...возможно, вот так тихо и незаметно вершится история - подходит к концу эпоха новых "619-х", ибо на площадке готовой продукции УКВЗ теперь остались лишь два 71-619КТ.

Большая просьба к москвичам сфотографировать таблички вагонов 4333 и 4317.

контраст. на переднем плане весна, на заднем зима ещё =)

Повезло Ульяновску. А сколько всего девятнашек попало туда за последний год? (в базе вроде как не все ещё?)

Почему же не все? В базе все 10 штук, которые пока пришли в этом году, на данном фото остальные 5.

Кстати, ходят слухи что в ближайшие два года в Москву не ожидается поставок новых вагонов, печально я о 623-х размечтался :((

В Москву 407-е в этом году.

колеса безболтовые?

Уже несколько лет как только такие и делают. Тут тележки 608АМ.

Цитата (Карданный Вал, 01.04.2012):
> В Москву 407-е в этом году.

Издевательство...

Цитата (Карданный Вал, 01.04.2012):
> В Москву 407-е в этом году.

Пока скажу осторожно, но, похоже, не придут.

Рано их эпохе уходить... еще пока не все хозяйства готовы переходить на низкий пол. Если уж немаленький областной центр закупает выпокополы, то что говорить о меньших городах вроде Златоуста, Прокопьевска, Усолья итд. Нельзя же вечно 71-605 латать.

мне кажется, что будь сейчас какое-нибудь гос.софинансирование на трамваи, было бы много заказов на 619е от тех систем, которым давно нужно обновление, но все никак не наскребут денег на приличную партию вагонов. А так УКВЗ рынок высокополов может слить белорусам в итоге, как уже получилось в Прокопьевске.

Цитата (Пeresvet, 01.04.2012):
> А так УКВЗ рынок высокополов может слить белорусам в итоге, как уже получилось в Прокопьевске.

Ну там история простая. Говорят им завод купил вагоны. Белорусы дешевле вышли, вот их и взяли.

Увы, сейчас очень наглядно прорисовывается ситуация на трамвайном рынке: абсолютное нежелание городов обновлять трамвайный парк при полном невнимании к этой проблеме 99% муниципалитетов и региональных администраций. Как недавно в одном из комментариев правильно отметил Владимир Кириллов, кадры на СТТС с главными героями - развалившимися напополам трамваями от полутора-двукратного превышения заложенного срока службы - будут появляться всё чаще. Не будет господдержки трамвайных закупок - события логично пойдут по пути наименьшего сопротивления - закрытия целых депо и трамвайных систем с иссякшим запасом "прочности". И тут уже единичными закупками дело не поправить, отгрузи хоть 631-й в Уфу, сама по себе от этого ситуация не наладится.
В итоге будут два полюса: "сверхбогатые" столицы, не жалеющие денег на самый современный "европейский" транспорт - и (в хорошем смысле) провинциальные города с загибающимися трамхозяйствами.

ИМХО сейчас для массовых закупок нужно создать простой и дешевый трамвайный вагон, который легко был бы осваиваем эксплуатацией и стоил хотя бы в половину от существующих предложений. Скажем сейчас городам нужен этакий массовый 608-й чтобы в сжатые сроки обновить парк. Простая ситуация: в администрации города смотрят банально на проблему: стандартный автобус стоит условно 3 млн, а стандартный трамвай 13-15 млн. Возят они одинаково пассажиров за один рейс. Так зачем платить больше? Для эксплуатации единичные корытополы это головная боль: базы запчастей нет, покупается все неохотно, работники предприятия смотрят на вагон, как на дорогую игрушку. Вклееные стекла на трамвае - красиво, модно, но геморойно в замене. Особенно попробуйте в нашем среднестатистическом депо поменять лобовое стекло у 619-го на коленке. Электроника - это вообще бичь. Как только заходит разговор об электронной начинки администрация предприятий отпихивается от нее как черт от ладана. Специалистов нет, ставок нет, денег на обучение нет. В итоге нам нужен 608КМ последних лет выпуска. Отличный надежный, неприхотливый, выносливый, даже можно сказать неубиваемый вагон. Водители довольны, ремонтники довольны, стоит недорого.

Цитата (Карданный Вал, 01.04.2012):
> В итоге нам нужен 608КМ последних лет выпуска. Отличный надежный, неприхотливый, выносливый, даже можно сказать неубиваемый вагон. Водители довольны, ремонтники довольны, стоит недорого.

Но не выпускается(

Цитата (Карданный Вал, 01.04.2012):
> ИМХО сейчас для массовых закупок нужно создать простой и дешевый трамвайный вагон, который легко был бы осваиваем эксплуатацией и стоил хотя бы в половину от существующих предложений.

Где то я уже это слышал)))

Правильно тут коллега подсказывает. Троллейбусники до сих пор выпускают клонов ЗИУ-9 и они пользуются огромным спросом.

К тому-же скоро случится ВТО и всякие азиатские автобусы еще подешевеют,пошлины на б/у автобусы тоже снизятся.

Цитата (Карданный Вал, 01.04.2012):
> Специалистов нет, ставок нет, денег на обучение нет.

Так если такие жадные, может нам вообще общественный транспорт не нужен и будем ходить пешком или ездить на конных повозках? Прямо феодализмом пахнет...

Цитата (Карданный Вал, 01.04.2012):
> Электроника - это вообще бичь. Как только заходит разговор об электронной начинки администрация предприятий отпихивается от нее как черт от ладана. Специалистов нет, ставок нет, денег на обучение нет.

Ну кто-то же ремонтирует статические преобразователи разные...вот их и учить. Да и заводы могли бы делать супер-предложение - покупаете 10 вагонов - обучение специалистов - в подарок;)

Цитата (Оксана23, 01.04.2012):
> ездить на конных повозках?
Зачем на конных? Самобеглые с номером маршрута на мятой бамажке - всяко лучше))

Цитата (Володя, 01.04.2012):
> Ну кто-то же ремонтирует статические преобразователи разные

А вы уверены что ремонтирует? ;-) Ну и электроника уровня статика и уровня скажем 623 - совершенно разные вещи.

Цитата (Оксана23, 01.04.2012):
> ак если такие жадные, может нам вообще общественный транспорт не нужен и будем ходить пешком или ездить на конных повозках?

А все к этому и идет, будем ездить на газелях и пазиках.

Цитата (Карданный Вал, 01.04.2012):
> А вы уверены что ремонтирует? ;-) Ну и электроника уровня статика и уровня скажем 623 - совершенно разные вещи.

Не особо.

Да, для диагностики и ремонта электроники в 623 требуются абсолютно другие навыки, но научить им человека "в теме" проще, чем просто человека со стороны. Да и разница только в цепяхх, генерирующих импульсы и для меня различные аналоговые схемы сложнее, чем микросхема, которая следует программе и ремонт которой может заключаться в 2 вещах: перепрошивка и замена, если пункт 1 не может быть выполнен и точно известно, что она не выдаёт то, что нужно;)

Ещё бы знать, а что она должна выдавать - вот для этого и должен завод учить персонал.

Цитата (Яков Титенок, 01.04.2012):
> Увы, сейчас очень наглядно прорисовывается ситуация на трамвайном рынке: абсолютное нежелание городов обновлять трамвайный парк при полном невнимании к этой проблеме 99% муниципалитетов и региональных администраций.

Тут противоречие, ведь муниципалитеты в 99% собственники трамвайных хозяйств. И в нынешней ситуации бывает так что действительно нехотят, а бывает что физически не могут из-за бедности самих бюджетов.

> Не будет господдержки трамвайных закупок - события логично пойдут по пути наименьшего сопротивления - закрытия целых депо и трамвайных систем с иссякшим запасом "прочности". И тут уже единичными закупками дело не поправить, отгрузи хоть 631-й в Уфу, сама по себе от этого ситуация не наладится.

В чем должна заключаться господдержка? Тупо выдачей бабла? Опыт последних 12 лет показывает что сколько бабла не выделяй - без четкой программы действий никакого позитивного результата не будет, тупо бабло распилят. Поэтому если внезапно свалятся миллиарды и УКВЗ загрузят на полную мощность, УКВЗ конечно будет в шоколаде на этот период, но вагоны в хозяйствах только быстро убьют при нынешнем состоянии дел и никакого реального результата в улучшении пассажирских перевозок не будет.

Нужна не просто программа закупок ПС, нужна программа развития НОТа в формате всей страны, куда входило бы все, и строительство, и новые материалы и ПС, и оплата проезда, и управление работой предприятий, и финансовые вопросы. Чтобы деньги выделяемые из бюджета шли по делу, а не просто проедались.

> В итоге будут два полюса: "сверхбогатые" столицы, не жалеющие денег на самый современный "европейский" транспорт - и (в хорошем смысле) провинциальные города с загибающимися трамхозяйствами.

Оно по сути так и есть уже сейчас.

Цитата (Карданный Вал, 01.04.2012):
> неубиваемый вагон.

Ой не сказал бы я) Убить можно всё, если захотеть
Вообще я вот не понимаю. Заводам сейчас нужно делать сейчас "корыто", но максимально простое, без излишеств дизайна, возможно даже угловато-металлический, и с РКСУ по желанию. Взять к примеру Оптиму: низкопольник вроде, в дешёвый. И берут её. Почему такой трамвай не могут сделать?