Сквозной проход через все 4 вагона состава

Замечательно!

Цитата (Maksimus, 05.08.2011):
> Сквозной проход через все 4 вагона состава

Странная система повышенной безопасности - открытый проход через все вагоны... Это - мечта террориста-подрывника (кто знает, как распространяется взрывная волна, тот меня поймёт)!! Одна только эта особенность вагонов может свести на нет все крутые 29 новшеств безопасности...

Теперь я уже сомневаюсь в 100% крутизне метрополитена... :(

как же вам тогда не страшно ездить в своих ЛВСах, там же тоже сквозной проход?)

Читаем между строк

Цитата (cyclofillydea, 06.08.2011):
> Это - мечта террориста-подрывника (кто знает ... тот меня поймёт)

Кагбе, за Вами уже выезжают бобики (((-:

Цитата (cyclofillydea, 06.08.2011):
> Странная система повышенной безопасности - открытый проход через все вагоны... Это - мечта террориста-подрывника (кто знает, как распространяется взрывная волна, тот меня поймёт)!!
Зато если зашла банда грабителей, или даже просто пьяная компания, которая хочет всем морды набить, то есть шанс уйти от них, просто в другой хвост состава, пока не сообщат в полицию или куда там надо.

Я уже не говорю о более равномерном среднем заполнении каждого вагона.

Цитата (cyclofillydea, 06.08.2011):
> Странная система повышенной безопасности - открытый проход через все вагоны...

Да ну какие в Казахстане террористы? Там вроде всё спокойно. Тьфу-тьфу, конечно.

Цитата (Palal, 06.08.2011):
> Зато если зашла банда грабителей, или даже просто пьяная компания, которая хочет всем морды набить, то есть шанс уйти от них, просто в другой хвост состава, пока не сообщат в полицию или куда там надо.

А что мешает этой пьяной компании пройти тоже по всему составу? А грабители всё равно грабанут кого-нибудь и выходят, потом садятся уже в другой поезд.

Цитата (cyclofillydea, 06.08.2011):

> Странная система повышенной безопасности - открытый проход через все вагоны... Это - мечта террориста-подрывника (кто знает, как распространяется взрывная волна, тот меня поймёт)!! Одна только эта особенность вагонов может свести на нет все крутые 29 новшеств безопасности...

Ну уж ничего не поделаешь - все города мира стремительно катятся назад и закупают вагоны с такой ужасной конструкцией всё больше и больше.

А в Шанхае также, только там 8 вагонов где-то, и нормально. ИМХО, очень даже хорошая конструкция (как для пассажира).

Цитата (cyclofillydea, 06.08.2011):
> Странная система повышенной безопасности - открытый проход через все вагоны... Это - мечта террориста-подрывника (кто знает, как распространяется взрывная волна, тот меня поймёт)!! Одна только эта особенность вагонов может свести на нет все крутые 29 новшеств безопасности...
>
> Теперь я уже сомневаюсь в 100% крутизне метрополитена... :(

Советские вагоны как раз и разрабатывались с требованиями изоляции одного вагона от другого!!! Если бы не это требование взрывная волна во время терактов в московском метро (что имело место быть) не уничтожала 1-3 вагона а разносила бы в щепки весь "состав"...

Цитата (Nik15, 06.08.2011):

> Советские вагоны как раз и разрабатывались с требованиями изоляции одного вагона от другого!!!

Зачем выдумывать такое? В основу советских вагонов легла конструкция немецких вагонов в 30-е годы. И, положа руку на сердце, не сильно от них ушли. А тогда о террористических актах на транспорте люди и думать не думали.

Цитата (Равшан, 06.08.2011):
> А в Шанхае также, только там 8 вагонов где-то, и нормально. ИМХО, очень даже хорошая конструкция (как для пассажира).

В Барселоне тоже на многих линиях такие пятивагонники встречаются и в Мадриде. Мне очень нравится так. Можно заранее подготовится к выходу в начале или в конце платформы.

Салон "Яузу" напомнил.

Цитата (Роман Васильев, 06.08.2011):
> Зачем выдумывать такое? В основу советских вагонов легла конструкция немецких вагонов в 30-е годы. И, положа руку на сердце, не сильно от них ушли. А тогда о террористических актах на транспорте люди и думать не думали.

Я же не говорю про вагоны типа А а про более поздние модификации... Почему например в Ешках и номерных не сделали переходы между вагонами? Технически это не так сложно и сделать, не сложнее чем сделано на пассажирских вагонах на жд...

В Ешках были в промежуточных вагонах кабины, их стали убирать только при КВР уже в постсоветское время.

Цитата (cyclofillydea, 06.08.2011):
> Странная система повышенной безопасности - открытый проход через все вагоны...

Нельзя не согласиться! А так же любое возгорание в вагоне (свят свят) и весь состав в считанные минуты наполняется густым, едким дымом! Здесь школота думает, что коммунисты дураки раз сделали раздельные вагоны...

Эти шкафы от двери до двери? Если да, то сейчас резко поменяю своё мнение оттносительно салонов Русичей...

По моему в Вене поезда тоже со сквозным проходом По ВСЕМУ составу.

Сквозной проход это пипец как удобно. А то бывает в одном вагоне народу как селедок, а другой полупустой. А так пассажирам можно распределиться равномерно.
Жаль Питеру такие поезда не светят...


Цитата (Евгений -Ночной странник- Полянский, 06.08.2011):
> А так же любое возгорание в вагоне (свят свят) и весь состав в считанные минуты наполняется густым, едким дымом! Здесь школота думает, что коммунисты дураки раз сделали раздельные вагоны...

Ага. А во всем мире такие дебилы, делают сквозные проходы...

Ребята, давайте без параноидального бреда, вызванного страхом непоправимого :) Безопасность дело сложное, многогранное, требует специального (желательно высшего) образования. Взрывное дело тоже.

1. Никакая волна весь поезд разносить не будет, особенно при большом заполнении. Это не бесконечная всепоглощающая субстанция. Это физическая функция уплотнения воздушной среды от времени и расстояния. И по мере прохождения времени и увеличения расстояния ударная сила ВВ ослабевает, причём нелинейно. При наличии свободных проходов при взрыве волна пройдёт по всему поезду - не вопрос. При этом в соседних с подорванным вагонах с людей шапки посрывает и в ушах позакладывает (контузия лёгкая), но так и при взрыве номерного в соседних вагонах хорошо глушит и выбитыми торцевыми стёклами режет. В вагонах через один волна горячего воздуха по лицам пройдёт. В конце поезда люди почувствуют волнообразное уплотнение воздушной среды.

2. Почему нет переходов в советских вагонах.
Потому что в первую очередь - переход это обслуживаемый узел в конструкции поезда, изнашивающийся и приходящий в негодность в процессе эксплуатации. Во времена оные, лет 40 назад, когда в американских, к примеру, метрополитенах переходы были, а у нас нет, это реализовывалось на самом деле, "как на железной дороге", т.е. суфле, площадочки внакладку, и торцевые двери, которые надо открывать и закрывать. В СССР считалось, что людям не настолько необходимо переходить из вагона в вагон, чтобы городить и обслуживать этот огород. Подводилась ли обосновывающая теория безопасности под это дело параллельно или постфактум, не знаю. Но когда речь идёт об основных факторах безопасности разделённых вагонов, то в первую очередь подразумеваются два:

- это секционированность человеческой массы в случае ЧП, которая позволяет избегать или сокращать распространение паники и неконтролируемых панических действий (даже если предположить, что запаниковали во всех максимально возможных 8 вагонах, то это именно тот случай, когда "лучше восемь раз по разу, чем один раз восемь раз"). Даже при условии относительного спокойствия, когда никто никуда не ломится, как бешеный олень, а все терпеливо сидят и ждут пока их спасут, выводить из поезда (хоть по составу через кабину, хоть через пассажирскую дверь на пути прямо из каждого вагона) людей гораздо удобнее, спокойнее и организованнее, когда это делается повагонно и строго последовательно.
- и это секционированность распространения огня в случае пожара. Впрочем немногочисленные, но очень эффектные пожары в метро давным давно уже показали, что под землёй действует единственным спасением является ровно тот же принцип, что и на земле: "пожары надо не тушить, а предупреждать!". Что спасаться надо применением негорючих материалов, средств автоматического пожаротушения и неукоснительным соблюдением чётко прописанных инструкций.

Цитата (railman, 07.08.2011):
> По моему в Вене поезда тоже со сквозным проходом По ВСЕМУ составу.

А в Стокгольме нет. Дальше что? ;)

Цитата (Евгений -Ночной странник- Полянский, 06.08.2011):
> Цитата (cyclofillydea, 06.08.2011):
> > Странная система повышенной безопасности - открытый проход через все вагоны...
>
> Нельзя не согласиться! А так же любое возгорание в вагоне (свят свят) и весь состав в считанные минуты наполняется густым, едким дымом! Здесь школота думает, что коммунисты дураки раз сделали раздельные вагоны...

Я понимаю, что взаимоотношения школоты и коммунистов это очень важно, особенно для транспорта Алматы, но позволю себе напомнить, что причиной гибели очень значительной части пассажиров бакинского метро 28 октября 1995 года стали пары синильной кислоты и угарный газ, которые выделяются в изобилии при горении внутренней обшивки вагона и изоляционных материалов электрооборудования. Никакое разделение вагонов и никакие коммунисты (даже если Ленин самолично из гроба хрустального воспрянет, что твоя спящая красавица, и возглавит борьбу) не могут спасти от распространения в туннеле газообразных ядовитых продуктов горения. Особенно при той конструкции вентиляции, которую имеют все ежеобразные вагоны.

Цитата (kitty-boy, 07.08.2011):
> Сквозной проход это пипец как удобно. А то бывает в одном вагоне народу как селедок, а другой полупустой.

И в подавляющем большинстве случаев любому более-менее постоянному пассажиру это распределение известно заранее. Поэтому можно заранее же, до посадки, выбрать нужное место на платформе.

> А так пассажирам можно распределиться равномерно.

В час пик не то что в соседний вагон - к другой двери не протолкаешься.

У нас не бывает таких давок в час пик чтобы к двери нельзя было протолкнутся. Ни в одном виде транспорта. А метро благодаря проекту некого тогда еще ленинградского НИИ проложено вообще в стороне от пассажиропотока и мест тяготения людей. Так что загрузка будет исключительно по сидячим местам.

> А так пассажирам можно распределиться равномерно.

Ерунда. Все пассажиры будут в вагонах, которые ближе к выходам, и там будет давка. А в средней части будет пусто.

> В час пик не то что в соседний вагон - к другой двери не протолкаешься.

На Кольцевой линии в первом и отчасти в последнем вагоне пройдешь куда угодно. Зато в четырех средних двери еле закрываются, вагоны от людей чуть не лопаются. И хоть тресни, но никто не пройдет по платформе чуть дальше, все будут давиться, чтобы побыстрее выйти и попасть на эскалатор перехода/выхода, пока не нахлынула остальная толпа. :(((

http://bashtube.ru/video/131805/

Во время первого теракта в московском метрополитене пострадали все пассажиры ОДНОГО вагона. В других вагонах все было нормально.

Цитата (Ватсон, 07.08.2011):
> И хоть тресни, но никто не пройдет по платформе чуть дальше, все будут давиться,

Ну это не совсем так, я если домой еду, то всегда прохожу во 2-ой или 1-ый вагон. На участке Белорусская-Проспект Мира первые два вагона свободные, остальные 4 битком.

Цитата (valentin, 07.08.2011):
> У нас не бывает таких давок в час пик чтобы к двери нельзя было протолкнутся. Ни в одном виде транспорта.
Месье ездит, видимо, только в троллейбусе. Попробуйте, для разнообразия, прокатиться на маршрутах 105/79/32/30 к 8.30 (начало занятий у студентов и школьников); или 65/25/29 к 9.00 и после 18.00; или любом "Барахолка-Оптовка-Саяхат-Прямо-по-Ташкентской" в выходной день...

Цитата (valentin, 07.08.2011):
> У нас не бывает таких давок в час пик чтобы к двери нельзя было протолкнутся. Ни в одном виде транспорта.

Попробуйте проехаться к 8:00 - 8:30 в автобусе № 92 (по направлению в центр с пр. Суюнбая) . Узнаете что такое давки

Цитата (Ватсон, 07.08.2011):
> И хоть тресни, но никто не пройдет по платформе чуть дальше, все будут давиться, чтобы побыстрее выйти и попасть на эскалатор перехода/выхода, пока не нахлынула остальная толпа. :(((

Самое интересное, что быстрее получается если ты выходишь 1 или там 6-7, а если ты выходишь уже 10-12, то те кто ехал в соседнем пустом вагоне уже проходят мимо тебя ;-)

Цитата (Ватсон, 07.08.2011):
> На Кольцевой линии в первом и отчасти в последнем вагоне пройдешь куда угодно. Зато в четырех средних двери еле закрываются, вагоны от людей чуть не лопаются.

И при этом в начале с приходом русичей ничего не менялось и люди все равно не проходили дальше по поезду.

Цитата (Чока, 08.08.2011):
> Ну это не совсем так, я если домой еду, то всегда прохожу во 2-ой или 1-ый вагон. На участке Белорусская-Проспект Мира первые два вагона свободные, остальные 4 битком.

Раньше были 1 и 6, а сейчас перетащили остановку и получается теперь 1 и 2.

Еще один минус гармошек при нашем менталитете - это наличие "хитрожопых" пассажиров которые перед конечными станциями (и не только) будут идти ближе к головным вагонам с целью побыстрее выйти, создавая при этом неудобства всем остальным. Не стоит забывать попрошаек и прочих "ходячих", для которых такие вагоны просто рай.

Цитата (valentin, 07.08.2011):
> А метро благодаря проекту некого тогда еще ленинградского НИИ проложено вообще в стороне от пассажиропотока и мест тяготения людей. Так что загрузка будет исключительно по сидячим местам.

Вау. Распил в чистом виде. Трамвай в Алма-Ате на грани комы, а они метро строят, как-то даже неудивительно)))