TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Волгоград, Gotha T2-62 № 12; Волгоград, Gotha B2-62 № 254; Волгоград — Старые фотографии — Волгоград
  Волгоград Gotha T2-62 № 12  —  маршрут 2, 12-254
 Gotha B2-62 № 254  —  маршрут 2, 12-254
Старые фотографии — Волгоград
Кольцо "7-я Гвардейская"
Фото: Bernd Arnold, Leipzig

Прислал Ааре Оландер · Таллин           Дата: 1972 г.

Показать место съёмки на карте

Статистика

Опубликовано 21.12.2011 01:47 MSK
Просмотров — 841

Подробная информация

Волгоград, Gotha T2-62 № 12

Депо/Парк:Трамвайное депо № 2
Модель:Gotha T2-62
Построен:1966
Текущее состояние:Списан (1974)
Назначение:Пассажирский

Волгоград, Gotha B2-62 № 254

Депо/Парк:Трамвайное депо № 2
С...:1966
Модель:Gotha B2-62
Построен:1966
Текущее состояние:Списан (1974)
Назначение:Пассажирский

Параметры съёмки

Показать весь EXIF

Комментарии · 9

17.10.2025 12:24 MSK
Ссылка
AS · Волгоград
Фото: 946
Недавно пересматривая фотографии, возник такой вопрос. В чём был смысл массовой закупки данного типа ПС (59E/2-62) для больших городов со стандартной шириной колеи? Как минимум, в Волгограде на данный тип было много нареканий.

Просмотр моделей трамваев тех лет натолкнул на мысль, что единственная альтернатива - КТМ/КТП-2 (та же схема ПС), Татра Т2 и МТВ-82/РВЗ-6.

Получается отсутствие альтернативы из-за загруженности заводов? Или был какой-то другой момент? В итоге же пришли к 4х-осным моторным вагонам (Т3, РВЗ-6, 71-605). Может на момент 1960ых гг. схема с поездом из двухосного моторного и прицепного не считалась ещё изжившей себя? Возможно из-за невозможности эксплуатировать 4х-осные вагоны по СМЕ? Всё же такой поезд перевозил больше пассажиров, чем условный МТВ-82.
0
+0 / –0
17.10.2025 12:38 MSK
Ссылка
Фото: 52
Возможно
1. Нехватка мощностей отечественных заводов плюс массовое выбытие вагонов начала 30-х из эксплуатации в связи с износом.
2. Импортные вагоны считались "престижными", а проблемы при эксплуатации двухосных вагонов проблемами то особо и не считались ведь до этого массово эксплуатировали двухосники мотор-прицеп.

В книгах которые выпускал МЭТ эта тема как-то обсуждалась?
+1
+1 / –0
20.10.2025 13:04 MSK
Ссылка
AS · Волгоград
Фото: 946
Вторую книгу не читал. В первой рассказывали по воспоминаниям работников про ненадёжную тормозную систему.

В архивных документах предприятия идёт упор на дороговизну запасных частей. Далее на высокую аварийность из-за ненадёжной тормозной системы. Вскользь упоминается вынужденный (и как правило неофициальный) каннибализм из-за первого и второго.
0
+0 / –0
20.10.2025 13:54 MSK
Ссылка
Фото: 52
Эти обстоятельства всплыли уже после начала эксплуатации этих вагонов. Изначально вопрос который ты поднял был в том, чем руководствовались при распределении этих вагонов в ширококолейные хозяйства.

Опять же, как выглядел сам процесс распределения вагонов, кто их оплачивал? Само предприятие или местный бюджет?
0
+0 / –0
20.10.2025 20:33 MSK
Ссылка
Armed Gaze · Волжский
Фото: 10
Цитата (AS, 17.10.2025):
> В чём был смысл массовой закупки данного типа ПС (59E/2-62) для больших городов со стандартной шириной колеи? Как минимум, в Волгограде на данный тип было много нареканий.

Вероятно был политический смысл. Вчера мы с вами воевали, но мы взяли верх в споре систем, и теперь вы работаете на нас, поставляя нам ваши трамваи.
0
+0 / –0
21.10.2025 20:56 MSK
Ссылка
AS · Волгоград
Фото: 946
Я тоже думаю про политический смысл. Но он явно был не определяющим. Тот же Минск обошёлся КТМами.

Но в целом похоже тема никем не изучалась? В документах министерства ЖКХ за тот период скорее всего есть ответ.
0
+1 / –1
23.10.2025 12:40 MSK
Ссылка
Фото: 52
Политика в том смысле о которой говорилось выше тут точно не причем. Давайте посмотрим на факторы.
1. Хозяйственные. В СССР была плановая экономика. С одной стороны были потребители промышленных товаров которые составляли заявки на необходимое количество техники, с другой были производители которые могли выпустить определенное количество товаров. Между ними стояли административные органы которые сводили все это в единое целое. В начале 60-х Хрущевым была проведена административная реформа с упразднением министерств и созданием совнархозов на местах. Кто застал старые круглые электрички выпуска начала 60-х годов тот видел что на заводских табличках в вагонах были указаны калининский совнархоз и рижский совнархоз. Оценка данной реформы неоднозначна и после снятия Хрущева вернулись к республиканским и союзным министерствам. Возможно этот фактор как-то влиял в распределении техники.
2. Технические. На начало 60-х трамваи в СССР делал РВЗ (но он же делал и электрички, трамваи были не основной продукцией), ленинградский ВАРЗ который обслуживал только Ленинград, УКВЗ который был единственным чисто трамвайным заводом. В рамках СЭВ трамваи импортировались из СССР и ГДР. Производство узкоколейных трамваев в СССР было свернуто в 30-х в связи с планами перешивки всех систем на широкую колею. Планы так до конца и не реализовали и к концу 50-х была потребность в вагонах узкой колеи которую тогда закрыли поставками вагонов из ГДР. С учетом того что в это же время было принято решение о переходе на четырехосные вагоны но они только-только начали внедрятся в производство, РВЗ-6 только только вышел, прототипы КТМ-5 появились в 63 году, а серийно начали выпускать в 1968, ЧКД выпускал Т2. Т3 пошел только с 1963 и производственные мощности на тот момент были небольшими. Видимо спрос на новые вагоны с одной стороны и свободные мощности в ГДР остававшиеся после выпуска узкоколейных вагонов и привели к заказу Гот на широкую колею. Которые затем распределялись в системе совнархозов. На это распределение больше влияло скорее то какие вагоны уже эксплуатировались в конкретном хозяйстве и их мнение. Например если уже эксплуатировались ктм-1 и ктм-2 то на местах могли и настоять на поставке именно ктмов. Вот как-то так сошлось что эти вагоны попали к нам.
0
+0 / –0
23.10.2025 17:42 MSK
Ссылка
AS · Волгоград
Фото: 946
Только некоторые нюансы упущены.

1. ВАРЗ поставлял вагоны за пределы Ленинграда. ЛМ-49, ЛМ-57 и ЛМ-68 наберётся суммарно на 500+ штук.
2. До РВЗ-6 уже был массовый 4-осный вагон. Это МТВ-82.
+1
+1 / –0
23.10.2025 22:28 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (AS, 23.10.2025):
> 1. ВАРЗ поставлял вагоны за пределы Ленинграда. ЛМ-49, ЛМ-57 и ЛМ-68 наберётся суммарно на 500+ штук.

Суммарно если посчитать по этим трем моделям то максимум 200-300 за разные годы.

Цитата (AS, 23.10.2025):
> 2. До РВЗ-6 уже был массовый 4-осный вагон. Это МТВ-82.

И он считался устаревшим к началу 60-х, на замену которому должен был прийти четырехосный цельнометаллический вагон с косвенной автоматической рксу и мостовыми тележками. Как раз их производство сворачивали к тому времени.
0
+1 / –1

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.