А чего ходовую не высветлил? :)

Белая "молния" по борту ни к селу...

Ходовая совсем темная была, решил так и оставить.

Цитата (Dvizzzok, 18.11.2009):
> Белая "молния" по борту ни к селу...

Но к городу.

кадр интересен тем, что водитель в маске, а в салоне никого. Типа, скрытая пропоганда респираторов, покупайте, а то вымрете, как все пассажиры трамвая!=)

Цитата (FlasH, 18.11.2009):
> Но к городу.
Геометрическая "фишка" данной линии не находит поддержки в дизайне вагона, город-то тут при чем?

Часть пословицы.
А маска незачем водителю, он уже один в кабине.

Цитата (Nikolay Okunev, 18.11.2009):
> кадр интересен тем, что водитель в маске, а в салоне никого. Типа, скрытая пропоганда респираторов, покупайте, а то вымрете, как все пассажиры трамвая!=)
Спецрейс до прачечной - туда с бельем, оттуда пустая. В маске - на всякий случай. Неизвестно, что в белье водится...;-)))

Цитата (Dvizzzok, 18.11.2009):
> Цитата (FlasH, 18.11.2009):
> > Но к городу.
> Геометрическая "фишка" данной линии не находит поддержки в дизайне вагона, город-то тут при чем?

К твоей фразе :)

Линия вполне даже уместа и вносит освежающий эффект в окраску.

У нас были вагоны, окрашенные так, но без линии (немодернизаты, 3249, например). Смотрится уныло.

Кайзер...2й. Наплюй на всех! Очень хорошее фото. Я с тобой...

Цитата (Dvizzzok, 18.11.2009):
> Геометрическая "фишка" данной линии не находит поддержки в дизайне вагона

а вот сдесь косая линия находит поддержку в дизайне кузова =)
http://transphoto.ru/photo/209647/

Такую схему окраски с 2001 года имеют все одесские модернизированные вагоны. Вагон пустой потому, что в данный момент оборачивается на кольце. Я в него потом погружусь и проеду пару остановок.

Цитата (FlasH, 18.11.2009):
> Линия вполне даже уместа и вносит освежающий эффект в окраску
FlasH, Ваши эстетические представления о красоте "квадратных линий на круглых татровских боках" выглядят странными. Эта линия не созидает "образ" трамвая, а подло разрушает его. "Полистайте" фотографии восточноевропейских стран - эксплуатантов вагонов этой серии и выложьте ссылочку. Если найдете в загнивающей Европе аналог окраски одесского трамвая (я про линию) - я съем свою шляпу, а фотографии этого занимательного процесса скину Вам в личку ;-)))))

Dvizzzok, если Вам не нравится схема окраски, то не надо обвинять других в том, что у них странные эстетические представления. И уж тем более не надо искать поводов есть свою шляпу, хотите её съесть - так ешьте, у вас же правильные эстетические представления.

Dvizzok, во-первых присоединяюсь к предыдущему оратору, во-вторых ответьте мне, что плохого в уникальной узнаваемой окраске?

P.S. http://transphoto.ru/photo/243737/ - фу, эта окраска подло разрушает имидж трамвая. Найдите мне аналог, в восточноевропейских странах :-!

Цитата (FlasH, 19.11.2009):
> Dvizzok, во-первых присоединяюсь к предыдущему оратору, во-вторых ответьте мне, что плохого в уникальной узнаваемой окраске?
Любая вольная окраска, где линии "намазаны" с легкой руки дизайнера-троечника выглядит запоминающейся. Так-же как и трактор в колхозе "Светлый путь" - весь в наклейках и катафотах. Мне нравится сочетание основных цветов, особенно голубого со светло голубым на этих трамваях, но совершенно непонятно, зачем тут нужен белый зиг-заг, выступающий основной "фишкой" дизайна, визуально укорачивающий и ломающий и без того не самый длинный вагон.
Цитата (FlasH, 19.11.2009):
> P.S. http://transphoto.ru/photo/243737/ - фу, эта окраска подло разрушает имидж трамвая. Найдите мне аналог, в восточноевропейских странах :-!
????? Где же Ваши аргументы? В автодизайне например, сочитание КРАСНОЙ кожи с СЕРЫМ пластиком является хороршей фишкой. Волгоградский вагон всего лишь НОВОЕ представление старой ливреи вагона, с сохранением ключевых элементов традиционной.

Цитата (FlasH, 19.11.2009):
> фу, эта окраска подло разрушает имидж трамвая. Найдите мне аналог, в восточноевропейских странах :-!

http://transphoto.ru/photo/245023/

Цитата (FlasH, 19.11.2009):
> P.S. http://transphoto.ru/photo/243737/ - фу, эта окраска подло разрушает имидж трамвая. Найдите мне аналог, в восточноевропейских странах :-!
+1, серо-ярко красный трамвай выглядит полууныло.
Цитата (Dvizzzok, 20.11.2009):
> сочитание КРАСНОЙ кожи с СЕРЫМ пластиком является хороршей фишкой
ага, только ни кожи ни пластика мы не видим.
А эта Одесская окраска очень даже нормальная, не всех же в жёлто-красную красить.

Цитата (IKS, 20.11.2009):
> +1, серо-ярко красный трамвай выглядит полууныло.
http://transphoto.ru/photo/245023/ - эта тоже выглядит полууныло??? Или полувесело???
Цитата (IKS, 20.11.2009):
> ага, только ни кожи ни пластика мы не видим.
Икс, Вы опять выпали из контекста. Речь шла о сочетании цветов, а не о материалах.
Цитата (IKS, 20.11.2009):
> А эта Одесская окраска очень даже нормальная, не всех же в жёлто-красную красить.
Эти доводы означают примерно следующее: "Любое, даже спорное решение в окраске Т3 надо принимать "на ура", лишь бы не надоевший желто-красный вариант".

>Эта линия не созидает "образ" трамвая, а подло разрушает его. "Полистайте" фотографии восточноевропейских стран - эксплуатантов вагонов этой серии и выложьте ссылочку. Если найдете в загнивающей Европе аналог окраски одесского трамвая (я про линию) - я съем свою шляпу, а фотографии этого занимательного процесса скину Вам в личку ;-)))))

Интересно, а что, если в Европе не используется подобная схема окраски, значит, она не имеет права на существование?
По мне - так очень симпатичная окраска. Уж намного лучше, чем красно-серая. Как видите, Dvizzzok, Вы уже в глубоком меньшинстве, так что у кого странные эстетические представления - ещё большщой вопрос :))

Эх, вспоминаю, какими пришельцами из космоса казались модернизированные Татры в 2001-2002 годах, когда их было меньше десятка на весь город и они еще ходили с полупантографами...

Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 20.11.2009):
> красно-серая.

А красно-жёлтая это вообще "верх моды". :)

Одесские трамваи (модернизанты) самые красивые трамваи в Украине. :)

Не, вот красно-жёлтая мне, допустим, нравится больше всего. Прочто она уже приестся могла. Но и эта немногим хуже, если вообще хуже. Только ИМХО, жёлтый бампер не в тему, лучше бы был белым.

Цитата (Dvizzzok, 20.11.2009):
> http://transphoto.ru/photo/245023/ - эта тоже выглядит полууныло??? Или полувесело???
Это удачная, интерестная схема окраски с металликом, а увас тупо и бездумно заменили цвет.
Цитата (Dvizzzok, 20.11.2009):
> Эти доводы означают примерно следующее: "Любое, даже спорное решение в окраске Т3 надо принимать "на ура", лишь бы не надоевший желто-красный вариант".
Мне он надоесть не может, я Т3 не видел в жизни. Просто в Одесе придумали нормальную не заводскую схему.

Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 20.11.2009):
> По мне - так очень симпатичная окраска.
Купите ГАЗ-21, оторвите плавные молдинги, сдозданные кстати не "персоналом по объявлению", и нарисуйте "зигзаг удачи".
Красиво выйдет? Сомневаюсь! Кстати и Т3 и "Волга" - продукты одной эпохи, так что сравнение уместно...XDDD
Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 20.11.2009):
> Уж намного лучше, чем красно-серая.
А как Вы определили? Есть числовой эквивалент, т.е. этот - 3, а тому ставлю 10! Или хотя бы понятные аргументы дизайнерствующего БОЛЬШЕНСТВА???;-)))

Цитата (IKS, 20.11.2009):
> а увас тупо и бездумно заменили цвет.
http://transphoto.ru/photo/43544/
Серая Татра - результат кропотливого, и весьма дорогого КВРа. В салоне заменены стенные и потолочные панели, каркас сидений (в первом варианте были стандартные диваны) окрашен по "горячей" технологии, сиденья были полностью перетянуты, потолочные планки получили "хромовое" покрытие, перестелен пол, частично заменено ЭО, качественное лакокрасочное покрытие кузова "ходит" несколько лет (c 2003 по 2009г). К этому можно применить эпитет "тупо и бездумно"???

Читать умеете? Я про цвет вагона.

>А как Вы определили? Есть числовой эквивалент, т.е. этот - 3, а тому ставлю 10! Или хотя бы понятные аргументы дизайнерствующего БОЛЬШЕНСТВА???;-)))

Как я определил? Да по личным ощущениям! Какие-то схемы раскраски мне нравятся больше, какие-то меньше, и в принципе ничто мне не мешает и в десятибалльной или любой другой шкале их оценить, если это будет нужно.
О каких аргументах речь, если дело исключительно в индивидуальном восприятии?

>Купите ГАЗ-21, оторвите плавные молдинги, сдозданные кстати не "персоналом по объявлению", и нарисуйте "зигзаг удачи".

При чём здесь ГАЗ-21?! Какие представители одной эпохи?! Т-34 и Ил-2 тоже представители одной эпохи, их сравнение тоже будет уместно? xDD

Уважаемый Dvizzzok! Прекратите, пожалуйста, _навязывать_ большинству своё мнение, оно не единственно верное. Вы уподобляетесь лягушке, пытающейся переубедить танк на словах.

Цитата (AlexSan, 20.11.2009):
> Уважаемый Dvizzzok! Прекратите, пожалуйста, _навязывать_ большинству своё мнение, оно не единственно верное. Вы уподобляетесь лягушке, пытающейся переубедить танк на словах.
Ребят, я не навязываю вам свое мнение, боже упаси, просто дизайн, тоже наука, которую к сожалению в наших странах далеко не все выучили хотя-бы на хорошо.

Не согласен. Дизайн к науке отношения не имеет никакого. Потому что ни один дизайнерский ход не может быть научно обоснован, правильность или неправильность ни одного решения невозможно доказать или опровергнуть.
Единтсенное мерило качества работы дизацнера - общественное мнение. Судя по всему, оно в данном случае на стороне дизайнеров окраса этого вагона, а значит, их работа качественна.

А вот я согласен с Dvizzzok. Линия (ИМХО!) совсем не смотрится, как, кстати, и не смотрится линия на киевском ЮМЗе 2435. Ее (ИМХО!) следовало бы сделать инверсной, поднимающейся снизу вверх. Тогда (ИМХО!) вагон смотрелся бы намного динамичнее.

ЗЫ: повеселило фото на фоне министерства культуры :)))

Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 20.11.2009):
> Дизайн к науке отношения не имеет никакого.
Жаль, что Вы не хотите увидеть очевидное. Дизайн во многих смыслах - наука, вспомните учение Фэнь-шуй, где есть четкие постулаты, нарушение которых приводит к тому, что окружающие нас предметы начинают "съедать" наше энергетическое пространство, и в конце концов нас с вами. Второе - то что Т3 по мнению многих элегантен, он имеет свой неповторимый "ансамбль" дизайнерских "фишек", делающих его объектом для приятного созерцания, он аэродинамичен, стремителен и самодостаточен. Последнее означает то, что есть всегда риск испортить внешний облик вагона, сломать его. Об этом прекрасно знают в Европе, так как среди множества просмотренных мной снимков с тамошними вагонами этой модели нет НИ ОДНОГО деструктива! Там, относясь к ОТ с заботой, и трамваи ливреят бережно и с любовью. В конце-концов все сказанное выше - попытка поделиться тем, что дало мне мое образование... Если кого обидел, прошу не держать зла...

>Жаль, что Вы не хотите увидеть очевидное. Дизайн во многих смыслах - наука.

Так, опять давайте не будем выдавать свои мысли за очевидные вещи. Естественно, определённых канонов и решений в дизайне придерживаться стоит, только всё это к науке отношения не имеет никакого. Всё-таки давайте мне Вы не будете рассказывать о критериях научности.

>Об этом прекрасно знают в Европе, так как среди множества просмотренных мной снимков с тамошними вагонами этой модели нет НИ ОДНОГО деструктива!

Хорошо, вот я совершенно произвольным образом тыкаю в европейские разделы и что вижу:
ГЕРМАНИЯ
http://transphoto.ru/photo/190139/
Не вижу ничего креативного в самой раскраске, плюс бездарно оформленная реклама.
http://transphoto.ru/photo/231161/
Красный бампер на полностью жёлтом вагоне - это, видать, тоже креатив. Плюс раскиданные в абсолютно произвольном порядке рекламные надписи.
http://transphoto.ru/photo/242617/
Бездарные цвета, плюс реклама поверх окон - это меня всегда бесит в оформлении любого ПС.
ГОЛЛАНДИЯ
http://transphoto.ru/photo/204914/
Двери разных цветов - что это за чудище лесное?
http://transphoto.ru/photo/152111/
Не знаю, о чём думал дизайнер, но получилось отвратительно
ПОЛЬША
http://transphoto.ru/photo/42623/
Если мне кто скажет, что ядовито-розовый и синий цвета сочетаются, пусть первым бросит в меня камень.
БЕЛЬГИЯ
http://transphoto.ru/photo/195529/
Я понимаю, что это не самый вопиющий случай, я бы даже не сказал, что эта ливремя плоха, просто скажите, чем дизайнерское решение о такой пораске дверей менее спорно, чем решение о преломлении белой линии на обсуждаемом одесском вагоне?
http://transphoto.ru/photo/206951/
Здесь лично мне совершенно непонятно, зачем введены эти ромбообразные красные вставки. К чему серый цвет - ещё непонятней. По-моему, это типичный пример того, что Вы называете деструктивом.

Это так, навскидку просто привёл то, что мне не понравилось в совершенно произвольно выбранных вагонах произвольно выбранных европейских стран.
Это если про трамваи. Если броать из других областей, то я в своё время вдоволь насмотрелся на ливреи некоторых европейских авиакомпаний. Больше многие из них и видеть не хочу.
Например, вот так изуродовали красавец Ту-154 ливреей одной из венгерских авиакомпаний: http://i074.radikal.ru/0911/10/8b8ccd73377e.jpg
Вот Вам ещё один пример ужасной авиационной ливреи:
http://farm2.static.flickr.com/1019/780675842_280c4b072a.jpg

Поэтому не надо нам здесь втирать про то, что в Европе всё хорошо, а в России ни черта не умеют. На самом деле я чем дальше, тем больше убеждаюсь, что это не совсем так, а на самом деле, совсем не так.

У одесских дизайнеров по крайней мере не было проблем с цветовым мироощущением, поэжтому за подборку цветов - 5+. Излом линии может кому-то не нравиться - я это допускаю, но говорить о том, что это решение ущербно, это, знаете, ли в корне неверно.

Упертый же Вы, Дмитрий! Но отрадно, что Вы аргументируете, вместо детских "нравицца-ненравицца". Поехали: Первое-не надо трогать рекламу, обсуждаем ливреи.
Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 21.11.2009):
> http://transphoto.ru/photo/231161/
не фонтан, хотя сочитание желтого и красного вполне возможно.
http://transphoto.ru/photo/204914/
Двери разные? И что? Трамвай визуально "развалился"? А горизонтальные полоски - пострекламный "косяк"
http://transphoto.ru/photo/152111/
Где косяк? Нет косяка!!!
ПОЛЬША С ЕЕ КОНСТАЛАМИ НЕ В СЧЕТ!
http://transphoto.ru/photo/195529/
Неплохо, потому-что заваленных дверей НЕСКОЛЬКО, это создает повторение, "арнамент" так сказать, хотя все же не фонтан.
По моей любимой авиатематике в целом соглашусь, хотя убитых ливреями ВС Вы не показали. Гораздо более убогие ливреи у "Саравиа", "АЛК-Кубанские авиалинии", ливрея "ни о чем" у "Пулково", ливрея КД-Авиа читается как КЛД, что вообщем тоже непонятно. Интересно было бы погутарить на авиа темы (извиняюсь за оффтоп)

Ну вот видите, у же "не фонтан". А где "не фонтан", там и "деструктив" :))
А поляков зачем обижаете, они что, не европейцы? :)

>не фонтан, хотя сочитание желтого и красного вполне возможно.
Конечно, возможно, вопросов нет. Но тогда надо в красный цвет красить не один бампер, а ещё что-нибудь придумать, а иначе такое ощущение, что бампер от другого вагона присобачили))

>Двери разные? И что? Трамвай визуально "развалился"?
На мой взгляд, это решение неудачно. Трамвай становится похожим на попугая - куча цветов и все яркие, тёплые...

>Где косяк? Нет косяка!!!
Исхожу чисто из собственных ощущений. Не утверждаю, что моё мнение должно быть единственно верным. Кому-то ливремя могла и понравиться. Но на мой взгляд:
- подборка цветовых оттенков не айс
- непонятно, зачем пространство над дверями красить в синий - ИМХО, не смотрится
- кабина как бы отделена от "фюзеляжа" из-за резкой смены цвета с синего на белый

>Первое-не надо трогать рекламу, обсуждаем ливреи.
Прежде всего мы обсуждаем внешний вид вагона. И даже если на него нанесена реклама, она тоже должна оформляться соответствующим образом. Вы же сказали: "Там, относясь к ОТ с заботой, и трамваи ливреят бережно и с любовью". Что ж, если бы всё было так прекрасно, не допустили бы они размещения на своих вагонах неудачно оформленной рекламы.

По поводу авиаливрей - я не говорил, что наши в этом отношении ангелы.
Но если по тем а/к, которые вы назвали:
Саравиа - очень бесхитростная, но обычная в общем-то ливрея.
АЛК - не знаю, что Вам не понарвилось. Эмблема очень напоминает советскую аэрофлотовскую, а она была очень удасной, я считаю
Пулково - простая, но на Ту-154 сидела как родная, на остальных типах ВС - так себе.
KD Avia - я считаю, не плохая ливрея, хотя KLD действительно читается отчётливо))

Зато у нас есть очень достойные эмблемы таких А/к, как Аэрофлот, Уральские авиалинии и да простят меня многие, S7.

Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 21.11.2009):
> Поэтому не надо нам здесь втирать про то, что в Европе всё хорошо, а в России ни черта не умеют
С годами Вы станете думать иначе, или получите медаль от ЦК ЕР.)))
Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 21.11.2009):
> У одесских дизайнеров по крайней мере не было проблем с цветовым мироощущением, поэжтому за подборку цветов - 5+.
А кто говорит, что они цветоаномалы???)))
Кстати, черные фальшборта с износом ЛКП утратят глянец и наедятся пыли, что к не добавит данной ливрее поклонников... Неужели Вы думаете, что в наших странах дорогу людям пробивают способные и талантливые??? Что в той-же Одессе(или Казани) не нашлось людей "с божьей" искрой, способных сесть "за мольберт" и преобразить ОТ этих городов. Такие люди есть, но в отличии от Европы, где МНОГО СИСТЕМЫ и МАЛО БЛАТА, они вынуждены прятать свой дар "в стол" и зарабатывать на жизнь чем попало...

Виктор, я ещё раз повторюсь, что в Одессе, как я считаю, с этими людьми всё в полном порядке. А вот насчёт Казани я с Вами согласен...

Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 21.11.2009):
> Саравиа - очень бесхитростная, но обычная в общем-то ливрея.
Вспомните вариант с размытым бело-голубым пятном на киле.
Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 21.11.2009):
> АЛК - не знаю, что Вам не понарвилось. Эмблема очень напоминает советскую аэрофлотовскую, а она была очень удачной, я считаю
Над такими пресными и бесталанными мазнями, уродующими вид ВС смеются в аэрп Европы, куда АЛКаши летают...
Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 21.11.2009):
> Пулково - простая, но на Ту-154 сидела как родная, на остальных типах ВС - так себе.
Ливрея "ни о чем". Такой восхитительный город, как Питер достоин изображения на киле или фюзеляже какого нибудь символа - Петра на коне, Льва, Стилизованных разведенных мостов и пр. Создается ощущение, что половина ливрей сляпана "левыми" гражданами. Вот и верь теперь в сказки про здоровое общество без протекционизма...

Ну Виктор, тогда и ливреи таких авиакомепаний Air France, British Airways тоже нужно раскритиковать в пух и прах. В такой великой старне, как Франция тоже по идее должны были бы что-то особенное такое нарисовать на самолётах главной авиакомпании страны. А по сути она сделана на урове Саравиа, не более. Что, там тоже "левые" граждане руку приложили?
С Люфтганзой та же история...
По хорошему говоря, из всех европейских ливрей мне по настоящему нравится только KLM. И то она выглядит хорошо исключительно из-за отлично подобранных цветовых оттенков, а не каких-то эксклюзивных орнаментов, которые Вы питерцам предлагаете. В мире практчески у всех ведущих авиакомпаний ливреи очень просты и бесхитростны.

Что вы вё же на АЛК то набросились? Вот фото: http://www.siair.ru/external/airport/photos/c_1845/221.jpeg
Чем плохо, не понимаю... Ремейк отличной советской аэрофлотовской ливреи. Уж не знаю, кто там над ними смеётся - смех без причины признак сами знаете чего...

Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 21.11.2009):
> Ну Виктор, тогда и ливреи таких авиакомепаний Air France, British Airways тоже нужно раскритиковать в пух и прах.
AF-очень простой, и запоминающийся распущенный на лоскуты вполне читаемый флаг Франции.
BA-толковая ливрея из развивающихся лент-составляющих флаг страны.
Особенно "жжет" ленточка на морде
Люфтганза-нежелание консервативных бюргеров менять традиционную "птичку" в оранженвом круге. К слову ливрея АЛК - жалкая породия на ЛГ
(Да простит меня модератор ))) )

Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 21.11.2009):
> Чем плохо, не понимаю... Ремейк отличной советской аэрофлотовской ливреи. Уж не знаю, кто там над ними смеётся - смех без причины признак сами знаете чего...
Смех туземцев над белым человеком - одно, смех белых людей над туземцами - совсем другое;))))
Что касается авиатематики, скиньте в личку координаты тематических ресурсов (если в курсе), может пообщаемся (пока нет аськи);-)))))

Вы имели в виду, очевидно, эмблему АЛК? Ибо ливреи то у АЛК и Люфтганзы разные в принципе.

>AF-очень простой, и запоминающийся распущенный на лоскуты вполне читаемый флаг Франции.

Вот здорово, почему Франции достаточно простого стилизованного флага страны на киле, а Питеру львов, да Петров подавай? :)

>Смех туземцев над белым человеком - одно, смех белых людей над туземцами - совсем другое;))))

А смех белых людей над белыми людьми тоже бывает, но не всегда он оправдан... :)

Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 21.11.2009):
> Вот здорово, почему Франции достаточно простого стилизованного флага страны на киле, а Питеру львов, да Петров подавай? :)
А у Пулково застилизовано что???? )))))

Ничего. Я и не хвалил особо эту ливрею.)) Но стилизация у Эр Франс тоже не самая великая, если уж так говорить. Во всяком случае ни французских лилий, ни Жанну Д'Арк на коне они рисовать не стали, а ведь примерно это Вы предлагали питерцам сделать :))

не хватало ещё аэросрача тут...

У нас не срач, у нас обсуждение.

Переходите в личку. Авиацию тут только вы двое обсуждаете. А Dvizzzok всё ещё пытается нас убедить, что мы все - дегенераты с извращёнными вкусами, а он один умный. Мне почему-то кажется, что абсолютное большинство, убеждающее остальных, что они неправильные, само неправильно. Сколько людей - столько мнений, не пытайтесь привести всех к одному знаменателю. Не нравится окраска - не смотрите снимки. Я, например, считаю тошнотворной окраску московских 71-608*, но я же не убеждаю всех, что она неправильная, ибо мне не нравится, а в Европе такого нет, наверное, ведь там всё правильно. Почему все должны равняться на Европу? Хоть это и лучше, чем равняться на Америку, но однозначно хуже, чем жить своим умом.
Поймите, что говоря, что никому не навязываете своё мнение, Вы глубоко ошибаетесь.

Цитата (AlexSan, 21.11.2009):
> Почему все должны равняться на Европу?
> жить своим умом

Когда у нас будет ВВП 40 000 у. е. на человека, тогда можно и не ровняться.

>Переходите в личку. Авиацию тут только вы двое обсуждаете.
Уже перешли)

Цитата (AlexSan, 21.11.2009):
> Переходите в личку. Авиацию тут только вы двое обсуждаете. А Dvizzzok всё ещё пытается нас убедить, что мы все - дегенераты с извращёнными вкусами, а он один умный...
> Поймите, что говоря, что никому не навязываете своё мнение, Вы глубоко ошибаетесь.
Пытаясь якобы вас убедить я ставил в конце миролюбивый смайлик, и поэтому мне странно наблюдать такую вот реакцию "продвинутого" большенства в виде обиженно надутых губ. Из многих апонентов, только Дима Эйсмонт проявил себя как и подобает взрослому - привел аргументы по поводу, остальные не нашли ничего кроме "люблю-не люблю". Поймите, я не вижу необходимости кого-либо переубеждать - неблагодарное это дело. Я всего лишь ОБЪЯСНЯЛ, почему у РАЗВИТЫХ стран так, а у РАЗВИВАЮЩИХСЯ (читай - ПОКА НЕДОРАЗВИТЫХ) эдак. Говорил то, чему меня учили не один год. И если вам кажется, что разговор покупателя колбасы с техником колбасного цеха (мясником) оскорбляет его (покупателя) драгоценные достоинства, давайте прекратим беседу, т.е останемся при своих...

Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 21.11.2009):
> Например, вот так изуродовали красавец Ту-154 ливреей одной из венгерских авиакомпаний: http://i074.radikal.ru/0911/10/8b8ccd73377e.jpg

Это вы ливрею Malev не видели. В старой ливрее Ту-154 и Ту-134 выглядели красавицами, а в новой - чудовищами. А по ссылке - весьма неплохо. Стандартно мыслящий дизайнер не допустил ни одного грубого просчёта.

Цитата (Дмитрий Эйсмонт, 21.11.2009):
> Зато у нас есть очень достойные эмблемы таких А/к, как Аэрофлот

Если имеется в виду современная серебристая ливрея с развевающейся на весь фюзеляж и хвост трёхцветной ленточкой, то идея украдена у какой-то арабской авиакомпании.

Мне чего-то кажется вот что.
После того, как более двух третей выпуска в Одессе составляют вот такие синие с белой полосой Татры, Одесский трамвай стал визуально узнаваемым брендом. И это очень большой плюс для трамвая в целом в условиях тотальной богданизации города.

При том, что этот вариант окраски кому то нравится, кому то не нравится - есть определенный результат.

Лично мне эта окраска нравится, в ней есть что-то свое, оригинальное и запоминающееся. Хотя хотелось бы более качественной краски...