НЕ знаю, мне кажется трамваи Витязь - М в питерской версии куда более надежная модель и уже прошедшая успешно вск испытания.

Трамвай Витязь-М не вписывается в габариты трамвайного парка № 3 и не вписывается в кривые радиусов 14 метров.

Цитата (Александр Ш, 16.01.2026):
> и уже прошедшая успешно вск испытания.

Эти вагоны уже тоже давно работают. Возможно, они и менее надёжны, чем Витязи, но пассажирам-обывателям нравятся.

Цитата (Чока, 17.01.2026):
> Цитата (Александр Ш, 16.01.2026):
> > и уже прошедшая успешно вск испытания.
>
> Эти вагоны уже тоже давно работают. Возможно, они и менее надёжны, чем Витязи, но пассажирам-обывателям нравятся.

Абсолютно не нравятся. Почитайте районные паблики, например Васильевского острова и все поймете.

Цитата (Stanly, 16.01.2026):
> не вписывается в кривые радиусов 14 метров.

Переложтьб кривые было бы дешевле, но согласовывать переносы стало лень (официальный ответ Минкина если что), так что лучше тратить бесконечные народные деньги.

Цитата (Чока, 17.01.2026):
> пассажирам-обывателям нравятся.

А водители-обычватели шарахаются от такой болтанки) Да и пассажиры тожа хаят, далеко не всем они нравятся.

Цитата (Александр Ш, 16.01.2026):
> Витязь - М

Тоже далеко не лучший вагон, но нормальные двух/трёхсекционники у нас не появятся никогда...

Цитата (ceirfem, 17.01.2026):
> Переложтьб кривые было бы дешевле, но согласовывать переносы стало лень (официальный ответ Минкина если что), так что лучше тратить бесконечные народные деньги.

Можно ссыль? Потому что насколько я знаю переложить кривые без расширения парка или перестройки корпусов никак не получится. А так, естественно, согласовывать задолбаешься и вероятность успеха близка к нулю.

Цитата (Duster1no, 17.01.2026):
> Абсолютно не нравятся. Почитайте районные паблики, например Васильевского острова и все поймете.

Да в паблике какой-нибудь фанат накинет на вентилятор, и понеслось. Я с коллегами на работе общаюсь, они и пабликов не читают, и к транспортному фанатству неблизки, из них всех нравятся новые вагоны. Витязи, правда, тоже нравятся, далёкие от транспорта люди Витязей от Достоевских равзе что по цвету отличают)

Цитата (ceirfem, 17.01.2026):
> Да и пассажиры тожа хаят, далеко не всем они нравятся.

Да может и не всем, но я от обывателей пока негатива не слышал. Разумеется, не в пабликах, а вживую.

Цитата (Stanly, 17.01.2026):
> Потому что насколько я знаю переложить кривые без расширения парка или перестройки корпусов никак не получится

Не так давно Фонтанка писала, что искали подрядчика на реконструкцию трамвайного парка. Интересно, если будет реконструкция, то найдут ли они в себе силы и волю переложить кривые, чтобы через 15 лет не покупать опять супер пупер эксклюзивные трамваи?

Цитата (Bombardier, 17.01.2026):
> Не так давно Фонтанка писала, что искали подрядчика на реконструкцию трамвайного парка. Интересно, если будет реконструкция, то найдут ли они в себе силы и волю переложить кривые, чтобы через 15 лет не покупать опять супер пупер эксклюзивные трамваи?

По крайней мере,оттуда планируют гайнуть автобазу и вроде как расчистить местность.Может под это дело и переложат кривые.Время покажет...



Цитата (Чока, 17.01.2026):
> Эти вагоны уже тоже давно работают

Все последние задержки движения по технике,на той же сети тмп-1,были вызваны именно неисправностью этого говна.Было пару случаев "зацепа" в следствии огромной боковой качки пары автобусов на Лиговском проспекте.

Ни один ЛВС такого не исполнил

Цитата (Bombardier, 17.01.2026):
> Интересно, если будет реконструкция, то найдут ли они в себе силы и волю переложить кривые, чтобы через 15 лет не покупать опять супер пупер эксклюзивные трамваи?

Не переложить их там, какую силу и волю не прикладывай. Если увеличить радиусы , путевое хозяйство в забор, выходящий на Чапаева упрётся.

Цитата (Tobi, 18.01.2026):
> Может под это дело и переложат кривые.Время покажет..

Не переложат, ибо никак

Цитата (Stanly, 17.01.2026):
> Можно ссыль?

https://www.fontanka.ru/2022/04/29/71298023/?utm_source=tg
> Но все приключения на территории парка — только часть проблемы. «Главное — это принципиально иной выход в улично-дорожную сеть — на Мира и на Котовского, — говорит Минкин. — О чем речь: трамваи будут по другому радиусу выкатыватьcя на улицу, и чтобы обеспечить одновременный въезд и выезд, нам надо будет увеличить расстояние между двумя парами путей. Полностью меняется расположение рельсов на улице, сужается проезжая часть для автомобилей. Даже если предположить, что кто-то нам принципиально такое одобрит — это изменение транспортных потоков, уход в проект планировки и неизбежно несколько лет согласований».

> без расширения парка никак не получится.

Да, не получится. Но согласовывать изменения ОДД, планировки и всякого такого никто не захотел - лучше купить дорогущие вагоны и постоянно испытывать головняк от парка с микрорадиусами.

Цитата (Чока, 17.01.2026):
> я от обывателей пока негатива не слышал.

Значит не слышали. Я слышал, и приходилось рассказывать этот бред про невозможность переложить кривые, из-за чего "пришлось" купить болтающиеся вагоны.

Цитата (Tobi, 18.01.2026):
> Было пару случаев "зацепа" в следствии огромной боковой качки пары автобусов на Лиговском проспекте.

Значит мой страх как водителя оправдан:) Не просто так держусь за полосу от этого мусоры.

Цитата (ceirfem, 18.01.2026):
> Я слышал, и приходилось рассказывать этот бред про невозможность переложить кривые, из-за чего "пришлось" купить болтающиеся вагоны.

Не, это несвязанные темы, на самом деле. Нормальные вагоны, не склонные к болтанке, и для R14 вполне возможны.
Но вот кто лоббировал именно УТМ как поставщика - тут да, вопрос. И в целом к техническому заданию много вопросов, почему оно такое какое вышло.

Цитата (ceirfem, 18.01.2026):
> Но согласовывать изменения ОДД, планировки и всякого такого никто не захотел

Выше сказано почему - эпопея на долгий срок с неизвестным результатом. Логично.

Цитата (Stanly, 16.01.2026):
> Трамвай Витязь-М не вписывается в габариты трамвайного парка № 3 и не вписывается в кривые радиусов 14 метров.

Если увеличить расстояние меж секциями и поставить в наружу редуктор, то вагон спокойно проедет по р14

Цитата (Tolya, 18.01.2026):
> Нормальные вагоны, не склонные к болтанке, и для R14 вполне возможны.

Но требуют килозатрат на содержание, как и любой другой вагон с неповоротными телегами. А без них в R14 по габаритам фиг пролезешь, если это конечно не ЛВС-2005.

Цитата (Stanly, 18.01.2026):
> эпопея на долгий срок с неизвестным результатом

А каждые 10-15 лет покупать вот такое (и мучиться с их эксплуатацией весь этот срок) - эпопея на недолгий срок?) Один раз лет 8-10 помучиться и потратить очень-очень много денег, или столько же по времени мучиться, но тратить просто много денег и раз в 15 ещё больше на обновление этого... Скажем, что подвижного состава.

Цитата (Skygroz, 19.01.2026):
> сли увеличить расстояние меж секциями и поставить в наружу редуктор, то вагон спокойно проедет по р14

И получим УТМ на 146%. Такая же убогая телега, такая же склонность к болтанке, только с чуть иным салоном. Тут уж либо европейский подход с тысячью микроскций а-ля средняя, либо переделывать парк и брать вагоны с нормальной компоновкой.

Цитата (ceirfem, 19.01.2026):
> Но требуют килозатрат на содержание, как и любой другой вагон с неповоротными телегами. А без них в R14 по габаритам фиг пролезешь, если это конечно не ЛВС-2005.

Зачем с неповоротными то?
См. компоновку Stadler Tango NF3 например. https://transphoto.org/photo/2235665/
Учитывая базу секции порядка 5,6 м, никаких проблем вписать в R14 и сохранить проход ГОСТовской ширины (450 мм, не менее) нету.

Такое было бы вообще прекрасно, но не факт, что оно по выносам пройдёт. А так - отличный вагон, в хоть какой-нибудь парк бы таких. И аналоги НФ2 как вагоны поменьше:) Только не от ПКТС/УКВЗ/УТМ пожалуйста, у них телеги уж слишком плохи для такого вагона, всё впечатление испортят.

Цитата (Duster1no, 17.01.2026):
> Почитайте районные паблики, например Васильевского острова и все поймете.

Это как с троллейбусом в Москве, для нормальных людей троллейбус - это электрический автобус, поэтому никто из обывателей и не расстроился от того, что у электрических автобусов динамическое питание заменили на быструю зарядку. Лишь фанатики устраивали всякие абсурдные митинги.

В Москве обыватели "немножко так" расстроились увеличению интервала. Ну не ходят электробусы так же часто, как ходили троллейбусы. Так что и в СПб обыватели возможно и не переживают из-за ухода "Машек" или ещё чего-то вроде, но если у новых вагонов есть объективные недостатки - вряд ли они этому сильно рады.

Нормальные люди понимали, что закупается технология, которая стоит в два раза дороже с заменой батарей в середине срока службы, т.е. экономика этого типа транспорта не выгодна по сравнению с троллейбусом никогда.

Ну речь-то об обывателях. Они от этого далеки.

Цитата (ista011, 19.01.2026):
> Нормальные люди понимали, что закупается технология, которая стоит в два раза дороже с заменой батарей в середине срока службы, т.е. экономика этого типа транспорта не выгодна по сравнению с троллейбусом никогда.

Но у ТУАХов тоже батарея заменяется посреди срока службы. Она подешевле, но тем не менее. И ничего, вполне рабочий формат.

Цитата (ista011, 19.01.2026):
> Нормальные люди понимали, что закупается технология, которая стоит в два раза дороже с заменой батарей в середине срока службы, т.е. экономика этого типа транспорта не выгодна по сравнению с троллейбусом никогда.

Это верно, но для обывателя нет вселенской трагедии если вместо условного ЛиАЗа-5292 с рогами(МТрЗ «Садовое кольцо») вдруг стал приезжать ЛиАЗ-5292 без рогов.

Цитата (Виктор Селезнев, 19.01.2026):
> "немножко так" расстроились увеличению интервала.

А ещё увеличению стоимости проезда.

Цитата (zz27, 19.01.2026):
> Но у ТУАХов тоже батарея заменяется посреди срока службы.

Решается отправкой в ссылку на проводные маршруты. Да, костыль, но что ж подулать, раз денег вот прям совсем нет.

Цитата (Snow Panther, 19.01.2026):
> вместо условного ЛиАЗа-5292 с рогами(МТрЗ «Садовое кольцо») вдруг стал приезжать ЛиАЗ-5292 без рогов.

Ну как это нет. -4 (минимум) сидячих места, + места на подиумах (если на автобус поменяли) и + интервалы с ценой проезда (в любом случае). А ехать стоя вместо сидения - вполне себе вселенская трагедия в масштабах транспорта.

Цитата (ceirfem, 19.01.2026):
> Решается отправкой в ссылку на проводные маршруты. Да, костыль, но что ж подулать, раз денег вот прям совсем нет.

Но тогда приходится 100% парка закупать автономного. Чудес не бывает, расход 1/8 ресурса батарейки в год на каждом автономном маршруте. И если отказ от 50% конташки за половинную батарею хорошая идея, то отказ от 100% конташки за полную батарею казалось бы тоже.