Классный тралик!!!

Берите!

Возьмём-возьмём!!!
В июле-августе ждём появление сего троллейбуса на улицах столицы!

У него на первом ТЭДе есть сиденья "вперед", тогда как у ЛАЗа там тумба)))

Я имел в виду Краматорск. А Киев уже и так наобновлял себе ПС.Аж 269 машин,начиная с 2004 года. Надо спасать другие системы от полного вымирания.А для этого нужно большое количество простых недорогих троллейбусов.Этот таковым не является.К тому же внешний вид его мне говорит о том,что это вариант на экспорт.Нам он не будет по зубам.
А в Киеве он может появиться.На сертификации и,может быть,на выставке.
Судя по инфе,обещают кредит ЕБРР на покупку 185 беларуских троллейбусов для Киева, есть договоренность с ЛАЗом на 500 троллейбусов и 1500 автобусов для 4-х городов,принимающих Евро-2012,также мне говорили днепропетровцы,что может,от этого ещё каким-то городам что-то перепадет (Днепру,например).Так что Луцк с Богданами сюда как-то не вписывается.

Не факт, что он пойдёт в Киев, да и ещё в этом году...

Цитата (tavalex2007, 15.04.2010):
> Судя по инфе,обещают кредит ЕБРР на покупку 185 беларуских троллейбусов

Что означает "обещают"? Есть понятия тендера, который честным, или не очень, способом определит победителя. А БКМы - это слухи.


Цитата (tavalex2007, 15.04.2010):
> К тому же внешний вид его мне говорит о том,что это вариант на экспорт.Нам он не будет по зубам.

А внутренний говорит, что для нас, т.к. здесь постояннотоковая СУ и харьковские движки.


Цитата (tavalex2007, 15.04.2010):
> есть договоренность с ЛАЗом на 500 троллейбусов и 1500 автобусов для 4-х городов,принимающих Евро-2012

А еще была договренность о 100 Комбино, итп. Обещать можно многое, а определяет тендер. Которого не было. Правительство, осуществляя закупку, не имеет права дискриминировать производителей эквивалентной техники.

И еще. 500+1500 = 2000. В относительно хороший 2007 год ЛАЗ сделал 470 машин. Внимание вопрос, как, находясь в положении лежа, ЛАЗ может за полтора года родить 2000 машин? Никак.

Напоследок. У этой машины ведущие мосты ZF, хотя остальная линейка имеет VOITH. Почему? ИМХО для унификации. Унификации с ЛАЗами. Кому это нужно? Киеву.

Цитата (HAnS, 15.04.2010):
> Правительство, осуществляя закупку, не имеет права дискриминировать производителей эквивалентной техники.

Закупает то не правительство а лизинговая компания, потому богдан вполне вероятно пойдет лесом. (По правительственным закупкам)

Цитата (HAnS, 15.04.2010):
> ...а определяет тендер. Которого не было. Правительство, осуществляя закупку, не имеет права дискриминировать производителей эквивалентной техники.

А жаль, что не дискриминирует! Так бы уже давно ездили на новых троллейбусах, неважно кто их призводит.

Цитата (Алексей Воробьев, 15.04.2010):
> А жаль, что не дискриминирует! Так бы уже давно ездили на новых троллейбусах, неважно кто их призводит.

А толку, дискриминация не способствует улучшению качества.

Цитата (tavalex2007, 15.04.2010):
> Берите!
Цитата (tavalex2007, 15.04.2010):
> Я имел в виду Краматорск.

С удовольствием бы взяли. Но где взять деньги? Риторический вопрос для всех ТТУ страны.

Раз для Киева надо было в жёлтый красить! Чтоб уже полностью ЛАЗ был!))))

Цитата (Robin2506, 15.04.2010):
> Раз для Киева надо было в жёлтый красить! Чтоб уже полностью ЛАЗ был!))))

-1! Это Богдан, этот цвет это визитная карточка!!!
P.S как на меня эта луче чем ЛАЗовская окраска)

Цитата (Игорь114, 15.04.2010):
> Это Богдан, этот цвет это визитная карточка!!!

Это производитель в условиях рыночной экономики, и он покрасит машину так, как захочет заказчик.


Цитата (Игорь114, 15.04.2010):
> P.S как на меня эта луче чем ЛАЗовская окраска)

На вкус и цвет...

Вот бы в Херсон такой)))

В любом случае не надо спешить.Пусть себе побегает с годик в Луцке.И не в разрывном режиме,а именно в полноценном. Там будет видно.Сколько раз и насколько серьёзно будет ломаться, чего это будет стоить.Тем более завод здесь же,в случае чего очень просто отправить назад.А в Киев его лучше не стоит.Ведь это все с целью именно заработать на Киеве.Хватит с нас ЛАЗов.Будем опять выгребать те же проблемы,что и с ними.Зачем это надо?

Жалко,что ничего Украинского троллейбусного в Москву последнее время не поступало.Хотел бы я видеть такой агрегат на улицах Москвы...

Цитата (Lyubeznov, 16.04.2010):
> родить 2000 машин? Никак.Напоследок. У этой машины ведущие мосты ZF, хотя остальная линейка имеет VOITH. Почему? ИМХО для унификации. Унификации с ЛАЗами. Кому это нужно? Киеву.

Новые жлобы у власти у нас... может с вашими жлобами договоряться... кто его знает.

Цитата (tavalex2007, 16.04.2010):
> Пусть себе побегает с годик в Луцке.И не в разрывном режиме,а именно в полноценном

За чей счет?

По внешнему виду и компоновке салона - имхо, самая гармоничная машина СНГ.
Молодцы лучане.

Москва не станет покупать троллейбусы мощностью 260-280 кВт, это невыгодно экономически. 180 кВт для гармошек ТролЗа и ВМЗ хватает за глаза.

Кстати, что у него, что у ЛАЗа Е301 великовато расстояние от второго моста до узла сочленения. Это ухудшает манёвренность.

Цитата (Чока, 17.04.2010):
> Кстати, что у него, что у ЛАЗа Е301 великовато расстояние от второго моста до узла сочленения. Это ухудшает манёвренность.

На то и был проект Е291, вот фото: http://s004.radikal.ru/i206/1004/67/2abcaf4aaa01.jpg

Цитата (Чока, 17.04.2010):
> Кстати, что у него, что у ЛАЗа Е301 великовато расстояние от второго моста до узла сочленения. Это ухудшает манёвренность.

Хм... на тр.ру когда-то дообсуждались до того, что вроде наооборот улучшает, ЕМнИП.

Цитата (Чока, 17.04.2010):
> Кстати, что у него, что у ЛАЗа Е301 великовато расстояние от второго моста до узла сочленения. Это ухудшает манёвренность.

Чего? Вы теорему Пифагора знаете? А посчитать по ней радиус и видеть, что расстояние от 2 моста до гармохи там с минусом, можете?
Да и так очевидно, что такое решение уменьшает заметание третьего моста.

Вот что мне не нравится - больно близки 3 и 4 двери.

Мне больше не нравится отдаленность 2 и 3....

А мне и то, и то не нравится...

Цитата (HAnS, 20.04.2010):
> Мне больше не нравится отдаленность 2 и 3....

Ага. Я примерно поэтому думаю, что в гармохах двойная дверь в базе - самое то.
А вообще, может поэтому в европе любят базу тягача сократить, а базу прицепа удлинить? Некоторые любят сдвигать 2ю дверь назад, но это только усиливает перекос дверей к заду, к тому же слишком большое пространство от 1 до 2 двери, которое всё имеет выход только во 2ю дверь - ведь первую дверь (в СПБ точно) водители не открывают, а если их заставить, то они очень быстро про это забудут.

Кстати, что я заметил, по сравнению с ЛАЗом, тут из-за небольшого сдвига 2 двери вперёд удалось разместить ещё один ряд сидений между мотором и 2 дверью.

кондишн для водителя только? Вот-вот, думают только об одном - либо о пассажирах, либо о водиле... Или кондишн на весь тролик рассчитан? Не маловат?

Цитата (Mr Big Bear, 05.05.2010):
> кондишн для водителя только?

Только для водителя. Если заказчик захочет для пасов - будет и для них))

Цитата (HAnS, 05.05.2010):
>

> Только для водителя. Если заказчик захочет для пасов - будет и для них))

Дааа, у нас всегда только об чем-то одном думают - одни должны со зноя задыхаться, водила будет кайфовать :))) Насчет доп.опций, у вас есть перечень доп.опций а то на сайте Луаза нету. У него автономка есть? И кстати они делают крупную ошибку, что делают одну створку для водилы - народ на передних дверях толктись там любит очень)) - пора этот советский пережиток устранять - как вот в Троллино сделали))

Цитата (Mr Big Bear, 05.05.2010):
> пора этот советский пережиток устранять - как вот в Троллино сделали))

Хватит уже на Троллино всех равнять. Дверь сделают такой, какой пожелает её видеть заказчик.

Цитата (Mr Big Bear, 05.05.2010):
> И кстати они делают крупную ошибку, что делают одну створку для водилы

Да нет, не зря. Конечно, я как-то заскакивал в 24Тр вне остановки (штанги слетели, и водитель вышел их поправить. в моё оправдание - троллейбус стоял у тротуара, и попасть под колёса я не рисковал) что-бы не идти и не ждать потом 10 минут. Но я считаю что при нашем климате, кабина должна быть отдельной, но в отличие от "Phileas" - с отдельной водительской дверью в целях безопасности.


Цитата (Mr Big Bear, 05.05.2010):
> пора этот советский пережиток устранять - как вот в Троллино сделали))

Вы о чём?
http://transphoto.ru/photo/289356/
http://transphoto.ru/photo/41502/
и если присмотреться, то и тут видно: http://transphoto.ru/photo/147521/
И так на большинстве троллино в Риге.


Цитата (Чока, 05.05.2010):
> Хватит уже на Троллино всех равнять.

Именно. 24/25Тр не хуже.
А ведь есть ещё и "Неоплан", "Хесс" "Van Hool" и множество других хороших фирм. Некоторые из них наверняка даже качественнее чем "Солярис".
По дизайну... Да красивые, но лично мне "Phileas" (именно он, а не его почти полная копия - БКМ "Витовт") тоже кажется симпатичным. И он доступен как в автобусной (последовательный гибрид с ДВС на сжиженном газе) версии так и в троллейбусной.
хотя, конечно, у "соляриса" есть пече... э-э-э... Такса! :D

Цитата (jura2102, 06.05.2010):
> кабина должна быть отдельной

Бывают отдельные кабины, но загнутые так, чтоб обе створки были для пассажиров; и эти кабины закрытого типа. Не спешите судить. Может в целях безопасности и надо в Украине и России (увы, хулиганство не редкость), но в ЕС я думаю хулиганства в транспорте почти нету (хотя кто его знает, может и есть).
Цитата (jura2102, 06.05.2010):
> А ведь есть ещё и "Неоплан", "Хесс" "Van Hool" и множество других хороших фирм. Некоторые из них наверняка даже качественнее чем "Солярис".

Есть конечно. Хесс мне нравится тоже за мегадизайн и мегакомфорт и куча штучек вроде ЖК-телеков, автоинформатор, 2 кондишн Термо Кинг и т.п, и даже мусорники в салоне :). Хесс еще хорош за полностью дюралевый кузов. Но Солярис мне роднее :)). И потому что у них есть Такса :).
Цитата (jura2102, 06.05.2010):
> По дизайну... Да красивые, но лично мне "Phileas" (именно он, а не его почти полная копия - БКМ "Витовт") тоже кажется симпатичным. И он доступен как в автобусной (последовательный гибрид с ДВС на сжиженном газе) версии так и в троллейбусной.

Согласен, Филеас красотища, но никому не навяжешь что красиво, а что нет. Вот например я стыкался с мнениями, что Троллино некрасивый, а мой отец например считает, что Богдан Е231 не крокодил и вообще нормальный троллейбус, и я с ним согласен.

Что касательно гибрида, то я не смотрел в тех/хар Филеасов, но разве у них газобалонный ДВС, не дизельный? Это ж газобалонный + электродвигатель это ж будет круче Солярис Урбино Гибрид :)), конкретная экономия, т.к. дизель более "грязный" чем газобалонный ДВС. Но Солярис все равно ценю, потому что у них... Такса! Да еще и с цветочками на теле - типа гибрид :)))) - люблю животных...

Цитата (Mr Big Bear, 06.05.2010):
> то касательно гибрида, то я не смотрел в тех/хар Филеасов, но разве у них газобалонный ДВС, не дизельный?

http://www.youtube.com/watch?v=StN-4xdzhz4
тут сказано "LPG", т.е. сжиженный углеродный газ - он-же "автогаз" в некоторых странах.

Цитата (Lyubeznov, 16.04.2010):
> Жалко,что ничего Украинского троллейбусного в Москву последнее время не поступало.Хотел бы я видеть такой агрегат на улицах Москвы...

Дааа, Т901 было бы супер увидеть:)

Цитата (Mr Big Bear, 06.05.2010):
> Бывают отдельные кабины, но загнутые так, чтоб обе створки были для пассажиров; и эти кабины закрытого типа. Не спешите судить. Может в целях безопасности и надо в Украине и России (увы, хулиганство не редкость), но в ЕС я думаю хулиганства в транспорте почти нету (хотя кто его знает, может и есть).

Да-Да, в России и на Украине прям вот каждые два часа водителей троллейбусов избивают, выручку отнимают, а уж мусором закидать это вообще как нечего делать. А в ЕС хулиганов нет(гы-гы-гы), и вообще они все там кушают радугу и пукают бабочками. Хватит чушь нести. Быдло есть и в СНГ и в ЕС и вообще везде, причем практически одинаковое количество. Причем перегородка из каленого стекла или даже пусть она будет пластиковая-фанерная, от идиотов не убережет. Просто в наших северных странах отдельная кабина необходима для того чтобы сберечь здоровье работников транспорта.

в Украине
а не на

Цитата (Coper, 27.02.2011):
> Причем перегородка из каленого стекла ... от идиотов не убережет.

Да-да, тут триплекс нужен двухсантиметровой толщины.