Да уж...

А ведь день то будний...

Не пойму: в салоне окно слева - разбито или бликует?

Цитата (Филиппов Владимир, 23.04.2010):
> Не пойму: в салоне окно слева - разбито или бликует?

Какое же это окно? Это дверь.

Это открытая дверь? Не разобрал с лёту... Спасибо.

трамвая ненужного в россии нет. разве что в волчанске. или в ногинске. но всё равно до такого состояния трамвай даведён именно мудрым руководством, никем иным.

Какого "такого"? Просто-напросто сеть не развивалась...

У нас такая наполняемость салона считается хорошим пассажиропотоком: на одном из маршрутов именно с такой наполняемостью после 19 часов я предложил транспортному руководству увеличить интервал с 10 до 18 минут и перекинуть вагоны на другие маршруты, чтобы выжить коммерческие автобусы - так мне сказали, что трамвай ходит полный и, если увеличить интервал, будет переполненность ... а на предлагаемых мной направлениях коммерческие автобусы справляются и ещё не факт, что люди пересядут на трамвай ... так что такая заполняемость считается высокой!
Только вот у меня вопрос, это стандартная наполняемость для Рязани или такое было на одном рейсе из ста? Если второе - тогда выводы вашего руководства, увы, можно оправдать

Цитата (боярышник, 23.04.2010):
> трамвая ненужного в россии нет. разве что в волчанске.

В Волчанске с пассажиропотоком справилось бы 2 автобуса ПАЗ-3237 вместо этого вагона, но дело в том, что это уникальнейшая система, которую, ИМХО, надо охранять как памятник культуры и истории - можно даже сделать поездку на Волчанском трамвае по туристическим ценам, а для местных пустить те самые ПАЗ-3237 (закупить и пустить - всего 5 миллионов расходов, что, думаю, не так уж больно ударит по бюджету Свердловской области). В больших городах трамвай, естественно, необходим, но порой не там или, что чаще, не только там, где проходят линии - надо строить новые!

Про Волчанск же говорили, что там трамвай сохраняется только потому что он менее требователен к качестве расчистки путей от снега, чем автобус.

Цитата (Alexander000001, 23.04.2010):
> Только вот у меня вопрос, это стандартная наполняемость для Рязани или такое было на одном рейсе из ста?

Я бы сказал, что это наполняемость ниже среднего. Проблема в том, что на протяжении маршрута смены пассажиров практически не было, никто не подсаживался почти, только выходили. И к противоположной конечной трамвай приходил пустым. Я говорю сейчас про межпик. В пиковое время вагоны набивались на всём протяжении.

Цитата (боярышник, 23.04.2010):
> или в ногинске.

Он там нужен, но с другими интервалами.
З.Ы. На 12 км линии всего три вагона, черепашья скорость и доставляющие интервалы.

В Ногинске трамвай нужен, но без финансирования и после разрыва отношений с Коломной, ему тяжело будет выжить, всего-то с парком в 6 вагонов,в Мае решается судьба Ногинского трамвая, как мне сказали, он очень расточителен для города, но пока есть этот глава Ногинска, трамвай думаю походит, но будущее его очень туманно.

Знаете, уважаемый Niemand, Ваша реплика - всё равно что некий человек пришёл бы в клуб пушкинистов и стал бы говорить "Да сдался вам этот Пушкин, кому он сейчас нужен, его никто не читает!"
...к тому же, вот Вам наглядный пример того, как "никто не ездит"... или Вам нужно, чтоб двери не закрывались и продохнуть было нельзя - тогда Вы поверите, что "значит, это кому-нибудь нужно"

Во многих городах европейских стран полупустые трамваи, троллейбусы, электрички ездят - их тоже закрыть???
Почему же никто не закрывает?

Это касалось Ногинска, как ответ *makfan*.
Я там был 3 раза, видел постоянную наполняемось вагона. Она была *грандиозна*!!! Представляете, яблоку не было куда упать, *толпа* народа и ни одного занятого стоячего места.Но, я наверно вашу наполняемость не увидел. Очки куплю и съезжу еще раз.

Ах...
Ну да, он же ходит щас сколько? - 2-3 раза за час? Да любой адекватно мыслящий человек поедет на Шпринтере или на Автобусе, и представляете, даже по городу без пересадок доедет с комфортом. А не по раздолбаным рельсам на убитой погремушке.

Это всё, что угодно можно сначала сломать - а потом выкинуть (зачем оно? оно же сломано!) А может, лучше не ломать?..

Цитата (Layonel, 24.04.2010):
> Знаете, уважаемый Niemand, Ваша реплика - всё равно что некий человек пришёл бы в клуб пушкинистов и стал бы говорить "Да сдался вам этот Пушкин, кому он сейчас нужен, его никто не читает!"

Сравнение не корректно

Цитата (Layonel, 24.04.2010):
> Это всё, что угодно можно сначала сломать - а потом выкинуть (зачем оно? оно же сломано!) А может, лучше не ломать?..

ОК, предлагаю Вам решение проблемы: Изобретение машины времени

Цитата (denver, 24.04.2010):
> Во многих городах европейских стран полупустые трамваи, троллейбусы, электрички ездят - их тоже закрыть???
> Почему же никто не закрывает?

Потому что есть финансирование из местных и государственных бюджетов, потому что лучше урежут другие расходы, например, зарплату чиновника, чем закрывать полупустой выход. Я много лет уже езжу почти что в пустом автобусе в одно и то же время, но, если нужно соблюдать расписание, и если нужно чтобы был общественный транспорт в данный промежуток времени, вот и есть рейс. Положено, чтобы была электричка в хх часов хх минут, вот она и есть, независимо от заполнения вагонов. Сегодня нет людей, а завтра есть они. Предсказуемость расписания и наличие самого транспорта-вот что наиболее важно, по-крайней мере в Европе. Отношение другое к данной проблеме, более лицом к пассажиру. Хотя тоже проблем хватает, но немного других, чем у вас.

А чем заменили трамвай? Адекватной по вместимости заменой может быть только автобус/троллейбус ОБВ.

Цитата (Niemand, 24.04.2010):
> Сравнение не корректно

Хорошо, тогда другая аналогия - может быть, Вы - "технарь", и она Вам будет ближе.
Моя позиция (и, полагаю, большинства собравшихся) насчёт рязанского (ногинского, какого угодно трамвая) - это "материя"... Ваша - "антиматерия"... Как известно, при столкновении частиц материи и антиматерии случается взрыв. Что не есть хорошо.

Цитата (Niemand, 24.04.2010):
> Госспади, да что так фанатеть от того, что кроме кучи фантиков на сттс и подобных ресурсов ни кому в *** не вперлось!

Действительно, если трамвай ходит преотвратительно, люди вынуждены ездить в маршрутных такси и даже не жалуются! Я объясню, почему: на протяжении уже довольно многиъх лет муниципальный транспорт работал зачастую всё хуже; люди обращались к чиновникам, но результата никакого. А потом пришли коммерческие перевозчики - и ряд проблем тут же решился! И не то, чтобы людям это нравилось, просто уже устали от бесконечных жалоб властям и готовы радоваться тому, что есть, при этом никто не против регулярно работающего муниципального транспорта - он ведь намного комфортнее, а электрический ещё и экологичнее!

Цитата (Niemand, 24.04.2010):
> Если ни кто не ездит, то нужно закрыть.

Нужно разобраться в причинах того, почему никто не ездит. Я вот знаю один маршрут, где по утрам многие едут на трамвае, а вечером предпочитают коммерческий автобус - а всё дело в том, что вечером интервал в 2 раза больше у трамвая! Так и тут - нужно не сразу закрывать, а исследовать потенциальные пассажиропотоки, разбираться в причинах ... к тому же, нужно думать о перспективах

Цитата (Niemand, 24.04.2010):
> эти некрологи в адрес трамвая и всякая чушь вроде, последние мучения *****кого трамвая, надоела.

В правой части ярлычка вкладки браузера есть такой красный крестик - нажмите на него и уйдите на какой-нибудь другой сайт - и будет Вам счастье!

Цитата (Niemand, 24.04.2010):
> ОК, предлагаю Вам решение проблемы: Изобретение машины времени

Всё проще - можно ещё восстановить до того уровня, как было, а, может, сделать ещё лучше

Цитата (Володя, 24.04.2010):
> Адекватной по вместимости заменой может быть только автобус/троллейбус ОБВ.

Или маршруткный ПАЗик с интервалами в 12-15 раз меньше - замена, конечно, не адекватная, но зачастую именно так и происходит ... хотя от этого, конечно, колоссальная нагрузка как на воздушный бассейн города, так и на городскую дорожную сеть

Цитата (Niemand, 24.04.2010):
> А не по раздолбаным рельсам на убитой погремушке

Я тут недавно на убитой погремушке марки ГАЗель ехал - действительно ужас! Лучше на новом или старом ,но ухоженном трамвае по ровным рельсам! А то, можно подумать, все автобусы и маршрутки новые и ухоженные: в той же

Рязани трамвай, НЯП, меняют на Икарус-280 отнюдь не первой свежести

Цитата (Сергей Савчук, 24.04.2010):
> Потому что есть финансирование из местных и государственных бюджетов, потому что лучше урежут другие расходы, например, зарплату чиновника, чем закрывать полупустой выход.

В нашей бы стране такую практику стали применять... Чиновникам не нужен трамвай. Они на авто ездят, часто и на служебном. То есть, чтоб добраться до работы беспокоиться об оплате проезда ненужно.

Цитата (Niemand, 24.04.2010):
> по раздолбаным рельсам

Кстати, ещё один момент: текущий (не капитальный) ремонт рельс - это просто их шлифовка, что очень дёшево, а вот текущий ремонт дороги (ямочный) обходится в значительно большую сумму! А капитальный ремонт рельс (замену) достаточно делать раз в 15-20 лет, капитальный ремонт дороги (очень дорогое удовольствие) надо делать каждые 5 лет - вот и делайте выводы!

Я скажу то, что большинству сидящих тут не понравится. А именно - без трамвая в Рязани стало лучше. Жители домов на Черновицкой перестали жаловаться на постоянный грохот, вместо трамвая пустили автобус 16А, да по нему ездят убитые Икарусы 280, но по скорости трамваю не проигрывают, а иногда даже быстрее, интервал у автобусов - 10 минут, работают 6 машин, а когда был трамвай в последнее время (я был 27 ноября в городе) я встретил лишь 4 вагона, которые ездили с интервалом 15-20 минут и если до кладбища ещё люди ездили, то до ТЭЦ я доехал один. Мне кажется что автобусы ОБВ нужны только в будни, когда с ТЭЦ едет много народу, а в будни 3-4 коротких ЛиАЗа 5256(или аналог) хватит.
Так что я не могу понять сопли некоторых тут товарищей.

Грохот от трамвая прекрасно "лечится" шлифовкой рельс и обточкой колёсных пар, а вот на шум дизельных двигателей и их же выхлопы от Икарусов под окнами люди не жаулются? А пассажиры зимой не будут жаловаться на холод в Икарусах и не будут с теплоой вспоминать КТМ, где печка под каждым сидением? И ещё один момент: а долго ли этим Икарусам осталось? Думаю, что нет - и никакой гарантии, что их заменят на хотя бы ЛиАЗ-6212 (поскольку города, где покупают новые машины ОБВ, можно по пальцам сосчитать)! Если бы ещё там пустили не 1 автобус вместо трамвая, а 10-12 маршрутов в разные концы города - я бы согласился, что это хорошо.
Ну и наконец самое главное: как известно, в Рязани не раз обсуждался вопрос о развитии трамсети, а теперь по сути на этом поставлен крест - и мы, увы, скорее всего уже никогда не увидим в Рязани новых трамлиний!

Цитата (Alexander000001, 25.04.2010):
> а долго ли этим Икарусам осталось?

Мне кажется, хотя могу и ошибаться, что они проездят ещё не один год, да машины убитые, но вполне находу. А насчет замены - Рязань как раз купила несколько 6212. Может быть и ещё докупят и выпустят именно на 16А. Насчет выхлопов - от 6 автобусов погода не изменится, более того, когда трамвай ходил ездили, да и сейчас ездят обычные городские маршруты автобуса, но на выхлопы я не слышал жалобы. А вот про грохот от трамваев(на черновицкой чем ближе к горроще тем сильнее) слышал.

По этой фотографии видно,что трамвай отнимал большую часть пассажиров у частников на ПАЗах и Газелях.

Цитата (Э.В.Ротгрифф, 17.12.2010):
>
> По этой фотографии видно,что трамвай отнимал большую часть пассажиров у частников на ПАЗах и Газелях.

Также по ней видно, что возил он по всей видимости в основном льготников.

А на чем льготникам еще ездить как не на трамваях.Удобно,безопасно,а главное дешево,или бесплатно)

Цитата (Володя, 23.04.2010):
> Про Волчанск же говорили, что там трамвай сохраняется только потому что он менее требователен к качестве расчистки путей от снега, чем автобус.

Да, на трамвайной выделенке нужно, чтобы только были видны рельсы, а полосу для автобуса надо чистить на всю ширину. К тому же трамвайный путь не нуждается в обработке противогололёдными материалами.