круто есть у кого нам учиться!

Это самый просторный из всех трамваев, что я когда-либо видел. Ширина кузова - 2.65 м.

А сколько там сидушек на единицу длины?

<a href="http://www.caf.net/ingles/productos/proy...prest&quot; target=_blank>http://www.caf.net/ingles/productos/proy...rest</a&gt;

Цитата (евген, 01.03.2008):
> круто есть у кого нам учиться!

Нечему тут учиться!!!Вагоны метропоездов мы и сами делать умеем-это ведь не трамвай,а мини-метропоезд какой-то,городская электричка(количество вагонов и дверей,расположение сидений...:))
А "круто"-варят яйца:D

Как любят некоторые выражаться - "возит воздух"

Чему стоит поучиться - это установке поручней посередине салона, да и тут ИМХО не идеальный вариант. Ну и самое главное - выработать культуру отделочной сборки.

Цитата (Сергей Сергеев из Орла, 17.06.2009):
> Вагоны метропоездов мы и сами делать умеем-это ведь не трамвай

Надо ж как мы отстали! У нас за трамвай принимается нечто однокабинное, односторонее и, в случае необходимости увеличить вместимость, сцепляемое с таким же. Нормальный современный трамвай у нас воспринимается как метровагон, электричка и т.п, но не как трамвай.

Цитата (Артем, 17.06.2009):
> Чему стоит поучиться - это установке поручней посередине салона

Это чтобы спотыкаться о них?!А я-то,наивный,думал,что вообще-то,поручни существуют для того,чтобы хотя по крайней мере,держась за них,дойти до свободного места и сесть.

Цитата (QR2100, 17.06.2009):
> Надо ж как мы отстали! У нас за трамвай принимается нечто однокабинное, односторонее и, в случае необходимости увеличить вместимость, сцепляемое с таким же. Нормальный современный трамвай у нас воспринимается как метровагон, электричка и т.п, но не как трамвай.

Ну,не знаю,может быть сила традиции...:)На что похоже-тем и воспринимается:D
Это может быть у вас в городе прямо-таки необходимы подобные "нормальные современные трамваи",а в большинстве городов(не только России!) вполне оправданы со всех точек и сторон "несовременные" и "ненормальные".
Да вон и во многих "цивилизованных""общечеловеческих" странах(Португалия,Бразилия,Австралия,Бельгия,Япония и т.п.) люди местами ездят на таком,что им подчас даже КТМ/КТП-1,."современным" и "нормальным" покажется;и "даже" в горячо любимых иными США эксплуатируются "древние" вагоны(в нормальном состоянии!)-пусть даже старые вагоны составляют у них и не большинство ПС,но они там ЕСТЬ,это главное.И после этого:"Надо ж как мы отстали!"
Ну почему мы,(особенно русские),стремимся взять от других исключительно плохое и (или)совершенно для наших условий непригодное либо ненужное(не только в вопросах трамваестроения)?!...

...потому что мы самые умные. Нам же невдомёк, что подобных червей трамвайных в том или ином городе может быть порядка пяти-десяти штук и всё! А может быть и меньше... Но увидев один мы представлям себе, что там рай трамвайный - черви ездят сотнями, друг за другом по улицам..... Такие уж мы странные - своё зарываем, а по чужому слюни пускаем.. )))

Цитата (cyclofillydea, 17.06.2009):
> ...потому что мы самые умные. Нам же невдомёк, что подобных червей трамвайных в том или ином городе может быть порядка пяти-десяти штук и всё! А может быть и меньше... Но увидев один мы представлям себе, что там рай трамвайный - черви ездят сотнями, друг за другом по улицам..... Такие уж мы странные - своё зарываем, а по чужому слюни пускаем.. )))

Во-во!И давай скорей клепать КТМ-30;и белоруссы с украинцами туда же...Хотя тут один "плюс" есть:вагоновожатых-то меньше...
Может быть,если бы в б.СССР ОТ так же щедро дотировался из кармана государства,как "у врагов",тогда ещё куда ни шло...И то- а "оно" нам надо?!

Таккая колбаска в России ни в одно депо не заедет, кстати тут мотор-колёса? если да, то сколько оно может стоить? столько же, сколько Москва за год тратит на обновление ПС?

Цитата (Володя, 17.06.2009):
> Таккая колбаска в России ни в одно депо не заедет,

какого черта она не заедет? Она должна по идее пройти везде, куда проходили МТВ-82.

Цитата (Володя, 17.06.2009):
> если да, то сколько оно может стоить?

Да, мотор-колеса.
Цитата (Володя, 17.06.2009):
> столько же, сколько Москва за год тратит на обновление ПС?

Если Москва тратит на обновление ПС 3 млн евро в год - мне ее жалко...

Цитата (cyclofillydea, 17.06.2009):
> Нам же невдомёк, что подобных червей трамвайных в том или ином городе может быть порядка пяти-десяти штук и всё!

:))) В Будапеште "червей" 45 машин, ЕМНиП, в Загребе - десятков 7 или 8, в Кракове - 50. Продолжать? :)

Предлагаю сворачивать это черти-что на тему "прогресс-зло". Если человек что-то не может, он просто начинает говорить всем, что это ему просто не нужно))))

Цитата (HAnS, 17.06.2009):
> :))) В Будапеште "червей" 45 машин..
а сколько нечервей в одном парке в Питере?
Под любого западного червя надо сначала инфрастуктуру - от подвешивания контактной сети со стрелками-пермычками разными и рельсами до честных ответственных слесарей и начальников - менять надо, а уж потом о них, длинных и современных, думать! Почему ни у кого не возникает мыслей милицию в наших городах на Феррари пересадить.. почему все понимают, что не сможет Феррари у нас нормально ездить, тем более по округам-закоулкам... а супер-трамваями обвеситься - это раз плюнуть! Купил, и поехало это чудо сразу вдруг, обсирая внешним видом своим чедеса от УКВЗ и ПТМЗ...
Я представляю, как быстро выйдет из строя мотор-колёса на стыках с перпадом высоты и ширины в 5 см!

А как "черви" ездят например в Турции?
На тр.ру помнится кто-то побывавший там, говорил что пути в Краснодаре лучше чем у них.

Цитата (Илья Брезгунов, 17.06.2009):
> А как "черви" ездят например в Турции?

На сколько я осведомлён, для эксплуатации червей "в Турции" там, где новые линии открыли, а где рельсы переложили.

Вагон обслуживается кондуктором?

Цитата (HAnS, 17.06.2009):
> 3 млн евро

-такова цена "вопроса"...?!
Ну,то есть это столько стоит такой вагон?!

Цитата (Сергей Сергеев из Орла, 17.06.2009):
> Цитата (HAnS, 17.06.2009):

> > 3 млн евро

>

> -такова цена "вопроса"...?!

> Ну,то есть это столько стоит такой вагон?!


Когда Рига заказывала Шкоды Т15, речь шла о 2 млн евро. Вполне допускаю что трамвай может стоить и 3 млн.

Цитата (Сергей Сергеев из Орла, 17.06.2009):
> -такова цена "вопроса"...?!
> Ну,то есть это столько стоит такой вагон?!

Это не точная или официальная информация, это типовая цена для 30/32 метровой змеи с 100% низкого пола (даже немного завышеная, ИМХО). Не думаю, что он дороже. Будапешт в свое время (3 года назад) покупал 6-секционные Комбино по 3,5 МЕ за шт, но там была очень крупная партия - 45 машин(ЕМнИП), да и было это 3 года назад

А зачем в салоне включен свет, если на улице так светло? (тем более, что вроде в трамвае окна затемнённые)...

Цитата (Роман Васильев, 01.03.2008):
> Это самый просторный из всех трамваев, что я когда-либо видел. Ширина кузова - 2.65 м.

Неужели так заметны эти 15 см? Просторность не от ширины зависит, а от планировки. Просторный он потому, что по одному ряду сидений. Не знаю кому как, но например я почти не могу заметить отличий салона Т3 от Т4, или, скажем, КТ4 от Т6, несмотря на то, что в обоих вариантах 30 см разницы.

Нет всё-таки в КТ4 теснее.

Именно "визуально"?

И визуально, и на самом деле.

Это так должен выглядеть вообще только салон в метро!

Отделка салона прекрасная, насчёт планироки вопрос спорный. Езде боком или спиной предпочитаю традиционную. Непонятно назначение лампочек в порогах дверей и как выдержат сидения вес сидящих, плюс тех, кто будет виснуть на поручнях в часы пик. К тому же уверен, что зимой в таком вагоне будет холодно, ибо дверей много, а пол низкий. Т.е. люди сидят в холоде, а тепло, как известно, поднимается наверх. Имхо России такие игрушки ни к чему. Не вижу ничего плохого а вагонах соло, ездящих по ровным рельсам на выделенной полосе...

Высокопол - хорошо только если пол вровень с платформой остановки (как в Манчестере и в большей части Ганновера). Иначе нет смысла. В любом случае, большая часть стоимости вагона приходится на ЭО а разница в стоимости кузовов минимальна.