Красиво

Две кнопки =)

Куда аппарат намечаеться?

Цитата (Григорий Мариничев, 04.02.2012):
> Куда
По ковру дома катать его буду =)

Цитата (Григорий Мариничев, 04.02.2012):
> Куда аппарат намечается?
Пока, увы, - лишь на площадку готовой продукции. Вообще, намечаются для Ульяновска, но там вышла задержка из-за отмены аукциона.

И его не будет в ближайшее время или совсем, т.к...
ТЗ будут переписывать под другие вагоны и троллейбусы и под другой способ оплаты.

Как то все слишком сложно с ульяновским заказом, начиналось, насколько помню, с 10 71-623, потом их становилось все меньше, потом пришло все к нескольким 619А, теперь вообще ничего уже. Обидно даже.

Ничего сложного нет.
Наши думали, что завод простаивает, и 5 вагонов 623 им прямо сейчас смогут отправить и 1 декабря 2011 выпендриться перед всеми, но...
...все мы знаем на самом деле как на самом деле...
...потом решили быстро хапнуть 5 штук 619, но...
...но оказалось, что 619 ещё медленнее собираются и так же до 1 декабря 2011 года не успеют их не то что доставить, но и до-собрать.
И решили по крупному играть в канун 1 марта...
...и взять 15 штук 619.
Но опять...
...кто-то сильно всех завёл...
...настроил инвалидов против Ульяновскэлектротранса, КомПоТа и мэра города...
...тычки посыпались и от области...
...но условия ТЗ было отменить уже нельзя, как и заявку (время прошло)...
...и ничего лучшего не нашли сделать как попросить участника аукциона напортачить для официального отказа (писать про надуманный отказ не буду)...
Сейчас ТЗ переписывается и меняются условия оплаты.
Условие будет: поставка низкопольных 1 вагона и 1 троллейбуса до 1 марта 2012 года.
Но по идее уже не успевают (если через госзакупки делать), а значит будут мутить тему с оплатой деньгами предприятия (покупка на собственные средства).
Ни Оптиму-07 ни 619А брать не будут, а тем более с одноступенчатым подрессориванием.

Цитата (Saboteur-2, 05.02.2012):
> 619А брать не будут, а тем более с одноступенчатым подрессориванием.

Все собранные с новыми тележками кстати.

Ну и выводы не утешают - из-за какого-то траспортного фаната вместо 15 новых вагонов город, возможно, получит всего 1. Печально это товарищи. Гнать в шею таких транспортных фанатов.

Цитата (Карданный Вал, 05.02.2012):
> Ну и выводы не утешают - из-за какого-то траспортного фаната вместо 15 новых вагонов город, возможно, получит всего 1. Печально это товарищи. Гнать в шею таких транспортных фанатов.

Можно этот момент подробнее?

Цитата (Карданный Вал, 05.02.2012):
> вместо 15 новых вагонов город, возможно, получит всего 1.

Да уж, ..."помогли" заводу со сбытом. А ведь такое оживление на производстве в декабре - январе было... Весело читать, что такие вагоны являются "устаревшими"...

Цитата (Saboteur-2, 05.02.2012):
> Ни Оптиму-07 ни 619А брать не будут
Ну и кому этот устаревший от рождения металллолом нужен? Всё правильно сделали, что настроили. Глядишь, что то более современное купят.

Цитата (Илья Болилый, 05.02.2012):
> Можно этот момент подробнее?

http://ulpressa.ru/2011/12/27/podnyali-vopros-pola-v-tramvae/

Владимир, Яков, я конечно понимаю вас, а тем более тот момент, что вагоны нужно кому-то продать, но...
...но это не значит, что вагоны морально не устарели.

И если 2007-2008 году я бился именно за 619, и позже тоже за вагоны УКВЗ, но сегодня...

Сегодня я был в основном именно против лизинга под 12,5% годовых.

Посчиталось тут (лизинг и проценты)...
340 лямов на лизинг из них 190 на технику, а остальное на кредит.
Как было сказано, что берут под 12 процентов, тогда...
Из оставшихся 151 ляма 22,8 на проценты по лизингу, а оставшиеся 128,2 ляма разворовываются.
Или... не всё так гладко и 12 процентов это не лизинговые проценты, а 12 процентов годовых?
Тогда... всё почти сходится...
343,686 (общая сумма контракта).
15 вагонов по 11.5 = 11,5х15= 172,5
5 троллейбусов по 4,0 = 4,0х5= 20
Итого 192,5 миллиона рублей за 15 трамваев и 5 троллейбусов.
Остальные 151,187647 миллиона рублей на проценты.
Сумма платежей вроде как равными долями, берут на 5 лет, т.е. возрат по лизингу по 38,5 ляма в год.
Проценты по лизингу.
Первый год: 23,1 ляма
2 год: 18,48 ляма
3 год: 13,86 ляма
4 год: 9,24 ляма
5 год: 4,62 ляма
Итого: 69,3 ляма только на проценты по лизингу.
Обходятся нам 15 трамваев и 5 троллейбусов в 261,8 лям.
Вот эти суммы как раз подходят к условиям лизинга...
Или по 15,64 ляма за 1 трамвай и 5,44 ляма за 1 троллейбус, что в 1,36 раз дороже начальной цены.
Но мы-то знаем, что на самом деле Оптима-07 стоит не 4 ляма...

А теперь доводы которые были в пользу 619 и Оптимы-07 от эксплуатантов и чиновников: http://saboteur-2.livejournal.com/196214.html

Сегодня город и область выделят предприятию деньги (как оплата за региональных льготников) и возмещения выпадающего дохода и вот на эти деньги предприятие будет покупать новые трамваи и троллейбусы.

До 1 марта купят (всего-навсего) 5 штук 71-619А и 1 троллейбус.
А после будут брать 623 и что-то низкопольное из автобусов и троллейбусов (активно промываю мозги по поводу МАЗ-103 и МАЗ 103Т).

Тахшта: Не плачьте, всё продадите.

PS: На Улпрессе по приведённой ссылке отписываться не стоит ибо тема в подвале и в топ не вылезет (движок Вордпресс этого не позволяет) и ваших комментариев никто не увидит, а время будет потрачено зря.

PPS: А ещё у нас экобусы (рассказывать что это думаю вам не стоит) кто-то проталкивает, и от них приходится отбиваться: http://saboteur-2.livejournal.com/194450.html

Я думал, Оптимы07 больше никто не будет покупать, когда есть 03 низкопольные. У них же наверняка разница в цене минимальная.

Ну а поднимать шум из-за уровня пола, когда аж 15 штук новых вагонов планируется - вообще бред! Тут наоборот надо все делать, чтобы "не спугнуть"... да и неужели больше инвалидов рванет на трамвай из-за нескольких низкопольных вагонов?

Цитата (Яков Титенок, 05.02.2012):
> Весело читать, что такие вагоны являются "устаревшими".

И мне тоже. Как по мне, то на данный момент это самые практичные вагоны с вполне симпатичным дизайном и, надеюсь, по приемлемой цене и достаточно надежные и долговечные.

Цитата (Пeresvet, 05.02.2012):
> да и неужели больше инвалидов рванет на трамвай из-за нескольких низкопольных вагонов?

Нет,конечно. Надоело уже слушать и читать про инвалидов. У нас в Киеве куча низкопольных ЛАЗов - как автобусов,так и троллейбусов - но видать в них инвалидов-колясочников мне ни разу не приходилось. Если и были такие прецеденты, то единичные. У таких людей и так много препятствий чтобы просто выбраться из дому, а про поездку в ОТ я вообще молчу. так что один-два-три 71-623 будут как мертвому припарка, но 15 71-619 окажутся весомым подспорьем трамвайному хозяйству. Надо думать о привлечении платежеспособного пассажира, а не плодить очередных льготников - убийц ОТ.

Цитата (Карданный Вал, 05.02.2012):
>
> Ну и выводы не утешают - из-за какого-то траспортного фаната вместо 15 новых вагонов город, возможно, получит всего 1. Печально это товарищи. Гнать в шею таких транспортных фанатов.

Да там походу не знают чего хотят, если вообще что-то знают. И если один "фанат" так мутит воду, что в итоге срывается закупка хоть каких-то трамваев.

Цитата (tavalex2007, 05.02.2012):
> Надо думать о привлечении платежеспособного пассажира, а не плодить очередных льготников - убийц ОТ.

это как бы геноцидом попахивает и дискриминацией

71-619 на фоне 623 действительно устарел, факт.

Цитата (Saboteur-2, 05.02.2012):
>
> А после будут брать 623 и что-то низкопольное из автобусов и троллейбусов (активно промываю мозги по поводу МАЗ-103 и МАЗ 103Т).

по 203 и 203Т мойте лучше

Серёжа, вот не нужно только про фанатов, а... а особенно из твоего рта.

Решили приобрести "много" вагонов и не важно каких но к выборам.
Не важно, что, но купить и за любые деньги, но до выборов.

Цитата (tavalex2007, 05.02.2012):
> так что один-два-три 71-623 будут как мертвому припарка, но 15 71-619 окажутся весомым подспорьем трамвайному хозяйству. Надо думать о привлечении платежеспособного пассажира, а не плодить очередных льготников - убийц ОТ.

Вот не нужно тут мозги компостировать.
Идея соскока с 623 была именно та, что за этими вагонами была очередь и их до 1 декабря не могли поставить в город и по этой причине от них отказались.
Брать как собирались 15 вагонов так и взяли бы и не важно какая модель была указана в ТЗ.
Повторю, что до 1 декабря было желание чтобы пришло первые (вы понимаете это слово) 5 вагонов из партии.
А после уже когда раструбили про закупку новых вагонов им как-то неудобно было мордой в грязь макаться и начали отмазки придумывать.
Или описку от Панчина не читали? Али забыли текст?
Прочитайте (ещё раз перечитайте) какие доводы были приведены в пользу 619 против 623.

Цитата (str, 05.02.2012):
> по 203 и 203Т мойте лучше

Тут на 103 еле-еле промывается...

А 321 по примеру многих уже городов РФ не пробовали?

71-619 естественно устарел и пора его исключать из линейки!

Без обид, но если стараниями любителя вместо 15 вагонов город, в котором нормального обновления парка не было со времён развала СССР и в котором положение трамвая и без того не самоё твёрдое, получает только один вагон, пусть даже и более современный, то это не любитель, а вредитель.

Цитата (tavalex2007, 05.02.2012):
> И мне тоже. Как по мне, то на данный момент это самые практичные вагоны с вполне симпатичным дизайном и, надеюсь, по приемлемой цене и достаточно надежные и долговечные.
Дмитрий Касаткин вам расскажет про практичность и надёжность КТМов.

Цитата (Грохотайло, 05.02.2012):
> Дмитрий Касаткин вам расскажет про практичность и надёжность КТМов.

А я-то тут при чём?

Цитата (Юрий А., 05.02.2012):
> ...вместо 15 вагонов город, получает только один вагон...

Где вы увидели слово ОДИН?
Цифра "1" фигурирует только как календарное число. Это Либо - 1 декабря, либо - 1 марта.
Переписывается ТЗ на другую модель, но количество то же самое: 15 вагонов.

Я говорил и говорю, что лучше было к 1 декабря или к 1 марта получить хоть 1 низкопольный вагон (а лучше 5) из всей партии, чем 15 но 619.

Ps: И положение плохое не из-за вагонов и не из-за того, что их не хватает, а из-за политики в ГПТ. И сегодня пробуем направление в отношение ГПТ поменять у властей.

Цитата (Saboteur-2, 06.02.2012):
> Где вы увидели слово ОДИН?

Вот из этого комментария:
http://transphoto.ru/photo/468621/#1074890
сложилось полное впечатление, что вместо 15 619-х в итоге будет только по одному низкопольному трамваю и троллейбусу.

Если это не так и всё-таки их будет 15 + сколько-то троллейбусов и речь шла лишь о том, что по одному будет к выборам, а остальное сразу после них, то я только рад и беру слова обратно.

Хе-хе, общественность нынче - снова заметная сила :-)

http://ulpressa.ru/?p=260334
Вот именно это и послужило причиной пиннуть ГТЛК с аукциона...