TransPhoto

Fotografiile sunt publicate ca atare și nu au scopul de a promova vreo poziție politică și/sau ideologică.

Toate materialele sunt furnizate de către utilizatorii acestui site și nu reflectă opinia echipei de administrare a ste-ului

Închide
Moscova, Trolza-5265.00 “Megapolis” Nr. 7116
  Moscova Trolza-5265.00 “Megapolis” Nr. 7116 
7-й троллейбусный парк
"Чёрная молния"

Autor: verbounty · Moscova           Dată: 3 octombrie 2011 an, Luni

Statistici

Publicat 04.10.2011 11:01 MSK
Vizualizări — 1300

Informație detaliată

Votare

Evaluare: +118 / +7
Шахматист+1
Егор Захаров+1
Serhio -55+1
Vladimir(Orenburg)+1
Сергей Лапин+1
вадя 2017+1
Barbar1s+1
Sentinel+1
maks ivanovo+1
Андрей Захаров+1
Анатолий51+1
Mitay+1
Евгений Акинфеев+1
Anton_Abramov+1
Виктор Кравченко+1
пассат+1
Изускин Александр+1
Andrey_Sheva+1
robcar+1
ЛВС-90+1
Кочешков Александр+1
taras+1
VVN+1
Дмитрий Максимов+1
Алексей Мякишев+1
дядя андрей+1
Гарёк+1
Антон+1
Александр Сологубов+1
ПисателЬ+1
Volk91+1
Лев Мощевитин+1
Pro-man+1
Михаил (FanTrans)+1
pantograph+1
Артем Веселов+1
YaMain+1
Artemio+1
Dimas-pjas+1
Убийца КТМов-5+1
Rio+1
Karol95+1
LAEN+1
Алексей Савин+1
Андрей Бурлаков+1
Михаил Селивёрстов+1
Denis+1
mYm+1
Yosheek+1
Щукин Д.+1
Александров Николай+1
АкварельМедиаГрупп+1
Мамед+1
Simferopol+1
Konstantin71+1
Silvish+1
femida-msk+1
pazik+1
Сергей Валерьевич+1
михаил95+1
romanmonster+1
Яков Козлов+1
К-1+1
MAXMASTER+1
Аркадий Новожилов+1
Артур Челомбиев+1
Андрей Лазарев+1
Богдан Смыков+1
X-Rayder+1
Владимир Мартынов+1
IKS+1
Dozent+1
Rodion Petroff+1
John Rambo 95+1
Транспортник+1
Антон triangel+1
Александр Акуленко+1
McFly+1
AlMax+1
Kosta1466+1
Кирилл Величко+1
Руслан Измайлов+1
ZIU+1
Алекс (ТатраТ3)+1
RGB+1
Головизин Сергей+1
Сэм+1
Дмитрий Белов+1
ПЕРЕГОНЩИК+1
mojik314+1
71-623+1
ЭР200+1
Lancery+1
Serj+1
Archi+1
Александр Марьянович+1
Ник Харлей+1
ZZ-TOP+1
хатуна+1
Владимир Дмитриев+1
Роман Романов+1
xrds2009+1
TFA+1
Дальнобойщик+1
Stolx+1
Ищенко Никита+1
Сергей Орлов+1
АК (Александр)+1
Мол+1
Доктор Дизель+1
Сергей Nemtsev+1
Сергей_Мурманск+1
PRO100МИХА+1
mirag+1
moska175+1
Георгий Б.+1
BaNDiT69+1
Александр Звягин+1

Moscova, Trolza-5265.00 “Megapolis” Nr. 7116

Depoul:Trolleybus depot # 7
Livrat:2008
Model:Trolza-5265.00 “Megapolis”
Anul construcției:2008
Numărul de serie:116
VIN:XTU52650080000116
Starea actuală:Renumerotat / transferat în cadrul aceluiași oraș (01.02.2016) Retras din circulație
Funcție:Vehicul de pasageri
Anul de casare:05.2021
Observație:01.02.2016 to Cheremushki; 10.2017 to 8116; 09.05.2018 to Berezniki, 177
Двигатель ТАД-280 №359
Работал на маршрутах №63/63к
С 11.2013 г. до 06.2017 г. работал на маршруте №26
С 06.2017 г. до 04.2018 г. работал на маршруте №60

Площадка "Нагатинская" (до 06.2017 г.)

Setările camerei foto

Model:DSC-HX1
Date and Time:03.10.2011 15:20
Exposure Time:1/1000 sec
Aperture Value:4
ISO Speed:125
Focal Length:5.9 mm
Arătați datele EXIF

Comentarii · 28

04.10.2011 12:07 MSK
Link
mirag · Moscova
Fotografii: 199
На мой взгляд тот самый случай,когда реклама удачна для любой марки и модели торллейбуса, трамвая ( автобуса).
+8
+11 / –3
04.10.2011 13:19 MSK
Link
Серый.Л. · Rybinsk
Fotografii: 20
Цитата (mirag, 04.10.2011):
> На мой взгляд тот самый случай,когда реклама удачна для любой марки и модели торллейбуса, трамвая ( автобуса).

А вот пример самой не удачной рекламы, испортившей уже не один троллейбус:http://transphoto.ru/photo/362692/!
+2
+7 / –5
04.10.2011 13:22 MSK
Link
Дальнобойщик · Krîvîi Rih
Fotografii: 3025
Цитата (mirag, 04.10.2011):
> На мой взгляд тот самый случай,когда реклама удачна для любой марки и модели торллейбуса, трамвая ( автобуса).

То есть как красить в черный троллейбус нельзя, а рекламу лепить в самый раз - не вижу логики.
–15
+8 / –23
04.10.2011 13:30 MSK
Link
toxa_7 · Londra
Fotografii: 15
Цитата (Дальнобойщик, 04.10.2011):
> То есть как красить в черный троллейбус нельзя, а рекламу лепить в самый раз - не вижу логики.

Просто представьте этот же троллейбус без рекламы в абсолютно черном цвете, и логика станет понятна: стиль перейдёт в траур.
+4
+11 / –7
04.10.2011 15:53 MSK
Link
mojik314 · Eupatoria
Fotografii: 31
В 2 парке,такая реклама на 2570.Ну а первая реклама,когда транспорт красили в чёрный цвет я помню мюзикл Чикаго
0
+3 / –3
04.10.2011 17:55 MSK
Link
McFly · Sankt Petersburg
Fotografii: 303
Цитата (Дальнобойщик, 04.10.2011):
> То есть как красить в черный троллейбус нельзя

Кто это выдумал?

Цитата (toxa_7, 04.10.2011):
> стиль перейдёт в траур.

Вы 100% уверены? Добрая половина автомобилистов вечно в трауре?
+2
+13 / –11
04.10.2011 18:00 MSK
Link
Fotografii: 3587
Когда у нас покрасили ЮМЗ в черный цвет http://transphoto.ru/photo/407981/, он тоже никому не понравился. От пассажиров и пешеходов постоянно слышишь, что троллейбус траурный.
0
+1 / –1
04.10.2011 20:08 MSK
Link
Geka... · Moscova
Fotografii: 829 · Redactor local
7463 также покрасили)
+1
+2 / –1
04.10.2011 21:21 MSK
Link
Dmitry Abrams · Lisichansk
Fotografii: 1094
Чёрная-троллния!

А окрас мрачный до ужаса!
–7
+3 / –10
04.10.2011 21:32 MSK
Link
konstruktor375 · Bryansk
Fotografii: 18
Вы какому-нибудь художнику или дизайнеру скажите, что чёрный цвет траурный - будите жестоко от...!!!
+6
+10 / –4
04.10.2011 21:51 MSK
Link
McFly · Sankt Petersburg
Fotografii: 303
У людей просто двойные стандарты. Чёрные автомобили, компьютеры, костюмы, папки, дипломаты, провода, ручки, офисные кресла - красота и статус, а чёрный троллейбус - траур.
+3
+6 / –3
04.10.2011 21:54 MSK
Link
toxa_7 · Londra
Fotografii: 15
Так, ну пошел разнос про черный цвет на грани цензуры. Поясню сразу, про траурный черный я сказал, имея ввиду общественный транспорт! Не легковые автомобили, не дизайнерские оформления,а троллейбусы, автобусы, трамваи, метро, поезда и т.п.!
На данной фотографии мы видим, что такое оформление троллейбусу вполне, так сказать, "к лицу". А теперь мысленно уберите все рекламные дополнения, оставив только сплошной черный. Вам было бы приятно ехать в таком транспорте?
+2
+5 / –3
04.10.2011 21:59 MSK
Link
Fotografii: 791
Цитата (Алексей Воробьев, 04.10.2011):
> От пассажиров и пешеходов постоянно слышишь, что троллейбус траурный.

Кто же виноват, что наши пассажиры и пешеходы в большинстве своем прогнившие до мозга костей совковым менталитетом усатые задроты и пенсионеры неопределенного возраста? Таким слово "стиль" чуждо так же, как секс чаще одного раза в две недели или голос, отданный не за Единую россию... Очнитесь! Что траурного в черном цвете? У меня сестру бабушки в 95-м году хоронили в желтом гробу. Это что, траурный цвет? надписи на ленточках, которыми дополняют венки на могилах сделаны золотом. Золотой у нас теперь тоже траурный цвет? Что же вы тогда носите черные туфли, а на выпускной в школе наряжаетесь в черные костюмы? Смотрите не умрите во время празднования. Это же траурный цвет. Ой! Мы все сейчас умрем! Текст моего комментария набран черным цветом. Саша, Артем, срочно измените траурный цвет текста на любой другой!
+13
+18 / –5
04.10.2011 22:02 MSK
Link
VicSin · Sankt Petersburg
Fotografii: 14
Стильно )
+4
+4 / –0
05.10.2011 02:44 MSK
Link
roadwalker · Kiev
Fotografii: 10
Цитата (Ник Харлей, 04.10.2011):
> Цитата (Алексей Воробьев, 04.10.2011):
> > От пассажиров и пешеходов постоянно слышишь, что троллейбус траурный.
>
> Кто же виноват, что наши пассажиры и пешеходы в большинстве своем прогнившие до мозга костей совковым менталитетом усатые задроты и пенсионеры неопределенного возраста? Таким слово "стиль" чуждо так же, как секс чаще одного раза в две недели или голос, отданный не за Единую россию... Очнитесь! Что траурного в черном цвете? У меня сестру бабушки в 95-м году хоронили в желтом гробу. Это что, траурный цвет? надписи на ленточках, которыми дополняют венки на могилах сделаны золотом. Золотой у нас теперь тоже траурный цвет? Что же вы тогда носите черные туфли, а на выпускной в школе наряжаетесь в черные костюмы? Смотрите не умрите во время празднования. Это же траурный цвет. Ой! Мы все сейчас умрем! Текст моего комментария набран черным цветом. Саша, Артем, срочно измените траурный цвет текста на любой другой!
Про совковый менталитет ты загнул - я тоже родом оттуда...а черный тралик( а не троль) смотрелся бы при хорошей краске и хороших пропорциях самой машины...при хорошей окраске было бы здорово.
0
+2 / –2
05.10.2011 08:41 MSK
Link
McFly · Sankt Petersburg
Fotografii: 303
Цитата (toxa_7, 04.10.2011):
> Поясню сразу, про траурный черный я сказал, имея ввиду общественный транспорт!

Спалились... Сразу за мной подтвердили мою фразу о двойных стандартах на своём примере.
А теперь можете пояснить мотивировку вашей логики? Почему именно общественный транспорт чёрного цвета для вас траурный? А остальные ТС и вещи чёрного цвета - не траурные? В день похорон, извините, вам пришлось ехать на кладбище на чёрном троллейбусе и у вас от этого стала такая ассоциация?
+2
+3 / –1
05.10.2011 11:15 MSK
Link
Ya-san · Yekaterinburg
Fotografii: 2
Черный в современной культуре - это не столько траур, сколько так называемый "цвет эгоиста", который подчеркивает закрытость и крайнюю степень индивидуализма. Поэтому он никак не подходит для общественного транспорта.
Спорить о вкусах - это занятие вообще неблагодарное, но негативное восприятие черного цвета на ОТ как минимум достаточно широко распостранено, чтобы его игнорировать.
+1
+3 / –2
05.10.2011 13:41 MSK
Link
McFly · Sankt Petersburg
Fotografii: 303
Цитата (Ya-san, 05.10.2011):
> Черный в современной культуре - это не столько траур, сколько так называемый "цвет эгоиста" который подчеркивает закрытость и крайнюю степень индивидуализма.

Я живой пример опровержения данного изречения. Чёрный - моё амплуа, при этом я анти-эгоист - всегда ставлю себя на место другого.

Цитата (Ya-san, 05.10.2011):
> Поэтому он никак не подходит для общественного транспорта.

Это не коррелируется с реальностью, чему подтверждение - данное фото, которое мы обсуждаем и масса других воплощённых в реальность покрасочных проектов.

Цитата (Ya-san, 05.10.2011):
> Спорить о вкусах - это занятие вообще неблагодарное

Вот это правильно.

Цитата (Ya-san, 05.10.2011):
> но негативное восприятие черного цвета на ОТ как минимум достаточно широко распостранено, чтобы его игнорировать.

Серый цвет, особенно внутренней части салона, мне кажется, больше вызывает отторжение. Посмотрите комментарии под соответствующими фотографиями.
0
+1 / –1
05.10.2011 15:30 MSK
Link
Ya-san · Yekaterinburg
Fotografii: 2
Вы путаете собственный вкус от которого ничего не зависит с восприятием большинства пассажиров от которого зависит экономика транспортного предприятия. Я, скажем, хотел бы видеть на бортах троллейбуса схему его электрооборудования. Но по понятным причинам этого никто не сделает, в том числе я, если бы был на месте директора тту не стал бы.

Цитата (McFly, 05.10.2011):
> масса других воплощённых в реальность покрасочных проектов

Приведите примеры окраски от в черный цвет, за исключением рекламы конечно.
+1
+2 / –1
05.10.2011 17:00 MSK
Link
toxa_7 · Londra
Fotografii: 15
Цитата (McFly, 05.10.2011):
> Цитата (toxa_7, 04.10.2011):
> > Поясню сразу, про траурный черный я сказал, имея ввиду общественный транспорт!
>
> Спалились... Сразу за мной подтвердили мою фразу о двойных стандартах на своём примере.
> А теперь можете пояснить мотивировку вашей логики? Почему именно общественный транспорт чёрного цвета для вас траурный? А остальные ТС и вещи чёрного цвета - не траурные? В день похорон, извините, вам пришлось ехать на кладбище на чёрном троллейбусе и у вас от этого стала такая ассоциация?

За 3 минуты, что составляла разница в наших сообщениях (21:51 и 21:54) я не успел бы сформулировать и накатать немаленькое, прошу заметить, сообщение. Поэтому прошу успокоиться и не выдавать желаемое за действительное.
Насчет неприменимости сплошной черной окраски без дополнительных цветов или рекламы я уже высказался. Если Вы продолжаете настаивать на обратном, прошу предоставить хотя один безусловный пример того, что выкрашенный в сплошной черный цвет трамвай-троллейбус-автобус действительно является удачным цветовым решением.
P.S. Я не знаю, как у вас, но мне не доводилось на похороны на троллейбусе ездить.
+1
+1 / –0
05.10.2011 21:30 MSK
Link
McFly · Sankt Petersburg
Fotografii: 303
Цитата (Ya-san, 05.10.2011):
> Вы путаете собственный вкус от которого ничего не зависит с восприятием большинства пассажиров от которого зависит экономика транспортного предприятия.

Нет. Я не настаиваю на том, что ОТ должен или может быть чёрным. Только опровергаю ваш тезиз о том, что он не может быть таковым. Я за разномастный окрас.

Цитата (Ya-san, 05.10.2011):
> Приведите примеры окраски от в черный цвет, за исключением рекламы конечно.

Почему "за исключением рекламы"? Рекламный окрас - это тоже покрасочный проект.
Вот без рекламы:
Цитата с другого форума:
Данек S7 21.05.2009 16:21
"В Новороссе 18-й и 26-й троллейбус перекрасили в строгий черный цвет. Смотрится очень даже ничего!
Думаю они закрашивают их недостатки... Это работает! :-)
Сегодня шел на учебу запечатлил 18-й:
http://imageshost.ru/links/2b3d58d1f6b862cfb65fb65629a0d8e7
(на телефон)"
http://fotki.yandex.ru/users/globalfish/view/163729/?page=0

Чёрные автобусы
http://images.avtomagazine.ua/001/003/1NnY0O0003EfEq/setra-hd-s215-1995-w.jpeg
http://www.man-spb.ru/pictures/ru/news/8762.jpg
http://www.cosmos-ltd.ru/foto/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=247&g2_serialNumber=2
http://www.limobuses.com/images/number4/vip-limobus-1.jpg
http://www.mk.ru/upload/iblock_mk/475/4c/d5/ed/DETAIL_PICTURE_614913.jpg
http://cache.photosight.ru/img/e/0ba/3536997_large.jpg
http://www.neskuchno.com/images/stories/users/interesno/0811/obama-bus-006.jpg
http://forum.powiat-piaseczynski.info/forum_jpg/autobus-black.jpg

Цитата (toxa_7, 05.10.2011):
> Насчет неприменимости сплошной черной окраски без дополнительных цветов или рекламы я уже высказался.

Вы так не раскрыли мотивировку вашей логики, по которой чёрная краска к ОТ неприменима, а к остальным ТС и вещам - применима.

Цитата (toxa_7, 05.10.2011):
> прошу предоставить хотя один безусловный пример того, что выкрашенный в сплошной черный цвет трамвай-троллейбус-автобус действительно является удачным цветовым решением.

См. выше. Среди ссылок даже автобус Обамы.
+1
+1 / –0
06.10.2011 11:02 MSK
Link
Ya-san · Yekaterinburg
Fotografii: 2
Не смотря на множество приведенных ссылок они только подтверждают, что общественный транспорт не красят в черный за исключением рекламы, когда разноцветие надписей и рисунков нейтрализуют ту символику черного, которая выражается словами "Посторонним вход запрещен". Новороссийские троллейбусы были покрашены под рекламу, косиха принимается как исключение, подтверждающее правило, а остальные автобусы - это вообще не ОТ.
+1
+1 / –0
06.10.2011 12:13 MSK
Link
McFly · Sankt Petersburg
Fotografii: 303
Цитата (Ya-san, 06.10.2011):
> косиха

Что?

Цитата (Ya-san, 06.10.2011):
> а остальные автобусы - это вообще не ОТ

Это не важно. В любом случае это автобусы большого класса, и если автобус пустить по маршруту (превратить его в "ОТ"), снаружи внешний вид его не изменится, за исключением добавления маршрутных указателей.

Вообще, что я хочу сказать. Не спорить, а сказать, подытожить, к чему я всё клонил и для чего ввязался в спор. (вы уже сказали верную мысль "Спорить о вкусах - это занятие вообще неблагодарное").
Вот тут в вашем последнем сообщении я уловил слово, суть которого нитью витала в предыдущих сообщениях ваших и, возможно, других, придерживающихся вашей точки зрения (сейчас перечитывать не буду), и этим словом вы и ваши сторонники могли/могут апеллировать: слово "правило". То есть у нас есть то и такая ситуация, которые обусловлены "правилом". Похожая система была в СССР (прошу прощения за невольное сравнение, я вообще-то ничего против Союза не имею, даже наоборот, и про политику писать не буду, но ниже я напишу, почему применил такое сравнение). Тогда очень негативно относились к тем, кто жил не по "правилам", работал не по "правилам", слушал "неправильную" музыку, снимал "неправильные" фильмы, был одет не по "правилам". Но всё это ушло и развалилось. Потому что помимо "правила" есть другое понятие, которое звучит похоже, что смысл его другов, и это то, к чему я всё хотел подвести: слово "право". В Минкультуры могли не любить "неправильных" людей, не следующих "стандартам" и "правилам", а за предпринимательство могли посадить на 20 лет, потому что это не по тогдашним "правилам". Но каждый человек имел и иммет "право". Право слушать, играть музыку - не ту, которую указывает комитет или партия, а которая ближе исполнителям и слушателям. Право одеваться - не в робу раба, которые пачками надевали на школьников и работников, а так, как лучше носителю данной одежды и окружающим. Право работать - не только на заводе сутками, но и в частной организации или имея свой бизнес. И главное право - право выбирать. Не только хлеб "Урожайный", но и "Ароматный", "Бородинский", "Заварной", "Подслонечный", "Солодовый" и пр. Не только главный телеканал номер один, но и дециметровые, спутниковые. Не только сливочный пломбир, но и на палочке, в рожке, в стаканчике, в брикете, с джемом ягодным, фруктовым, хоть овощным. Поэтому, окночательно подытоживая, говоря о троллейбусах, можно сказать следующее. Троллейбусы, автобусы, трамваи могут быть белого цвета. И это может кому-то не нравиться, а кому-то может нравиться. Они могут быть чёрного цвета. И это может кому-то не нравиться, а кому-то нравиться. Они могут быть любого цветного цвета. И это может кому-то не нравиться, а кому-то может нравиться. Но их всех объединяет одно: право. Какое право? Право на существование. Каждый вариант окраски имеет право на существование. Даже если провести голосование и против какого-то варианта будет 990 человек, а за него - всего 10 человек, этот вариант тоже и всё равно имеет право на существование. Даже если за него никого не будет - он тоже имеет право. Потому что хотя бы один человек за отвергнутый вариант окраски всегда будет - создатель окраски. Те 10 человек - это люди. И один человек - тоже человек. Они имеют право. Не стоит жертовать людьми и правом ради правил. Можно не замечать тех, кто в меньшинстве (проголосовал за окрас) и как это было ранее у нас в стране. Но это не этично. К тому же это потенциальный электорат.
+2
+2 / –0
06.10.2011 12:54 MSK
Link
Чока · Tambov
Fotografii: 119
Вот мы и живём, работая большинством на благо меньшинства. И меньшинство считает, что у него есть право так жить.
+1
+1 / –0
06.10.2011 13:32 MSK
Link
Ya-san · Yekaterinburg
Fotografii: 2
У троллейбуса вообще никаких прав нет. У его владельца есть, в частности, право покрасить этот троллейбус в черный цвет. Но при этом он столкнется пускай и с небольшим, но совершенно не нужным ему падением числа пассажиров.
Цитата (McFly, 06.10.2011):
> Цитата (Ya-san, 06.10.2011):
> > косиха
>
> Что?

Смотрите третью снизу из ваших ссылок на фотографии.
+1
+1 / –0
06.10.2011 13:57 MSK
Link
McFly · Sankt Petersburg
Fotografii: 303
Цитата (Ya-san, 06.10.2011):
> У троллейбуса вообще никаких прав нет.

У троллейбуса может и нет, потому что он не живой, но суть была в другом предложении. [Каждый вариант окраски имеет право на существование]. Потому что это - творческий продукт живого человека.

Цитата (Ya-san, 06.10.2011):
> Но при этом он столкнется пускай и с небольшим, но совершенно не нужным ему падением числа пассажиров.

Не факт. Людям ехать надо, а не шашечки. Я когда сажуь в троллейбус, на окраску вообще не обращаю внимания, впрочем, не буду по себе судить.

Сравнил с автомобилями и сделал вывод, что не очень хорошо выглядит в чёрном цвете транспортное средство с топортным кузовом и прямоугольными очертаниями независимо от размера кузова. Также тип покрытия играет роль. Чёрный (особенно матовый) ВАЗ-2101 тоже не очень выглядит. А если транспортное средство обтекаемое, будь то современный автомобиль или современный троллейбус (например, такой http://www.rul.ua/news/7/kosmicheskiy-trolleybus.html), то глянцевый чёрный будет к лицу, имхо.
+1
+1 / –0
06.10.2011 14:39 MSK
Link
Ya-san · Yekaterinburg
Fotografii: 2
Человек, который просидел на остановке хотя бы пару минут не откажется ехать на черном троллейбусе только из за его цвета (но может отказаться если троллебус разогрелся под солнцем до 50 градусов). Однако кто-то не побежит к остановке, кто-то сядет подошедшую одновременно маршрутку, а кто-то просто станет на подсознательном уровне чуть менее довольным электротранспортом и в следующий раз с большей вероятностью поедет на машине или пойдет пешком. В результате троллейбус перевезет, условно говоря, 290 пассажиров за день вместо 300.
+1
+1 / –0
06.10.2011 20:28 MSK
Link
McFly · Sankt Petersburg
Fotografii: 303
Цитата (Ya-san, 06.10.2011):
> и в следующий раз с большей вероятностью поедет на машине

...но только не чёрного цвета)
А вообще, опять же, у него есть право выбора. Хочет на машине - пусть на машине, это его право.
0
+0 / –0

Comentariul dumneavoastră

Vă rugăm să nu aduceți în discuție subiecte politice, altfel veți fi suspendat pentru cel puțin o lună!
Trebuie să vă conectați pentru a scrie comentarii.