а ничего что большой автобус 95 маршрута на заднем плане, да и 27 небось тоже где-то рядом. Так что нельзя сказать, что там "царство" пазиков. Под это определение больше подходит Придонской, Машмет, ВАИ.

А что здесь странного? У троллейбуса здесь всего один маршрут, к тому же интервал движения, похоже, выдерживается. Так что троллейбусы здесь представлены по максимуму, ну а маршрутки может и не в полную силу. Все-таки вам легче, а вот, как приходится тем, кто создает памятные фото Воронежа с его достопримечательностями - на фоне храмов и дворцов мелькают такие краса и гордость (ПАЗы) для захудалых райцентров.

Цитата (Vladislove, 29.08.2011):
> а ничего что большой автобус 95 маршрута на заднем плане, да и 27 небось тоже где-то рядом. Так что нельзя сказать, что там "царство" пазиков. Под это определение больше подходит Придонской, Машмет, ВАИ.

Vladislove, а как же 80-ка? Ты про неё забыл! Ну и тогда можно вписать сюда 7С, да и про "народный" не стоит забывать! А ещё хочу напомнить тебе, что слева от автора разворотное кольцо ПАЗов, где их по 10 штук может стоять, ещё за трамвайно-тролллейбусной диспетчерской штук 5 или 6 стояло...Да, на фото не четко прослеживается это "царство", а ты не задумывался, что также имелась ввиду ситуация в городе в целом?! Ты вот ими интересуешься, можешь подсказать примерное количество маршрутов ПАЗа? Вот и сравни своё получившееся число с количеством троллейбусных маршрутов...


Цитата (Ness801, 29.08.2011):
> А что здесь странного? У троллейбуса здесь всего один маршрут, к тому же интервал движения, похоже, выдерживается. Так что троллейбусы здесь представлены по максимуму,
Да согласен, именно этот маршрут представлен по максимуму. А вот именно троллейбусы-нет. Именно- всего один маршрут...Вот, когда была 1 и 3, тогда был максимум, действительно, а сейчас его и не из чего делать: ни троллейбусов, ни водителей не хватает.

Ситуация в целом, говоришь. На сегодняшний день идет увеличение числа более длинных ПАЗов, что показывают 2 автобуса между троллейбусами. Идет уменьшение числа коротких "сельских" ПАЗиков. Даже в Граде уже есть 3 длинных ПАЗ-3204 (все маршрут № 84). Просил статистики - пожалуйста. в городе 55 маршрутов, обслуживаемые автобусами типа ПАЗ. Сразу скажу, что около десятка из разряда полупризрак. Ну а применительно к точке съемок их 15 (33К стартует от основной конечной Перхоровича по Шевцовой и здесь не появляется). По поводу кольца слева от автора - маршрут № 57в - основной стоящий там имеет на маршруте более 20 единиц техники. Также там располагаются маршрут № 95 большой вместимости (автор скорее всего не заметил), маршрут № 6М, который не появляется в количестве более 2 штук на конечной и маршрут № 23К с общим количеством 7-10 машин на двухчасовой круг, поэтому хорошо если есть на конечной одна машина маршрута.
Подытоживая все вышесказанное, хочется отметить, что по сравнению с прошлыми годами, идет увеличение вместимости ПС на маршрутах, что иногда улучшает транспортное обслуживание некоторых районов. В этой связи хочется привести пример маршрутов 66, 120 и 120в, владельцы которых первыми стали покупать ПАЗы с длинной базой, тем самым удовлетворяя в полной мере спрос на свои маршруты. Троллейбус на тех направлениях, что работает, удовлетворяет спрос в перевозках. Вполне возможно снова пустить 10 маршрутов троллейбуса, как в прошлом году, но машин на маршрутах будет недостаточно. В данном случае "засилие" пазиков является не причиной, а следствием упадка транспортной системы. И это касается не только Воронежа.

Увы, но пазификация - самый актуальный тренд сезона. Это означает, что пассажиропотоки уменьшаются.

Цитата (Мудрый Каа, 29.08.2011):
> Увы, но пазификация - самый актуальный тренд сезона. Это означает, что пассажиропотоки уменьшаются.

Ну так пассажиропотокам просто не с чего увеличиваться: численность населения растет слабо (если вообще растет), а кол-во жителей, переходящее с общественного транспорта на личный, растет в геометрической прогрессии

Цитата (Мудрый Каа, 29.08.2011):
> Увы, но пазификация - самый актуальный тренд сезона. Это означает, что пассажиропотоки уменьшаются.
Пассажиропотоки не уменьшается, просто количество бредовых маршрутов отличающихся в одну-две остановки растет как на дрожах. А людей сколько было - столько и осталось.... Вот перевозчикам уже и не хватает людей.
Вот тебе яркие примеры - 33К и 23К - отбирают малую часть пассажиров почти по всему городу (Московский проспект, Ворошилова, пр. Революции, Березовая роща, Космонавтов, Югозападный). Тот же градовский 64й ополовинил пассажиров у 7ки троллейбуса и 27 маршрутки, неговоря уже о коротких пассажирах (1-2 остановки), которыми с ним приходиться делиться всем маршрутам, слудующим по Московскому проспекту. Тот же 41 нефигово объедает 17 троллейбусный маршрут... И так далее. Маршруты просто надо грамотно распределять. А у нас - хочу ездить там, где ездиют все - да пожалуйста, бери новый маршрут.

Цитата (Vladislove, 29.08.2011):
> На сегодняшний день идет увеличение числа более длинных ПАЗов, что показывают 2 автобуса между троллейбусами. Идет уменьшение числа коротких "сельских" ПАЗиков. Даже в Граде уже есть 3 длинных ПАЗ-3204 (все маршрут № 84).
Самому не смешно? Какая разница, какой ПАЗик длины? Да хоть с двумя гармошками его сделай, он убожеством и останется. Для большого города существует другой подвижной состав.
55 маршрутов ПАЗиков! Как правильно заметил Fiativod, маршрутная сеть - бредовая. Сделай нормальную маршрутную сеть и для ПАЗиков останется место лишь на таких направлениях как Никольское, Подгорное, Александровка и прочие Семилукские выселки.

Цитата (citrus, 29.08.2011):
> Какая разница, какой ПАЗик длины? Да хоть с двумя гармошками его сделай

Оборжомси, если увидим :)

В этой связи я предлагаю вспомнить, сколько в Воронеже было маршрутов, обслуживавшихся ОБВ Икарусами-280. Только на юге и юго-западе были 5,7,8,11,12. Я уж не говорю про 2-вагонные трамвайные поезда по всему городу.
Что до падающего пассажиропотока, то он не настолько упал, чтобы исключить БВ и ОБВ. Кого ни спроси из воронежских автомобилистов, все в ужасе от общественного транспорта и лишь в страшном сне видят, что им приходится вернуться туда. Нет нормального ОТ - и все буквально бегут в автосалоны.

Цитата (citrus, 29.08.2011):
> Самому не смешно? Какая разница, какой ПАЗик длины? Да хоть с двумя гармошками его сделай, он убожеством и останется. Для большого города существует другой подвижной состав.
Не смешно. Чем ездить в сараях-душегубках и газелях-переростках, уж лучше нормально проветриваемый ПАЗик. Как говорится из всех зол выбирают меньшее. А подвижного состава для большого города в ближайшей перспективе нам вряд ли доведется увидеть. Может быть, если только "внезапно".

Цитата (Vladislove, 29.08.2011):
> Цитата (citrus, 29.08.2011):
> > Самому не смешно? Какая разница, какой ПАЗик длины? Да хоть с двумя гармошками его сделай, он убожеством и останется. Для большого города существует другой подвижной состав.
> Не смешно. Чем ездить в сараях-душегубках и газелях-переростках, уж лучше нормально проветриваемый ПАЗик. Как говорится из всех зол выбирают меньшее. А подвижного состава для большого города в ближайшей перспективе нам вряд ли доведется увидеть. Может быть, если только "внезапно".

С чего ему взяться, если жители города вроде уже втянулись, попривыкли к ПАЗикам. Проветривается там, мол - не то что в газелях.
А между тем в Воронеже есть отличные городские автобусы, при одном взгляде на которых ПАЗики и все остальные "маршрутки" меркнут. Я говорю про МАЗ-103, которые работают на 64 маршруте.
Нормальный транспорт в Воронеже будет не раньше, чем маршрутов ПАЗиков, газелей, фордов и прочего будет процентов 10-15 от всего их числа. И только на второстепенных направлениях.

На фото справа остатки трамвайной линии?Или я ошибаюсь?

Да, линия там была. И кусок консоли как раз от неё.

Цитата (Vladislove, 29.08.2011):
>
>Также там располагаются маршрут № 95 большой вместимости (автор скорее всего не заметил)
Что же ты привязался к этому 95? Что же ты про ГАЗельки не говоришь. Их там тоже не в дефиците.
> Вполне возможно снова пустить 10 маршрутов троллейбуса, как в прошлом году, но машин на маршрутах будет недостаточно.
Машин и сейчас недостаточно. И с каждым месяцем их все меньше. Тот же мегаполис стоит уже третий месяц. А вот зато число УДЛИНЕННЫХ ПАЗиков растет! Радуемся, товарищи.
> В данном случае "засилие" пазиков является не причиной, а следствием упадка транспортной системы. И это касается не только Воронежа.
Официально, да! Надо же как-то заменить всё то что "не выгодно": трамваи и троллейбусы, на замечательные удлиненные ПАЗы.
А вот если подумать, то именно благодаря частным перевозчикам с их маршрутками та транспортная система стала "не выгодна" городу. Точнее благодаря связям высших чиновников с предпринимателями.


Цитата (citrus, 29.08.2011):
> С чего ему взяться, если жители города вроде уже втянулись, попривыкли к ПАЗикам.
Вот с жителями - это в точку. Все воронежцы привыкли ездить черт знает как и думают, что так везде. Все думают, что ПАЗик - это хорошо, а троллейбус - прошлый век! А во многих других городах все по-другому, например, ко мне приехали родственники из Читы и удивились: "А у вас что ли вообще троллейбусы не ездят? Это же так удобно! У нас все в городе ездят на троллейбусах." А когда они узнали, что у нас буквально пару лет назад был трамвай, то для них это был шок.

Реально по моим наблюдениям сейчас ездить в Воронеже стало гораздо хуже, чем 20 лет назад. Особенно если ты живёшь на окраине. Что было раньше? Да, в час пик транспорт был битком - это пара часов утром и пара часов вечером. Сесть было сложно, если это не конечная остановка. Зато в любое другое время суток ты мог свободно уехать куда угодно сидя. Что сегодня? Он битком постоянно, потому как количество ПС поддерживается ровно такое, чтобы люди сидели и ещё плотно стояли. Это коммерчески выгодно.

Тут правильно заметили - очень много людей при этом пересело на личные автомобили. Поэтому реально получаем, что провозная способность воронежского транспорта (то, что на его месте) резко уменьшилась. Особенно в дневное время. Посмотрите даже на фотографии 20-летней давности. Раньше на любой центральной улице в кадре было сразу несколько систем из трамваев, троллейбусов и автобусы большой вместимости. Сегодня тоже несколько, только Газелей и ПАЗиков. Вот и делайте выводы. Транспорт не только деградировал в качественном отношении (скатившись от городского к колхозному), но и скукожился в размерах. И не надо обольщаться наличием всей этой мишуры из бесчисленных буковок и цифрок, обозначающих маршруты.