Машина слишком мелкая, небо невыразительное. Композиция ужасная: мусор на обочине кадр не красит, дерево не влезло (ну или влезло не там где надо). Много "зрительного мусора" (как спереди, так и позади тролля), отвлекающего внимание от основного объекта: полно вообще ненужных зданий и пересекающихся линий проводов и деревьев в кадре.Перспектива искажена. Нет объёма.

А где мусор-то? А по поводу качества и особенно фона - оправдаюсь тем, что шёл мерзкий мелкий мокрый снег. Машина - не мелкая, потому что ставилась задача снять троллейбус шестого парка в характерном для маршрута месте.

Высотки РАН смотрятся выгодно, и надо было их подчеркнуть сильнее. Просто всё что справа и снизу машины отрезать — и будет порядок.

Вообще, если так посмотреть, фотографии очень хорошие (серьёзно), и делать с ними ничего не надо - ни обрезать, ни править баланс цветов и т. п. Но, Миша, Вас будут нещадно критиковать и просить что-то изменить - и не из-за того, что фотографии плохие.

Нет, Александр, просто у каждого фотографа своё видение, а Миша задал тон на открытую критику.

Раньше люди не задумывались о том, почему этот кадр не так хорош, как мог бы быть и как снять лучше — а теперь задумаются и обсуждают.

Мне нравится всё,кроме размера разрешения фото! Неужели жаба
давит выложить нормальный для современных мониторов формат?
Я уже неоднократно обращался к авторам, не "жлобитесь",
дайте возможность людям вполную насладиться вашим произведением!
Лично я не открываю вообще фото авторов,выкладывающих их в разрешении ниже 1024!

Не на ту технику Миша снимает, чтобы уменьшенные снимки большого размера хорошими получались.

Я уж не говорю о том, что 850 точек по ширине вполне приличный размер.

Короче, вот вам откадрированный и уменьшенный до тех же размеров исходник - может, хоть тогда вы что-то поймёте?
<a href="http://i039.radikal.ru/0801/a9/0cd67b3915dc.jpg"; target=_blank>http://i039.radikal.ru/0801/a9/0cd67b3915dc.jpg</a>;

Арег
Наверное, в этом и есть цель любой критики - делать так, чтобы люди учились думать и не делать ошибок.

Виктор Кравченко
А у меня фотик поганый - жаба душит из-за этого кадры очень большого размера выкладывать.

2Миша: а не ошиблись ли с кадрированием? Фото такое же.

"Наверное, в этом и есть цель любой критики - делать так, чтобы люди учились думать и не делать ошибок" - чертовски правильные слова!

Кстати о мусоре! Я люблю свой город,и мусора на моих фото
никто не увидит! Не поленитесь,лишняя минутка в фотошопе
и на улицах,и на К/С будет чисто!
Обратите, пожалуйста,на этот момент внимание!

Роман
Да, фото такое же. Только никак не обработанное и никак не отретушированное.

Виктор
Правильно говорите, полностью с Вами согласен!

Миша! Вы же только вчера хвалили свой Canon!

Тьфу, не заметил. Очень хорошо, что потрудились убрать лишнее

Виктор, у каждого фотоаппарата есть свои недостатки. Вопрос только в том, насколько их покрывают достоинства.

Роман
Я там не только лишнее убрал, но также домики и столбы выровнил, не говоря уже о прочей коррекции. В частности, подчернул за счёт убора новодела старорежимную консоль.

Миша, не оправдывайтесь. Фото "отвратительное" (с). Особенно цветовая гамма. И к тому же, смещено от центра на 2.3%.

фу!!! отвратительнО!!! ещё и говорить что фотография изменина, жто просто отвратно!!! фотографию так "отфотошопить" ещё и об этом говорить и этом хвастать?! омерзительно!!! если б можно было поставил С-, но ставлю В...

А можно по пунктам? Чем отвратительно фото? Чем отвратительна обработка? Чем отвратителен автор? Подробнее, пожалуйста. А то подобные эмоции, если они не обоснованы, не говорят ни о чём, кроме недалёкости их автора.

Что вы накинулись? Совсем не плохая фотка, поставил А. А то, что башни и мост попали в кадр вообще супер! Сам тролл куда страшней :)

фото было не отвратительно, если бы не ваш коммент :"
Я там не только лишнее убрал, но также домики и столбы выровнил, не говоря уже о прочей коррекции. В частности, подчернул за счёт убора новодела старорежимную консоль.", А этот коммент испортил мнение по поводу фотографии, и усугубил моё и не без этого непрязненное отношения к автору. А вот о недалёкости прошу помолчать, как гласит пословица: "по себе людей не судят"...
да...а зачем то фидер убирать то питающий? он то картину не портил....
Я все удовлетворил вопросы?
2IKS-я написал в этом посту выше, поэтому так и "накинулся"

Миша, вы умеете пользоваться "Фотошопом", и продемонстрировали это на ни в чём не повинном снимке. Большинство из участников этой дискуссии умеют пользоваться пистолетом Макарова, представьте, что они продемонстрировали это своё умение на вас. Не используйте свои умения и возможности во вред, это же элементарно.

причем во вред искусству - данная фота просто изуродована и неправдива

Кажется, дискуссия зашла слишком далеко. Всем стоит остановиться. Я думаю, Михаил получил представление о том, как порой выглядят его комментарии со стороны. Но оппонентам не стоит скатываться на уровень личной неприязни.

Так, ещё раз: что плохого в том, что я убрал при помощи фотошопа лишние провода и выровнил здание Академии наук СССР?

...выровнял... :)

читай выше, Миша.

Владислав
Я не понимаю сути Ваших претензий - я же не подрисовываю то, чего на самом деле нет, я лишь убираю то, что явно портит композицию кадра.

То есть, если бы справа ехала газель грязная, то я должен был бы оставить и её? Я правильно понял Вашу логику? Вот только смысл какой в этом?

Прошу считать комментарий royal'а от 05.01.2008 1:22 MSK официальным мнением Администрации.

Лично я считаю, что ретушировать тазики или мусор на асфальте ещё кое-как можно (это вещи задерживаются на том месте не на долго), но убирать реально существующие постоянно находящиеся в том месте объекты, вроде рекламной площадки — это искажении действительности и так делать нельзя. Конечно, если не сообщать об этом — мало кто заметит. Но так просто нехорошо. Ведь фотография, особенно на этом сайте, это не картина, где всё должно быть красиво, путь и нереально, а это отражение действительности. Мы должны её показывать такой, какая она есть. И даже мусор убирать тоже не всегда стоит, может быть через годы у новых поколений из-за этого возникнет неверные ощущения о чистоте города? Или ещё что... Не стоит так делать, в общем. Давайте показывать правду.

Я правильно понял, что официальное мнение администрации состоит в том, чтобы проигнорировать эту дебильную дискуссию и придраться к мелкой опечатке?

Если местные критики не столь талантливы, чтобы обрабатывать фотографии в фотошопе, то это не значит, что надо накидываться на всех, кто это делать умеет.

Такие люди дискредитируют обработку как таковую, и в результате на первых местах конкурса мы видим снятые мыльницей выпученные и перекособоченные, с кривыми цветами, "шедевры", которые после съёмки были просто уменьшены, чтобы на сайт загрузить можно было.

О чём вообще после этого можно говорить?

Tassadar
Была цель - подчеркнуть старорежимную консоль.
Была цель - подчеркнуть здание АН СССР.
Достичь обоих целей сожно было исключительно при помощи фотошопа. Тем более, что убрал я с его помощью ровно такие же временные вещи, как мусор, автоуроды и прочее, чего сколько-нибудь долго на этом кадре не будет. В отличие от зданий, столбов и мостов.

Простите, но мне вот прямо сейчас буквально на мгновение показалось, даже можно сказать почудилось, что здесь, как мне померещилось, проходит теперь конкурс за звание "я лучше всех умею корректировать свои неудавшиеся снимки в фотошопе". Одно дело - подправить яркость и контрастность. Это и фотоальбом висты умеет, а совершенно другое - редактировать фото - склеивать, вырезать куски, убирать провода, машины... Это уже не фото, а фотомонтаж какой-то, т.е. то, с чем, насколько я помню, на этом сайте изначально боролись! Я тоже могу тогда идеальные фото выкладывать, но это тогда будет уже не то, к чему стремились!
Фотография должна выкладываться такой, какой она получилась! Получилась машина в кадре - выкладывайте с машиной! А вот сделать близкий к идеальному кадр безо всяких грязный газелей - это мастерство, тем более с сложившейся на сегодняшний день во всех крупных городах дорожной ситуацией.
Насчёт критики фотографий пользователем "Миша" могу сказать только то, что мне не нравится, когда критикуют лишь бы покритиковать и показать какой я умный, а вы все тут ... Так все могут, что собственно и показывают сейчас Михаилу.

Юрий, вы ничего не поняли. Обработка фотографии также необходима, как приложение разума в момент фотосъёмки.

Только в профессиональной репортёрской среде агенство может запретить любую ретушь фотографии, потому что агенство своим фотографам деньги платит. И посмотрите на какую технику снимают репортёры — сразу все вопросы отпадут.

Миша не критикует, чтобы показать какой он умный. Миша критикует, чтобы фотографы начали думать, как они снимают и как обрабатывают.

> Миша не критикует, чтобы показать какой он умный. Миша критикует, чтобы фотографы начали думать, как они снимают и как обрабатывают.

Дело в том, что не всем нравится критика.

Юрий, зайдите на photosight.ru

Многие фотографы считают себя гениальными, потом выкладывают неплохие снимки и получают либо гору неприятных комментариев, либо просто игнор. А потом обижаются и уходят.

Когда выставляешь свою работу напоказ, всегда жди, что кто-нибудь найдёт к чему придраться. Особенно, если придраться действительно есть к чему.

Официальное мнение Администрации состоит в том, что, цитирую, "Кажется, дискуссия зашла слишком далеко. Всем стоит остановиться. Я думаю, Михаил получил представление о том, как порой выглядят его комментарии со стороны. Но оппонентам не стоит скатываться на уровень личной неприязни." Закручивание гаек скоро начнётся, ждите.

Ну посмотрим, до чего вы дозакручиваетесь...

На этом сайте люди выкладывают свои фото не для того, чтобы "себя показать", а чтобы составить общими усилиями полную коллекцию фотографий всего электротранспорта своего города и своей страны. И комментариев ждут по поводу истории или состояния изображённого трамвая/троллейбуса, а не того, что на уникальном фото, допустим, не выдержана вертикаль. Это - специализированный сайт, и каменторы-варяги никому здесь не нужны. Вы хоть КТМ от Тролзы отличить-то сможете?

Сергей, в таком случае Вам первому надо начать фоткать мобилой, если главное не качество фото, а НОМЕР.

Так, я не понял, это наезд? Опять пользуем лучший аргумент в споре - сомневаемся в продвинутости оппонента?

В полной коллекции фотографий всего электротранспорта не может быть голосований, не может быть ежедневных фотоконкурсов. В полной коллекции фотографий не может быть правил, в которых явно указано на художественные качества снимка.

Давайте вы уже определитесь, что у вас тут — нормальный фотосайт или унылая фотопомойка.

Мой первый цифровой фотоаппарат отличался от мобилы только отсутствием функций телефона :-). Из-за этого через полгода пришлось купить нынешний. Для меня главное - именно качественное фото крупным планом, т.к. списки троллейбусов и трамваев в СПб и без меня есть, а о новых поступлениях на форуме становится известно ещё тогда, когда они едут к нам по ЖД или проходят обкатку на заводе. Перекраски и перебивки - тут да, фотографирую, как получится, но не выкладываю сюда, если получилось плохо. Для себя я давно сделал выбор в пользу качества в ущерб оперативности. И в понятие качества у меня входит не то, что у вас. Мне глубоко безразличен фон, но сам трамвай/троллейбус должен быть виден во всех деталях, поскольку после перебивки архитектурная ценность дома на заднике никак не поможет вам разобраться в ситуации, если троллейбус на старом фото уместился всего на трёх пикселях. Если фон случайно красивый - можно фото и на конкурс закинуть. Но я снимаю в первую очередь для себя, и в последнюю - для конкурса.

Сергей Мурашов
Ну вот и я тоже снимаю прежде всего для себя. А вообще, просто у нас с Вами разный подход к фотографированию. Я не буду спорить, кто из нас более прав, просто подход действительно разный.

Поэтому считаю, что дальнейшие споры что о моей, что о Вашей манере съёмки, бессмысленными. У нас у обоих получается хорошо, пусть и по-разному. А то мы, по-моему, уже начали повторяться.

-=В полной коллекции фотографий всего электротранспорта не может быть голосований, не может быть ежедневных фотоконкурсов. В полной коллекции фотографий не может быть правил, в которых явно указано на художественные качества снимка.
Давайте вы уже определитесь, что у вас тут — нормальный фотосайт или унылая фотопомойка=-
Это вопросы не ко мне, а к администрации. Я исхожу из второго абзаца раздела "О сайте".
-=Основная цель сайта — сбор фотографий подвижного состава трамвая и троллейбуса для отражения их современного состояния и отслеживания изменений их внешнего вида, а также ведение базы данных подвижного состава.=-
Пока он есть, я живу по законам, а вы - по понятиям. Если правила будут изменены, тогда на вопрос, кто из нас ошибся сайтом, может быть дан и другой ответ.

Миша, я не спорю с вами по поводу вашей манеры съёмки. Я, и не только я, не в восторге от вашей манеры комментировать.

> В полной коллекции фотографий всего электротранспорта
> не может быть голосований, не может быть ежедневных
> фотоконкурсов. В полной коллекции фотографий не может
> быть правил, в которых явно указано на художественные
> качества снимка.

А ссылка на источник будет? ;-)

Жесть...ну и "мочилова" у вас тут в комментариях,ну и "мордобой"...
Уважаемая администрация,примите меры пожалуйста!!!!
Я понимаю,Александдр Конов,как вам тяжело разбираться в такой комментаторской схватке,но всё же постарайтесь остановить этот комментаторский бой!!

Я ничего не могу больше высказать,кроме как:"Народ,хватит РУБИТЬСЯ,ОСТАНОВИТЕСЬ!!!!!!!"

З.Ы. этот комментарий обращаю к особо активным участникам схватки

48 комментариев позади..может ХВАТИТ уже нападать ДРУГ НА ДРУГА и на ЭТУ ФОТКУ????!!!!
Мой коммент 49-й уже...

Александр, знаете такое слово — «оксюморон»? Это когда в одном ряду стоят взаимоисключающие понятия.

Уж либо фотосайт, либо база фотографий, вы там определитесь как-нибудь.

Арег, я не вижу причин, почему бы эти понятия были взаимоисключающими. На всякий случай разъясняю: требования к качеству фотографий вторичны по отношению к базе данных, и объявлены специально для того, чтобы сайт не превратился в "унылую фотопомойку", по Вашему выражению.

Так как обсуждение перешло уже всякие рамки, приходится начинать вводить ограничения. Любой комментарий, написанный после данного, будет удалён независимо от содержания.