с ней бегать даже в целях конспирации, ибо это жутко неудобно и понижает скорость, маневренность и принятие решений.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.09.2012):
> пришло понимание - Украина по сравнению с Россией действительно свободная в меру демократическая страна
Свободная, то она-свободная. Только у меня до сих пор неприятный осадок, когда на киевском вокзале я немного кемарнул после ночного перелёта (в международных Жулянах вообще негде кости кинуть, кроме как на улице, пришлось взять такси и ехать на вокзал), Так там два раза меня нагло будили и требовали документы. Хорошо у меня испанские права с собой были, вопросы в связи с Евро снимались за пять секунд, буквально. А у соседей по лавкам проверялись паспорта полностью с первой до последней страницы. Кроме того менты докопались, когда я щёлкал выставку музейной техники с перехода между вокзалами. Сказали, что снимать пути запрещено.
В общем, я бы поостерёгся делать какие-то выводы, это как нарвёшься.
Нпример, в Испании я могу снимать пограничную станцию, а во Франции через два километра, мне полицейские замечание сделали, сказали, что пограничную станцию снимать нельзя. Но тем не менее я не говорю, что Франция менее демократична чем Испания. Один олух-охранник в барселонском метро ко мне тоже докопался, почему я фотографирую тоннель. Дураков везде полно! А если они облечены хоть какой-нибудь маленькой властью, то ховайся кто может!

Цитата (Сергей Савчук, 02.09.2012):
> когда на киевском вокзале я немного кемарнул после ночного перелёта (в международных Жулянах вообще негде кости кинуть, кроме как на улице, пришлось взять такси и ехать на вокзал)

Хм, у нас документы проверили, а в России, думаю, держали бы до утра в камере - там бы я не рискнул ночевать ночью на вокзале (вообще, не после случая в Ростове - он мне не показался удивительным ни капли, просто возмутительным).

Насчёт проверки документов - тупость милиции нашей, у нас там одно время (не знаю, как сейчас) толпы бомжей ошивались, но на то она и милиция, чтобы не уметь отличать прилично одетых людей от бомжей, если бы умели - они бы там не работали.

Кстати вот еще замечу одну особенность - Донецк ментально (и МЕНТально) - скорее Россия, чем Украина. Крым - нет, Севастополь - нет, а Донецк - да.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.09.2012):
> сказали, что это стратегический объект надо удалить а то Россия погибнет
Ко мне тоже не так давно докапались, когда я фотографировал автобус возле еще одного стратегического объекта http://fotobus.msk.ru/photo/669571/. Когда я им внятно и четко рассказал о целях фотосъемки, сразу же отстали.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.09.2012):
> НЕ являются режимным объектом

Увы, но в РФ является... так же как и станции. Статью назвать точно не могу-не помню, но у нас на вокзале, в пригородных кассах, висело объявление по этому поводу с ссылкой на статью. Да и в жд училище нам неоднократно об этом говорят.

1) Странные у вас "режимные объекты", которые общедоступны для граждан
2) Фотографировать с общедоступных мест режимные объеты все равно не запрещается.

Цитата (Головизин Сергей, 02.09.2012):
> Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.09.2012):
> > НЕ являются режимным объектом
> Увы, но в РФ является...

Почитайте на досуге.
http://zyalt.livejournal.com/372972.html
http://ternovskiy.livejournal.com/80523.html
http://ternovskiy.livejournal.com/106945.html

Я наверное буду первым...
Фото хорошее :)
Только почему так взято влево? А то 2 трамвая... Им вроде как самое место в центре кадра :)

Цитата (Supertram, 02.09.2012):
> Им вроде как самое место в центре кадра

Не согласен. Почему?

То, что сильно много деревьев - и я согласен. Вагон не в третях и не в золотом сечении.

Тут вообще ББ кривой. Белая полоса на вагоне не белая.Или вагон перекрасили с момента последнего снимка в профиле? Белый и основной кремовый почти сливаются. А по композиции все субъективно. По мне, так все нормально. Дальний вагон не акцентирован, потому он не должен определять композицию

Цитата (Матяс Владимир, 02.09.2012):
> Вагон не в третях и не в золотом сечении.

как раз он в третях, в частности морда, как ключевой элемент вагона на фото

Цитата (Supertram, 02.09.2012):
> Только почему так взято влево?

законы композиции. Движущемуся объекту всегда нужно оставлять пространство на фото по ходу движения

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.09.2012):
> 2) Фотографировать с общедоступных мест режимные объеты все равно не запрещается.

Это американский подход, когда важно, где стоит фотограф и не важно, что он при этом фотографирует. В СССР было неважно, где стоит шпион при фотосъёмке Большой Военной Тайны. А РФ всё-таки правопреемница СССР, а не США.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.09.2012):
> ЗЫ. Интересно мнение россиян - может, для вас это всё вполне в порядке вещей?

да везде, особенно, на юге и в Москве - в порядке вещей. в разное время ко мне с подобными вопросами подходили "правохранители" в Волгограде, Волжском и Воронеже. причём снимать ты можешь хоть кирпичную стену, хоть лесопарк. это связано не столько с какими-то особенными законами или порядками, а скорее с вышеупомянутой эпидемией опухшего гондураса в среде обладающих хоть какой-нибудь властью в нашей любимой стране.

по справедливости должен заметить, что на Кипре тоже запрещено снимать в окрестностях английской военной базы. даже если снимаешь деревья, могут поинтересоваться зачем. другое дело, что у нас "секретный объект" - вся страна. ну, и на заметку - вокзалы, мосты и прочую "стратегическую" лабуду в России снимать запрещёно. правда запрет исходит от РЖД, а поскольку какое-то там акционерное общество не имеет права нарушать ничьих конституционных прав, то по закону никто никому ничего не должен. но вот поди докажи это ментам.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.09.2012):
> ЗЫ. Интересно мнение россиян - может, для вас это всё вполне в порядке вещей?

Меня с друзьями в ментовку забрали Пысы, за то что перешли в 2х метрах от перехода, на пустой дороге, та что это нормально. Я бы не стал это писать, если мусора не сказали зачем это они сделали. Оказывается и как бе "нечего показывать" и у них типо в этот день начальство бегало. Итог - в журнале мусоров мы есть, а на деле...

ОАО РЖД позволяет съёмку в общедоступных местах без помех для окружающих. И это не раз было опубликовано и у них на сайте и на многих форумах, тысячи их

Цитата (Матяс Владимир, 02.09.2012):
> То, что сильно много деревьев - и я согласен. Вагон не в третях и не в золотом сечении.

Вагон как раз в третях - одна из точек пересечения принадлежит плоскости вагона на фото. Композиция абсолютно не выдающаяся, но и без особых изъянов - фото из серии "Я был в Ростове", не более (-:
Насчёт ББ я не знаю, где должна быть у 619-го белая полоса, а баланс выставляю по критерию "нравится/не нравится" - был не в восторге от оригинала, это у себя на Никоне я выставляю автоББ и восторгаюсь тем, что выдаёт камера, а здесь вам не тут.

Пострадавшим рекомендую незамедлительно обращаться в прокуратуру. В след раз задерживать уже не будут. http://savepic.net/3331682.jpg

A.C.A.B.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.09.2012):
> Вагон как раз в третях

Зрительный центр (на картинке обозначен красной точкой) главного объекта съемки (трамвая) находится правее точки пересечения линий:
http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/09/1d6328f2b03182679988885577ef77cc.jpg
Поэтому, как мне кажется, вагон немного "выпадает" из кадра.

Я не цепляюсь, я выражаю свое мнение (-:

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.09.2012):
> ЗЫ. Интересно мнение россиян - может, для вас это всё вполне в порядке вещей? (-:

При съёмках железки - да, при съёмках гортранспорта - нет. На железке можно напомнить о законе 1513р (съёмка инфраструктуры РЖД с разрешением), части 3 (о полном разрешении съёмок на вокзалах, платформах и станциях). Но этот закон не срабатывает на полицию, даже если показать распечатку. Они начинают его оборачивать против тебя же, мотивируя тем, что имеется в виду "людей, которые фотографируются на фоне чего-то". Однако в законе же чётко не написано, людей ли фотографировать можно, или локомотивы с электричками. Правда обычно на крупных станциях не пристают, по крайней мере у нас на Пензе-I.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.09.2012):
> 1) Странные у вас "режимные объекты", которые общедоступны для граждан

Еще больше странности что для съемки таких объектов будут использовать фотоаппараты размером с кирпич, а не что-то более портативное

Я бы не сказал, что Сапог, на который я снимал, размером с кирпич. Он довольно компактный.

У меня у одного не было стычек с полицией?=)

Цитата (Андрэ, 03.09.2012):
> У меня у одного не было стычек с полицией?=)

Фотографируешь с этого года всего лишь... у тебя ещё всё впереди.
У меня стычек с полицией не было, но были стычки с охраной комбината.

Хм... А фотки на мыльницу с начала 2011 не считается? http://transphoto.ru/photo/505383/
П.С. А нет... У меня были стычки с охраной депо, меня объявляли террористом, дело дошло до зама. директора, вообщем отвязались=) http://transphoto.ru/photo/510659/

Тут еще зависит, как фотографировать - многие пишут, как на них кидались водители, кто с колодкой, кто матом крыл - у меня ни разу такого не было. А насчёт мусоров - меня и без фотоаппарата в Донецке мусора шмонали.

Ну меня матом крыли, если у меня их фото выходит, то я в первую очередь его выкладываю;)
У нас полиции без разницы на всех=)

Цитата (Матяс Владимир, 02.09.2012):
> не в золотом сечении.

В сечении.

В одно "пятно" трамвай "попадает" находится ближе к правой стойке, (на фото слева)
Если что то разметил фото по "Величины нисходящего ряда золотой пропорции. 2 ряд. 100/62/38/24/14/10."
Мне лично фото нравится, но слева много деревьев и рельсы справа порезаны, может столб резал?

Цитата (novator203, 02.09.2012):
> Всякие папараци у силовиков вызывают "синдром террористов", особенно на социально значимых объетах (Вокзал, Аэропорт, Автовокзал, Администрация и т.д.).

Кстати, я вот никак не могу понять, почему ФСБшники считают, что человек, фотографирующий что-то на виду, способен взорвать это впоследствии. Неужели они думают, что террорист будет так "подставляться" на публике?

Цитата (Knuckles, 03.09.2012):
> фотографирующий что-то на виду, способен взорвать это впоследствии.
Он нет
Цитата (Knuckles, 03.09.2012):
> Неужели они думают, что террорист будет так "подставляться" на публике?
Нет.
Пояснять влом, но снимают не исполнители. Фотографировать или собирать материал могут старички и девушки, короче разные могут люди. В некоторых случаях человек может быть не в курсе для кого и зачем снимает, собирает...

Цитата (taras, 03.09.2012):

> Пояснять влом, но снимают не исполнители. Фотографировать или собирать материал могут старички и девушки, короче разные могут люди. В некоторых случаях человек может быть не в курсе для кого и зачем снимает, собирает...

А ещё могут зайчики и птички собирать материал. А голуби переправлять эту его напрямую террористам. Надо непременно проверять документы и у них.

Самая настоящая паранойя из Кафки.

Цитата (Роман Ф., 03.09.2012):
> А ещё могут зайчики и птички собирать материал.
Вот не пойму прикидуешся или по жизни. Я хоть слово написал что они теперь должны поголовно всех шманать на наличие связей с терроризмом.
Понятно же что у милиции и спецслужб маразм крепчает, и работают по плану 2 шлюшки, 6 нетрезвых, раскрыть там чего нибудь... ну и чувство превосходства наделено властью, далеко не в правовом государстве вот пример давно правда было В г. Ф охранник госпиталя... ФСБ прострелил пациенту здоровую ногу из-за брошенного окурка.
Дополню с работой милиции знаком, не все там говнюки, но их очень мало.

Цитата (Dajnecz, 03.09.2012):
> Может ли возникнуть подобная ситуация при фотографировании катеров, детских железных дорог, высоковольтных линий и заброшенных зданий?

Подобная ситуация может возникнуть даже если вы просто будете топтаться на одном месте безо всякого фотоаппарата.)) Причину, чтобы вас задержать, "пробить" и запугать найдут любую.

Цитата (Dajnecz, 03.09.2012):
> Может ли возникнуть подобная ситуация при фотографировании катеров

Если снимать их в центре города, когда они плывут по рекам и каналам - нет. Если снимать частные катера в местах их базирования - да.

Цитата (боярышник, 02.09.2012):
> да везде, особенно, на юге и в Москве - в порядке вещей. в разное время ко мне с подобными вопросами подходили "правохранители" в Волгограде, Волжском и Воронеже. причём снимать ты можешь хоть кирпичную стену, хоть лесопарк. это связано не столько с какими-то особенными законами или порядками, а скорее с вышеупомянутой эпидемией опухшего гондураса в среде обладающих хоть какой-нибудь властью в нашей любимой стране.

Бывает такое. Но в большинстве случаев срабатывает вопрос, секретное? Где? Что? Где прописано?

Цитата (боярышник, 02.09.2012):
> по справедливости должен заметить, что на Кипре тоже запрещено снимать в окрестностях английской военной базы. даже если снимаешь деревья, могут поинтересоваться зачем. другое дело, что у нас "секретный объект" - вся страна.

Не в окрестностях, а непосредственно сами базы.
Снимать рядом с базой виды моря и гор никто не мешает.
И при этом именно там, где нельзя снимать стоят таблички.

Цитата (боярышник, 02.09.2012):
> ну, и на заметку - вокзалы, мосты и прочую "стратегическую" лабуду в России снимать запрещёно. правда запрет исходит от РЖД, а поскольку какое-то там акционерное общество не имеет права нарушать ничьих конституционных прав, то по закону никто никому ничего не должен. но вот поди докажи это ментам.

Ментам доказывается просто. Требуешь от них указать ссылку на УК ил КОАП, где это прописано. После чего они говорят, что там такого нет и начинают ссылать на внутренние указания. Опять сообщаем их, что РЖД не в праве само принимать законы, после чего они затихают. Главное тут не скандалить, а говорить спокойным тоном.