И не говори, поэтому я стараюсь ездить в криминальные районы нашего города с Кэноном. Или вообще там не снимать.
Дима не переживай это бывает со всеми и рано или поздно пройдёт + если на фото твой "раён" то можно их легко вычислить и дать... (дальше додумывайте сами).
Та нет, у меня на районе безпредела нет. Это как раз случилось в центре города. Вон на фотографии внизу машина рельсы переезжает, вот там справа это всё и случилось.
Цитата (Kilogramm, 12.06.2011): > И не говори, поэтому я стараюсь ездить в криминальные районы нашего города с Кэноном.
Прям реклама Кэнона какая-то..
"Кэнон поможет не растеряться в сложной ситуации! Кэнон поможет отвлечь внимание даже очень большой компании! Кэнон поможет запомнить нападающего! Кэнон - универсальное средство для хулиганов!"
Ой да уж проблема гопоты проблема глобальная. Сам сколько раз натыкался - ну как правило стараешься уйти, если один. Самый верный выбор.
Бороться с толпой в 5-10 человек нереально - травмат и прочее не помогут или еще больше разозлят и тогда разбитым лицом не отделаться. Если один то лучше дряпать, за помня лица а потом сдать братве своей.
Базаром лучше тоже не кидаться - просто все что ты скажешь будет в случае реальных разборок направлено против тебя - лучше молчать и сдряпать. А уж потом толпой прийти разобраться. И ведь что самое интересно при попадании подобных личностей на зону их там запетушат и как правило откидывается с зоны морально-убитая личность которая никому в этой жизни не нужна...
А так пожалуй глобальной проблемой 21 века надо объявить не терроризм и ксенофобию с загрязнением природы а гопоту. ООН должно принять резолюцию. правительства развитых государств должны запретить продавать спортиву и семки.
Хотя смотря на свой криминальный район - брагино, могу сказать что проблема гопоты постепенно уходит в прошлое. Их стало меньше. Надо скоро будет делать заповедник для гопоты, или даже в зоопарке клетку выделить и табличку поставить - айфонами не подкармливать.
Честно их стало меньше, у нас практически не осталось гопоты в возрасте от 16 и старше, хотя конечно они еще есть. В основном масса малолеток от 12 до 15, из неблагополучных семей, бродящие стайками. Национальные группы итд.
Тем кто хочет пофоткать От в нашем городе(ну кто собрался из посетителей сайта в Ярик) предупреждаю, что лучше не фотографировать в районе улиц Александра Невского(Е. колесовой, урицкого) и на конце пятерки одному - набирайте толпу, ну или хотя бы идите вдвоем - втроем...
с виду обычный райончик, красивые фотки получаются. хотя для не местных любой райончик кажется нормальным) вот у нас тут можно отхватить отборных люлей:
Цитата (винзаводoff, 13.06.2011): > А так пожалуй глобальной проблемой 21 века надо объявить не терроризм и ксенофобию с загрязнением природы а гопоту.
А вообще я не удивляюсь этому, это - Донбасс, самый криминальный район Украины. 30 лет назад, здесь действовало правило: "если ты не сидел, то ты не мужик", теперь тут половина населения - ранее сидевшие бандюганы, ну а гопота - явление здесь вообще повсеместное и повседневное. Здесь и народ более злой, суровый и грубый, а бабульки лет за 50 (включая кондукторов) - как цепные псы, неприятно, когда фотографируешь трамвай, и тут из окна высовывается кондуктор и орёт: "Я тебе бл**ь твоим же фотоаппаратом бошку разобью сейчас!", после чего в меня полетел огрызок яблока. Или та же кондукторша в Авдеевке, которая нам с Димой мозги компостировала. Да и вообще большинству местных бабок абы рявкнуть.
Случай с гопотой был и у меня, правда я остался цел, фотографировал трамваи на трамвайной остановке, подходит ко мне гопота, спрашивает, мол чё я делаю? Я им: "Да так, ничё, фотографирую, вам-то что?" (тут подъезжает трамвай, фотик я уже спрятал, мало ли что?). Они мне: "Ты трамваи фоткаешь, ты вообще еб**утый, фоткать трамваи, или как, мы тебя щас научим, кем ты должен быть!", далее я запрыгнул в трамвай, и укатил, больше в тот район я не суюсь. Да и вообще, среди своих друзей (не транспортников), моё увлечение фотографии транспорта не приветствуют, либо не понимают. Поэтому я среди толпы своих друзей выгляжу странным, а некоторые считают меня идиотом, или как они говорят "трамвайным задротом", хотя я тоже нормальный человек. В конце концов, мы все не без тараканов в голове, каждому что-то нравится, и даже если хобби - довольно странное, это не повод считать того или иного человека идиотом или задротом.
В заключение хотелось бы сказать: ребят, будьте осторожнее! Гопоты везде полно. А Донбасс наш хоть и суров, но в нём тоже живут хорошие люди, такие, как Я, Рома, Димон и т.д. И пусть кто-то из нас со своими странностями, кто-то из нас безграмотен, а кто-то из нас много умничает (это я))) , нормальными людьми мы от этого быть не перестаём.
Цитата (Роман-Стефаний, 13.06.2011): > Крайне не согласен! Донецк тихий и спокойный городок, Донбасс - возможно, но никак не Донецк. В Харькове и Киеве намного больше вот такого рода мафии... Что на окраинах возле метро и страшно пройти. Но в Донецке не сталкивался с таким даже в 23 часа.
А я про Донбасс и говорил в целом, хотя Донецк с той же степи... Скажи мне пожалуйста, ты в Донецке на Будёхе в 23 час ходил?
Цитата (Роман-Стефаний, 13.06.2011): > А зачем нужны такие друзья? > А меня весь класс поддерживает :D И постоянно что-то сморозят про трамвай или расскажут свежий случай, но цели обидеть нет.
Знаешь, после того, как я пожил в Китае, я лишился почти всех друзей, кроме транспортников, многие страшно обзавидовались, с кем-то я был не в лучших отношениях. Но мне плевать, как эгоист скажу, что поездка в Китай пошла мне на пользу, 100%. Остались из друзей только те, для кого я действительно представляю какую-то ценность, а их увы, всего-то 5 человек...
Цитата (Равшан, 13.06.2011): > А вообще я не удивляюсь этому, это - Донбасс, самый криминальный район Украины. 30 лет назад, здесь действовало правило: "если ты не сидел, то ты не мужик",
Первый раз слышу про это правило 30 лет назад.Может Вы спутали с 60 лет назад, с репрессиями? Я был в Донецке в 1981 году. Поразила чистота и ухоженность города усеянного терриконами и шахтами, обилие зелени. Правда, "угольность" региона была заметна в электричках типа СР ещё с ручными дверями, которые тут ходили (кругломордых или тупомордых "рижских" не было вообще). Так после этих электричек летом надо было сразу стирать рубашки, настолько "чёрным" выходишь оттуда. И это был единственный недостаток Донбасса. А так везде мне встречались нормальные люди. Очень приветливые. По Донецку гулял везде и даже ночью и каких-то эксцессов не замечал. Был в Красноармейске, Горловке, Краматорске (о последнем меня особо предупреждали в плане безопасности), всё было нормально. Вообще, 30 лет назад было стыдно кичиться своим тюремным прошлом и это стремились все скрыть, по-крайней мере в порядочной компании, а уж чтобы "ботать по фене" даже в компании одних мужиков, то об этом и не думалось даже. Могли принять тебя за идиота и навешать за это по шее. Вообще донецкие мужики были очень справедливые, а шахтёры у меня были самые хорошие друзья. Видно, это связано было с тяжёдой работой в шахте, когда плечо друга наиболее ценно. Это в 90-е годы гопота, вдруг, распрямила плечи и вдруг стало модно "гордиться", что ты отсидел, пусть даже 15 суток!
Цитата (Роман-Стефаний, 13.06.2011): > А зачем нужны такие друзья?
Ну это вопрос философский. Друзья это больше чем просто люди со схожими интересами. Вот чесно - особо близких друзей у меня человека 3 ну еще и 2 подруги с одной из которых я год встречался. Друг это выше интересов - это просто человек которого ты понимаешь и который понимает тебя и придет на помощ, бросив все дела. Идеалист я все-таки.
Цитата (Сергей Савчук, 13.06.2011): > Вообще донецкие мужики были очень справедливые Донецкие мужики настолько суровы...
Краматорск с моей точки зрения сравнительно ухожен, за ГЭТ очень хорошо следят. Криминал есть, а где его нет. Любители ГЭТ, просто будьте осторожнее и всё - самое простое правило. ГЭТ можно везде фотографировать. Если опасаетесь берите кого-то в сопровождение. Друзья познаются в беде или просто в человеческих отношениях (хобби, интересы человека) поэтому если не уважают Ваших интересов - подумайте уважают ли Вас. ГЭТ - это супер! Кстатит с 1996 по 1999 год электрички с ручными дверями застал - помню как они грохотали. Вообще Донбасс - это рабочий класс. Пусть не учёные, но люди хорошие, жизнь знающие.
> Цитата (Роман-Стефаний, 13.06.2011): > > Крайне не согласен! Донецк тихий и спокойный городок, Донбасс - возможно, но никак не Донецк. В Харькове и Киеве намного больше вот такого рода мафии... Что на окраинах возле метро и страшно пройти. Но в Донецке не сталкивался с таким даже в 23 часа.
А ты поедь на Шахту 12/18 в 23 часа. Я уверен почти на 100% что от туда уже не выйдиш...
Понимаю автора. У всех в городе есть "гоповские районы", но в нашем есть еще и район, сплошь заселенный эмигрантами из Средней Азии, так как рядом - огромный вещевой рынок, целый местный Черкизон. Когда я изредка там бываю на одной из фототочек (находится она как раз под боком у рынка), постоянно ловлю на себе скользкие взгляды южных лиц в спортивных костюмах, в изобилии разгуливающих там целыми группами. Постоянно тревожит мысль, что могут пристать, избить и отобрать камеру, особенно помня об их повышенной наглости и агрессии. Но пока не случалось, тьфу-тьфу.
Да у нас тоже полно таких народностей, правда не из Средней Азии, а из Кавказа, много армян, азербайджанцев, грузин, татар, крымских татар. Как на рынок пойдёшь, так на разделе овощи/фрукты одни татары. И грузинская мафия у нас была (держала Будёху, Моспино и Пролетарку), пока её не повязали уже в Москве. Но среди них есть тоже нормальные люди, вот например у нас знакомый армянин уехал с Карабаха на мотоцикле с коляской вместе с матерью. Планировал уехать во Францию, осел в Донецке, работает 20 лет дальнобойщиком уже.
Цитата (Равшан, 13.06.2011): > Как на рынок пойдёшь, так на разделе овощи/фрукты одни татары.
Да ладно я живу в той местности где татар полно и ничего, они народ нормальный. К тому же у нас край многонациональный вокруг татарских чувашских мордовских деревень полно. Таджики, кавказцы - так и их полно. Чуваши кстати в конкурсе профмастерства по вождению троллейбуса первое место заняли по России. Вопрос: как сейчас западная Украина к восточной относится? Они русскоязычных терпеть не могут. Хотел в своё время во Львов съездить. Хотя у меня почти все родственники с Украины и Украинский язык более или менее знаю, но вот западная Украина считает, что они самые крутые и русский для них не очень хороший язык.
А по-моему не столько места гопнические бывают, сколько некоторые люди неприятности к себе притягивают. Знаю нескольких людей, с которыми как не поговоришь, так обязательно он где-нибудь на кого-нибудь нарвался, обязательно его где-нибудь менты повязали и т.д. и т.п. Знаю даже одного кренделя, у которого 100% историй сводится к тому, что он где-то нажрался и, либо получил в морду, либо поимел неприятности с ментами. К этому стоит добавить то, что видок у него такой, что вызывает желание докопаться даже у людей типа меня, которые отродясь гоп-стопом не занимались. Ещё одного типичного неформала знаю, который хоть и не каждый день, но тоже достаточно регулярно находит себе проблемы там, где у других их никогда не возникает. При этом как его не послушаешь, так он тебе про любой район скажет, что там либо сплошная гопота, либо одни нарики, либо кругом чурки неадекватные, а чаще всё это вместе, в одном флаконе. В тоже время знаю полно обычных людей, мало чем выделяющихся из толпы, которые годами живут и регулярно бывают на "типа праблемных раёнах", не входя при этом не в какие группировки и пр., и за всю жизнь у них не возникало там никаких проблем.
Нет, я конечно не буду утверждать, что всё зависит от человека, не повезти каждому может. Однако в том, что многое зависит от самого человека, точнее от его поведения, настроя, прикида, уверен на 100%.
Это ещё одно доказательство что надо очень осматриваться перед тем как достать фотоаппарат! Вспоминается как то раз в конце апреля на железнодорожной фотоохоте 2 хуторских ребят подошли с вопросами "чё фоткаешь? покажи чё нафоткал!" - знаете ли я давно так на велосипеде быстро не ездил...
Читаю все выше написанное и ловлю себя на мысли, что в Днепропетровске я с таким не сталкивался. Даже если так подумать, то районов обитания гопоты нет. В виде исключения - Нижнеднепровск, но там из ГЭТа только трамвай №6, правда, о нерадивости того района ходят лишь слухи, люди, которые там фотографировали с таким не сталкивались, хотя одновременно с этим не могу уломать народ поехать туда со мной поснимать. У нас есть несколько иные проблемы - промзоны. Вот там-то "сливок общества" предостаточно. Это ветки трамвая №19 от площади Островского до Кайдакского моста и ветка трамвая №11 от улицы Энергетической до ДМЗ. Очень много бомжей или алкоголиков, которые готовы на все лишь бы поесть/попить/нажраться. Туда сам ходить я не рискую (хотя долгое время жил в районе ДМЗ). Также большой проблемой промзон есть бродячие собаки. Несколько раз наблюдал, как они гоняются за трамваями и за прохожими, которые оказывались рядом с линиями. Помню, даже случай, когда вагоновожатая не открыла на остановке двери своего КТМ-5 на улице Ударников (линия трамвая №19) из-за своры собак которая лаяла и рычала на трамвай и могла залезть в салон. Собаки перестали боятся людей и это большая беда. Может потому что некоторые люди стали хуже собак?
Илья, а как же ваши Игрень и Чапли? РайончеГ тот ещё! А собаки это да, бывает нередко и такое, что, когда фотографируешь, рискуешь быть разорванным в клочья бродячими собаками.
Кстати, гопота в Шанхае есть, она везде по-моему есть, а бродячих псов ни в Пекине, ни в Шанхае я не видел, за что этим городам большой респект!
Цитата (витл25, 13.06.2011): > Вопрос: как сейчас западная Украина к восточной относится? Они русскоязычных терпеть не могут. Хотел в своё время во Львов съездить. Хотя у меня почти все родственники с Украины и Украинский язык более или менее знаю, но вот западная Украина считает, что они самые крутые и русский для них не очень хороший язык.
Цитата (Равшан, 13.06.2011): > Илья, а как же ваши Игрень и Чапли?
Уроки гопогеографии на СТТС.
В принципе, в проблеме "асоциальные криминальные элементы уличного общества" и лица, "фотографирующие транспорт на улице", самым бОльшим фейлом есть то, что с 90%-й вероятностью первый вопрос, заданный первыми будет "Зачем ты в этом замечательном далёком районе ходишь с фотоаппаратом, как пижон?", на который готового ответа, который вписывается в их "понятия" нету, а попытки повыделываться вроде "А зачем вы спрашиваете?" нужно применять осторожно, чтобы не довыделываться.
Цитата (витл25, 13.06.2011): > Цитата (Равшан, 13.06.2011): > > Как на рынок пойдёшь, так на разделе овощи/фрукты одни татары. > > Да ладно я живу в той местности где татар полно и ничего, они народ нормальный. К тому же у нас край многонациональный вокруг татарских чувашских мордовских деревень полно. Таджики, кавказцы - так и их полно. Чуваши кстати в конкурсе профмастерства по вождению троллейбуса первое место заняли по России. Вопрос: как сейчас западная Украина к восточной относится? Они русскоязычных терпеть не могут. Хотел в своё время во Львов съездить. Хотя у меня почти все родственники с Украины и Украинский язык более или менее знаю, но вот западная Украина считает, что они самые крутые и русский для них не очень хороший язык.
Только не надо про то что во Львое все на завтрак русских младенцев жьівьіх едят, уже много раз говорилось что все вещи такого рода исходят от политиков которьім вьігодно нагнетать противостояниє.
Кстати недавно журналистьі провели експеримент в центре подходили к людям, представлялись туристами из Москвьі и спрашивали как пройти к русской православной церкви МОСКОВСКОГО патриархата, большинство сказало каким трамваем и на какую остановку ехать, а некоторьіе даже согласились провести, хотя и бьіло не по дороге.
А по теме гопников: тоже есть, хотя сейчас их можно скорее заметить по попсе из говномобилки или типОфене в общественнньіх местах. Возможно тут сиграло роль значительно большее распространение на Западной Украине неформалов разньіх течений. :)
Цитата (IL-2, 13.06.2011): > Может потому что некоторые люди стали хуже собак?
Вот! Абсолютно правильное выражение, согласен! Не в обиду автору фото. У нас вот тоже вроде что.. БЫЛО в 90-е..Сам попадал(правда легко отделался).А где такого не было? Сейчас вроде совсем мало, хотя наш Автозаводский р-он(в народе Автозавод) как был рабочим и на окраине, он до сих пор тем же и является.. Отсюда и последствия: излишек гопоты, наркоты, алкашей, битых стёкол у систем из 605-х(ранее) и прочего г.. Действительно, самим голову на плечах нужно иметь, стараться держаться стороной..
Цитата (витл25, 13.06.2011): > > Вопрос: как сейчас западная Украина к восточной относится? Они русскоязычных терпеть не могут. Глупости. Бываю во Львове и области 2-3 раза в год. Много местных знакомых, с которыми разговариваю на русском. А они со мной по украински. И все в порядке, никаких проблем.
Спасибо за ответ. Прошу прощения если кого-то сильно обидел своим вопросом. Власть наша нас же и топчет. А потом говорит - "ВСЁ ДЛЯ НАРОДА - ДЛЯ СЕБЯ НИЧЕГО!" Я верю, что как бы не складывались обстоятельства каждый из нас останется человеком, не предаст близких друзей и конечно же ГЭТ. Кстати на Западной Украине сюдя по фото ГЭТ очень ухожен. Каковы вообще перспективы развития ГЭТ на Западной Украине?
Страшные вещи. Особо никогда не думал именно об этом при съёмке, хотя давно фотографирую и город во всевозможных местах и транспорт. Но по возможности лучше всего так http://www.youtube.com/watch?v=woH0ow2Wvyo
Один раз на меня напали гопники прямо на Думской площади (это перед зданием одесского горсовета) в день рождения нашего уже бывшего мэра Гурвица. Одним из гопников был тогдашний начальник управления торговли, он же боевик из так называемой партии "Братство".
Господа, какой ужас, даже не верится, что такое может произойти в крупном (почти столичном) городе среди бела дня. :(
Хожу по Петербургу, гостей собой вожу на экскурсии, фотографируем всё что можно... Конечно, бывают эксцессы - могут украсть мобильник (если на виду лежит), кошелёк... чаще всего цыгане, но их сразу видно, поэтому стараешься отойти подальше.
Но какая ГОПОТА с драками в центре города? :((
П.С. Была в Донецке в середине 1980-х годов, гостила у подружки. Могу сказать про Донецк, что однажды, запутавшись с маршрутом забрела куда-то не туда, карты не было, так какой-то мужчина средних лет (он рассказал, что он шахтёр) проводил меня до парадной дома, около которого уже металась подружка с родителями в поисках меня. :)
Цитата (Natalie, 14.06.2011): > > Господа, какой ужас, даже не верится, что такое может произойти в крупном (почти столичном) городе среди бела дня. :(
Наталья, ничего особенного, подобный "замес" с превосходящими в количественном отношении силами противника рано или поздно всегда случается в жизни каждого молодого человека/мужчины. А Донбасс вообще регион рабочий, со всеми вытекающими из этого, а стало быть и "хлебный":)
Цитата (винзаводoff, 13.06.2011): > А так пожалуй глобальной проблемой 21 века надо объявить гопоту.
И 20 и 19 веков тоже. Про 18 век ничего не скажу, давно было, не помню :)
Цитата (Шпекавыг, 14.06.2011): > в Питере я более спокойно себя чувствовал в Купчине, нежели на Лиговке.
Купчино - гопницкий район 20 века, как и все новостройки, Лиговка - 19 века.
Цитата (Равшан, 13.06.2011): > когда фотографируешь трамвай, и тут из окна высовывается кондуктор и орёт: "Я тебе бл**ь твоим же фотоаппаратом бошку разобью сейчас!"
В нашей культурно-криминальной северной столице России на меня кондуктор с ломиком бросалась лет шесть назад. И ведь в чём-то была права, трамваи в движении лучше получаются, чем в пробке из-за аварии.
Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.06.2011): > "Зачем ты в этом замечательном далёком районе ходишь с фотоаппаратом, как пижон?"
Если учесть, что "зеркалка" - это неотъемлемая часть прикида одного из неформальных течений молодёжи, то настоящего фотографа одни гопники могут принять за другого гопника.
Да вообще непонятно обсуждение. Гопота есть во всём мире, в Европе, которой тут некоторые восхищаются, сколько угодно её. Под Мадридом, Парижем, Тулузой, Севильей, Гранадой, например, есть пригороды, куда лучше не соваться неместным. В Бразилии, в Аргентине, Коста Рике, Перу, Боливии и т.д. надо взять за правило, что не зная броду-не суйся в воду, а то можно и нарваться. Жизнь в свободном обществе подразумевает некоторые издержки. Гопота-одиа из них. Надо принять это за аксиому и быть готовым к тому, что можно и пересечься.
Цитата (Сергей Савчук, 15.06.2011): > Да вообще непонятно обсуждение. Гопота есть во всём мире, в Европе, которой тут некоторые восхищаются, сколько угодно её. Под Мадридом, Парижем, Тулузой, Севильей, Гранадой, например, есть пригороды, куда лучше не соваться неместным.
В Канаде таких районов нет. Есть районы с более высоким уровнем преступности, может быть, ещё чего - но вот чтобы соваться нельзя было - такого нет. В любое время дня и ночи любой район города более-менее безопасен. И это несмотря на то, что в Торонто, Монреаль, Ванкувер съехались люди абсолютно всех рас и религий, а доля визуальных меньшинств кое-где доходит до 90%. Кстати, в этом одно из главных отличий между крупными городами США и Канады.
Сколько уже живу у нас, на Троещине, ни разу(!) не встречал гопников. Но вот на соседних массивах мне очень «везёт». Например вчера вечером, совершая велопрогулку по Дарнице, в Парке Победы, встретил одну компанию... В результате: фингал под глазом, пустой кошелёк, испорченное настроение. Повезло, что остался мобильный и фотоаппарат.
Цитата (Olgerd, 13.06.2011): > Это ещё одно доказательство что надо очень осматриваться перед тем как достать фотоаппарат! Да и вообще всегда быть бдительным не помешает, и газовый баллончик с собой иметь.
链接