Давно хотел спросить: а никогда не было идеи, когда уже данная линия проектировалась, вывести конечную "Славянки" на общую конечную всех вагонов "Горэлектротранса", только на отдельный путь, чтобы пересадка была удобнее? По аналогии с "Чижиком".

Лишняя проблемная точка никому не нужна. Да и пересадка по району с хорошей вероятностью на автобусы, а не на трамваи, для чего нынешнее расположение остановки хорошо подходит (хоть для чего-то она удобна!)

На новогодних проехал на этом трамвае до Шушар. Одно разочарование. Если до Шушар 15 минут, то до Славянки будет 40. Впрочем, никакой разницы по сравнению с автобусами.

Цитата (Пикачу, 15.01.2026):
> На новогодних проехал на этом трамвае до Шушар. Одно разочарование. Если до Шушар 15 минут, то до Славянки будет 40. Впрочем, никакой разницы по сравнению с автобусами.

Никакой разницы с автобусами, в которых в час пик путь от/до Шушар может занимать до часа?

И, если честно, я не пониманию, в чём именно разочарование? Выпить на борту не предлагают? Нет VIP-зоны? Видел уйму подобных "разочарованных" комментариев и складывается ощущение, словно от этого трамвая ожидали какое-то откровение или новое Чудо света.

Нет ощущения скорости видимо. А что трамвай даже в нынешнем виде выполняет норматив скоростного (21 км/ч) и в целом кажется самый быстрый в городе — да какая разница.

Цитата (Пикачу, 15.01.2026):
> то до Славянки будет 40.

Там и маршрут будет больше как обзорная экскурсия со своим расписанием. Славянка будет возиться к Детскосельской, а Шушары - в Купчино. Соединение из-за общего депо больше.

Цитата (Сергей Сергеев, 16.01.2026):
> И, если честно, я не пониманию, в чём именно разочарование?

Ну, будь проект транспортным, а не девелоперским, то скорее всего протянули бы линию ччерезщ Среднюю рогатку к Звёздной (по Звёздной улице). Там крюков чуточку поменьше, расстояние такое же, но заодно получилось бы захватить бесплатный поток с ЦДС (где ОТ вообще нет) и самой Средней рогатки. Хотя ещё вопрос как вести, через Среднерогатскую-Звёздную или Чернышёва-Котанова-Ленсовета. Но как транспортный проект ныне это типичный "жри чё дают". Сделать лучше можно было, но сделали как проще потому что застройщики - не транспортники.

Цитата (Пикачу, 15.01.2026):
> Если до Шушар 15 минут,

Но когда доЗАКадовой дыры 15 минут это прекрасно, как мне кажется.
Я помню когда в 1999 г. открыли метро Старая Деревня от моей вполне себе внутриКАДовой не дыры (Авиаконструкторов) трамвай до ближайшего метро ехал 15 минут и мы все страшно радовались, буквально весь район. А сейчас какие-то странные зажратые времена пошли судя по всему, что все нос ворорят, если :

Цитата (Сергей Сергеев, 16.01.2026):
> Выпить на борту не предлагают? Нет VIP-зоны?


Цитата (Сергей Сергеев, 16.01.2026):
> Нет ощущения скорости видимо.

Это видимо реальная проблема для критиков. Ибо многие из них почему то считают, что трамвай должен быть гоночным болидом. То что в нём поголовно бабульки не держатся примерно никогда и они начнут валиться с травмами - дело пятое. Я реально встречал идиотов, которые считают, что на перегоне трамвай должен топить с максимальным ускорением , даже если потом на светофоре стоять две минуты, чем спокойно плавно проехать перегон подгадав под зеленый сигнал и сразу уехать со светофора.
То, что это какие-то реальные комплексы их личные им не понять. Ещё и в пример какую-нибудь Прагу приведут, где в трамвае можно нормально существовать пока тебе 30 лет,потому что надо в распорку стоять и держаться всеми руками, чтобы не летать как мячик по салону. Это производит впечатление действительно. Но для обычного обывателя, который стоит и не держась и копается всю дорогу в телефоне это совсем не плюс, как и для пожилых клиентов.

Цитата (ceirfem, 16.01.2026):
> Сделать лучше можно было, но сделали как проще потому что застройщики - не транспортники.

Последние новые линии трамвая в городе - 59тм до депо ТКК и тм30 по Гранитной имеют паспоток автобуса СК. Это когда за дело прокладки линий транспортники берутся :DDD

Цитата (Пикачу, 15.01.2026):
> На новогодних проехал на этом трамвае до Шушар. Одно разочарование. Если до Шушар 15 минут, то до Славянки будет 40. Впрочем, никакой разницы по сравнению с автобусами.

Тоже испытал сей девайс. Со слов водителя, сейчас период обкатки и скорость ограничена 30 км/час. После завершения, скорость поднимут до 60. А так, даже с ограничением скорости, получается быстрее, чем на шинном транспорте.

Цитата (Алексей П., 16.01.2026):

> Тоже испытал сей девайс. Со слов водителя, сейчас период обкатки и скорость ограничена 30 км/час. После завершения, скорость поднимут до 60. А так, даже с ограничением скорости, получается быстрее, чем на шинном транспорте.

60 км/ч будет после открытия второго участка до Славянки? Или уже в ближайшее время по действующей трассе по Старорусскому?

Критика уже реально достала, вагоны в воскресенье забиты, народу тьма, а работает в спальника по сути только 2 остановки. Когда все запустят, народу будет шквал и там люди реально уже оценили скорость и удобство.
А уж сравнение с автобусом, который мертво стоит на Московском шоссе уже почти круглосуточно, ни в какие ворота.

Цитата (Орлов Виктор, 16.01.2026):
> Критика уже реально достала, вагоны в воскресенье забиты, народу тьма, а работает в спальника по сути только 2 остановки. Когда все запустят, народу будет шквал и там люди реально уже оценили скорость и удобство.

Главное, чтоб Невских хватило по вместимости. Имеются опасения.

Цитата (Stanly, 16.01.2026):

> Главное, чтоб Невских хватило по вместимости. Имеются опасения.

Ну если интервал уменьшат до 5 минут, то думаю что справятся.
Если так и оставят 9 минут - большие вопросы. Это почти в 2 раза больше обещанного.

Интервалы то уменьшат, вариантов нет. Вопрос в том, что будут потом уменьшать объёмы на 190-м автобусе, потом ещё дома новые вводить будут. Всё же Невские - весьма маленькие вагоны, к сожалению.

Цитата (Potato, 16.01.2026):
> тм30 по Гранитной имеют паспоток автобуса СК. Это когда за дело прокладки линий транспортники берутся :DDD

В случае с Гранитной проблема всё же не в транспортниках, а в бюрократах. Были бы сквозные маршруты, была бы и заполняемость

Цитата (Potato, 16.01.2026):
> Последние новые линии трамвая в городе - 59тм до депо ТКК и тм30 по Гранитной имеют паспоток автобуса СК. Это когда за дело прокладки линий транспортники берутся :DDD

Вообще-то пассажиропоток 59-й трамвай свой имеет, ибо связал промзону в районе Электропультовцев с метро.
Гранитную улицу строить начали перед заключением соглашения с ТКК. Так бы по ней пошли все продлённые маршруты с Ладожской, а какой-то из маршрутов можно было даже закольцевать.
Ну и в ТП-7 нет двухвагонных вагонов наподобие "трампазиков".

Цитата (Stanly, 16.01.2026):
> Всё же Невские - весьма маленькие вагоны, к сожалению.

300 человек не вмещают разве?
По СМЕ работать не могут?

Цитата (K.Mikhail.S, 16.01.2026):
> В случае с Гранитной проблема всё же не в транспортниках, а в бюрократах. Были бы сквозные маршруты, была бы и заполняемость

По-нормальному, надо было отдать ТКК ту линию. И в какой-то момент так и сделали. Для маршрутов ТКК это было бы только в плюс - просторная конечная, а не использование съезда всеми 4-мя маршрутами. Но видимо ТКК не захотела этого, поэтому Гранитную обратно отдали городу.

Цитата (Stanly, 16.01.2026):
> Интервалы то уменьшат, вариантов нет. Вопрос в том, что будут потом уменьшать объёмы на 190-м автобусе, потом ещё дома новые вводить будут. Всё же Невские - весьма маленькие вагоны, к сожалению.

Даже нынешний маршрут раз в 9 минут сравним по провозной способности со всем 190 автобусом. А будет ещё второй маршрут, и оба почти в два раза чаще. Да и сам 190 никуда не денется.

Правда на линию ещё Славянку повесят… и может быть Пулково.

Цитата (Серый, 16.01.2026):
> 300 человек не вмещают разве?

При комфортной загрузке примерно 140.

Цитата (Серый, 16.01.2026):
> Цитата (Stanly, 16.01.2026):
> > Всё же Невские - весьма маленькие вагоны, к сожалению.
>
> По СМЕ работать не могут?

Не могут.

Цитата (Орлов Виктор, 16.01.2026):
> Когда все запустят, народу будет шквал и там люди реально уже оценили скорость и удобство.

В теории, трамвай может привлечь к себе и автовладельцев. Ведь на трамвае гарантированно можно доехать за 15-20 минут до метро, чем тратиться в пробках суммарно 1 час.

Цитата (Tolya, 16.01.2026):
>
> Не могут.

Вот интересно, как концессионер будет выкручиваться при повышении пассажиропотока. Сокращать интервал (скорее всего)? Заказывать новые вагоны (сомневаюсь)? Отправлять эти на завод для модернизации (СМЕ скорее всего нет, а вот две допсекции а-ля 952 почему бы и нет). Вот что бывает когда не думаешь наперед.

Цитата (Сергей_Н, 16.01.2026):
> Вот что бывает когда не думаешь наперед.

Ну про СМЕ и про количество вагонов ещё можно так говорить, а вот 71-952 ещё даже обкатывать не начали толком. О нём невозможно было думать при запуске маршрута.

Цитата (Сергей_Н, 16.01.2026):
> Сокращать интервал (скорее всего)? Заказывать новые вагоны (сомневаюсь)? Отправлять эти на завод для модернизации (СМЕ скорее всего нет, а вот две допсекции а-ля 952 почему бы и нет).

Там ещё на конечной длина платформ ограничена, а из-за дороги с одной стороны удлинение невозможно без переноса съезда. Поэтому только дополнительные вагоны, благо пропускная способность очень большая, если задействовать оба тупика под оборот, выгнав всякие резервы на улицу, этому вроде ничего не мешает.

Цитата (Серый, 16.01.2026):
>
> По-нормальному, надо было отдать ТКК ту линию. И в какой-то момент так и сделали. Для маршрутов ТКК это было бы только в плюс - просторная конечная

Да, так наверное было бы лучше, появилась бы удобная пересадка на маршруту Дальневосточного. Но всё равно это полумера. Должна быть общая сеть, тогда можно, например, и 30 с 59 объединить в один, и 7 с 10 встречно закольцевать

Цитата (zz27, 16.01.2026):
>
> Там ещё на конечной длина платформ ограничена, а из-за дороги с одной стороны удлинение невозможно без переноса съезда. Поэтому только дополнительные вагоны, благо пропускная способность очень большая, если задействовать оба тупика под оборот, выгнав всякие резервы на улицу, этому вроде ничего не мешает.

Так в чем проблема удлинить платформу за ворота? Места - валом.

А в другую сторону? Посадка (и одна из платформ высадки) южнее съезда, а там за воротами дорога, которую не подвинешь, т.к. придётся мост двигать или новый строить.

Разве что можно плюнуть на ворота и сделать новый съезд за пределами ангара, но тогда не будет платформ за съездом.

Интересно, а что мешало сделать более эстетичную конечную, а не загон для скота?
Ну и в целом было бы неплохо построить ее поближе к метро и жд.
Впрочем у нас в городе все как обычно плохо и с промышленным дизайном и с удобными пересадками

Цитата (Серый, 16.01.2026):
>
> В теории, трамвай может привлечь к себе и автовладельцев.

Уже. Люди выходили в Шушарах и шли к своей машине, обсуждали они ещё в вагоне, что надо тут выйти, ибо машина запаркована

Цитата (kitty-boy, 16.01.2026):
> Ну и в целом было бы неплохо построить ее поближе к метро и ЖД.

Где конкретно? Сносить кусок ТК Бакланский? Где свободное место было - там и сделали.

Цитата (August, 16.01.2026):
Или уже в ближайшее время по действующей трассе по Старорусскому?

Ближе к весне по действующей трассе.

Как мне кажется критика по делу. И 15 минут как я понимаю, это время трамвая в пути? (от посадки - до высадки) Интересно на реальном примере сравнить чей-нибудь маршрут Дом - Работа на авто, автобус и трамвае. Всё таки не на трамвае хотят кататься а приезжать из точки А в точку Б

Пока кажется, что трамвай выигрывает только в случае прям уж совсем больших пробок, и в первую очередь он удобен тем кто живёт рядом. Плюс автобус прям к метро привозит, а это с нашей погодой критично.

Что смущает: 2гис показывает что от трамвая в Купчино 450 м до метро, это как бы целая остановка, которую предлагают пройти. Вот там выше иронизировал над сносом Балкании, но именно это и надо делать, вот так дорого исправляется ошибки (потому что не надо было около входа в метро/жд отдавать землю. А сейчас можно было бы договориться о сносе - прокладке дороги и трамвая ближе к метро, а владельцам компенсировать снос.

Понятное дело, что для Шушар и это круто и хорошо, просто деньги тратятся, можно бы было сделать сразу нормально, потому как переделывать - ещё дороже. Либо так и будет.

Там ещё если посмотреть на трассировку в Славянке - тоже выбрано дёшево и сердито, вместо прокладки трассы по центру района - выбран дешёвый вариант на окраине. Зато громко будет сказано что теперь там есть трамвай.

Цитата (Янис Витолс, 14.01.2026):
> вывести конечную "Славянки" на общую конечную всех вагонов "Горэлектротранса"

Рационально вывести конечную "Славянки" не на Купчино, а продлить маршрут до Дунайской – по городским путям по Гашека и с постройкой отдельного тупика в Федоровском сквере. Это даст связь и с фиолетовой линией метро.

Цитата (Sivuch_almaty, 16.01.2026):
> в первую очередь он удобен тем кто живёт рядом

Ну… да. Наземный транспорт обычно так и работает, он редко является промежуточным сегментом поездки, обычно начало или конец поездки в пешей доступности от остановки.

Цитата (Sivuch_almaty, 16.01.2026):
> Как мне кажется критика по делу. И 15 минут как я понимаю, это время трамвая в пути?

15 минут это до конечной в чистом поле (на самом деле он и за 12-13 доезжает). До первой остановки района 9-10. С более прямыми эстакадами могло бы быть на пару минут быстрее, несущественно.

Цитата (Sivuch_almaty, 16.01.2026):
> Там ещё если посмотреть на трассировку в Славянке - тоже выбрано дёшево и сердито, вместо прокладки трассы по центру района - выбран дешёвый вариант на окраине.

Тут расчёт на обратную последовательность. С другой стороны от линии построят вторую половину района, и трамвай окажется по центру.

Цитата (Sivuch_almaty, 16.01.2026):
> 2гис показывает, что от трамвая в Купчино 450 м. до метро, это как бы целая остановка,

В реальности там метров 200, не знаю что вам там показывают. Ну и остановки (перегоны) разные бывают: есть Камышовая-Авиаконструкторов, а есть Будённого-Кикенка.

Цитата (kitty-boy, 16.01.2026):
> Интересно, а что мешало сделать более эстетичную конечную, а не загон для скота?
> Ну и в целом было бы неплохо построить ее поближе к метро и жд.
> Впрочем у нас в городе все как обычно плохо и с промышленным дизайном и с удобными пересадками

У нас в городе все хорошо с критиками.
Некоторые готовы по 15-20 лет на одни и те же сайты один и тот же негатив изливать по любому поводу :)

Цитата (Sivuch_almaty, 16.01.2026):
> Интересно на реальном примере сравнить чей-нибудь маршрут Дом - Работа на авто, автобус и трамвае.

Вы главное не забывайте когда считаете "авто" посчитать время на поиск места чтобы запарковаться :) А то (это оффтоп, я не шушарец) у меня вот 10 минут на авто от работы до дома , а на трамвае 15-18. Но учитывая что авто надо погреть и у дома я кручусь минут 10-15 в поисках куда приткнуть авто, выходит на трамвае быстрее в два раза даже с ожиданием.

Цитата (Sivuch_almaty, 16.01.2026):
> Что смущает: 2гис показывает что от трамвая в Купчино 450 м до метро, это как бы целая остановка, которую предлагают пройти.

А гадание на кофейной гуще тоже много чего показывает. Приезжаете с секундомером, включаете его при выходе из поезда метро, выключаете при заходе на трамвайный вокзал. Потом тоже самое проворачиваете на Просвещения с "соткой", в Автово с 60 и на Комендани с 55 (это я выбрал три самых популярных по статистике трамвайных маршрута города). Удивитесь насколько в Купчино быстро вы попадете в "двойку" по сравнению с выщеописанными линиями.

Цитата (Янис Витолс, 14.01.2026):
> Давно хотел спросить: а никогда не было идеи, когда уже данная линия проектировалась, вывести конечную "Славянки" на общую конечную всех вагонов "Горэлектротранса", только на отдельный путь, чтобы пересадка была удобнее? По аналогии с "Чижиком".

и убить интервалы и без того не быстрого "скоростного" маршрута, да? а вы не вникали, что на старой конечной, ему нет места, а? там 25й два пути занимает, ибо ходит чаще всех в первом парке, там 62й кружит, думаете стоит ради пересадки на гос.маршруты, рубить интервалы славянке?

Цитата (kirill.vladtram, 16.01.2026):
> Цитата (Янис Витолс, 14.01.2026):
> > вывести конечную "Славянки" на общую конечную всех вагонов "Горэлектротранса"
>
> Рационально вывести конечную "Славянки" не на Купчино, а продлить маршрут до Дунайской – по городским путям по Гашека и с постройкой отдельного тупика в Федоровском сквере. Это даст связь и с фиолетовой линией метро.

вы понимаете что это ещё сильнее погубит чёткие интервалы якобы скоростного трамвая?! вагонов точно не хватит славянке... вы что то вообще не вникаете в тему, да?), о! айда маршрут из шушар до марата?))) или до просвещения.... такая логика?) утрирую? да, но в то же время, развиваю вашу мысль!)) Не будет скоростной трамвай таскаться за купчинскими и убивать интервалы

Цитата (Sivuch_almaty, 16.01.2026):
> Что смущает: 2гис показывает что от трамвая в Купчино 450 м до метро, это как бы целая остановка, которую предлагают пройти. Вот там выше иронизировал над сносом Балкании, но именно это и надо делать, вот так дорого исправляется ошибки (потому что не надо было около входа в метро/жд отдавать землю. А сейчас можно было бы договориться о сносе - прокладке дороги и трамвая ближе к метро, а владельцам компенсировать снос.
Лучше бы ТРЦ Галерея у Московского вокзала снесли, а то столько проблем насоздавал.
Но это, увы, несбыточные мечты...

Цитата (K.Mikhail.S, 16.01.2026):
> В случае с Гранитной проблема всё же не в транспортниках, а в бюрократах. Были бы сквозные маршруты, была бы и заполняемость.

Цитата (K.Mikhail.S, 16.01.2026):
> Да, так наверное было бы лучше, появилась бы удобная пересадка на маршруту Дальневосточного. Но всё равно это полумера. Должна быть общая сеть, тогда можно, например, и 30 с 59 объединить в один, и 7 с 10 встречно закольцевать.

За что вы так не любите жителей Ржевки-Пороховых? Если это сделать, то трамвай тут же станет как лотерея, вместо настолько стабильной работы.

И за что вы так не любите жителей Весёлого Посёлка, у которых есть возможность нормально добираться на Среднеохтинский, а не пересаживаться на метро, чтобы проехать две остановки, а затем опять на наземном?

Цитата (K.Mikhail.S, 16.01.2026):
> и 7 с 10 встречно закольцевать

Закольцевать их не надо. В идеале 7-ка должна была ходить, как и раньше - до Коммуны. До Малой Охты это ни то, ни сё. Это конечно лучше, чем до Перекупного.

Цитата (Серый, 19.01.2026):
> В идеале 7-ка должна была ходить, как и раньше - до Коммуны.

Это был античеловечный вариант. Там круг 3+ часа получался , водители не роботы всё ж. На Коммуне удобств нет.

Цитата (Potato, 19.01.2026):
> Это был античеловечный вариант. Там круг 3+ часа получался , водители не роботы всё ж. На Коммуне удобств нет.

Окей, до Ржевки тогда.

Цитата (Potato, 19.01.2026):
> Там круг 3+ часа получался

Сейчас может меньше было бы, скорости подросли всё же

Цитата (Бараш Алексей, 18.01.2026):
> Лучше бы ТРЦ Галерея у Московского вокзала снесли, а то столько проблем насоздавал.
> Но это, увы, несбыточные мечты...

Почему некоторые так не любят Галерею?

1. Историческую застройку не ради нее сносили в 90ые.
2. На Лиговском и без нее чуть южнее есть куда более страшные неисторические здания.
3. Удобный бесплатный туалет в центре
4. Некоторые магазины одежды именно там имеют наибольший ассортимент

Если бы не было Галереи шанс на сохранение трамвайной линии по Лиговскому разве был бы намного выше?

Цитата (K.Mikhail.S, 19.01.2026):
> Сейчас может меньше было бы, скорости подросли всё же

По городу везде скорости упали из-за безумных светофоров с огромными фазами, а тут подросли?

Цитата (Potato, 19.01.2026):
> По городу везде скорости упали из-за безумных светофоров с огромными фазами, а тут подросли?

Так вы же сами недавно писали, что подросли. Под другим фото

Цитата (K.Mikhail.S, 19.01.2026):
> Так вы же сами недавно писали, что подросли. Под другим фото

Выросли скорости на перегонах. Но в абсолютном значении - упали. Раньше трамвай ползал везде, но на светофорах не стоял вообще или стоял немножко. Сейчас - летит по перегонам, а потом зависает на красных по 2 минуты.

Цитата (ЛВС-90, 19.01.2026):
>
> Почему некоторые так не любят Галерею?

Как говорится, если бы у бабушки был это самое то была бы совсем другая история. Жаль тогда никто не смог посмотреть в завтрашний день и предусмотреть на условно -1 и 0 этаже Галереи пространство которое можно было бы переоборудовать под вокзал ВСМ. А теперь вот такие вот танцы с бубнами получаются.

Цитата (Potato, 19.01.2026):
> Выросли скорости на перегонах. Но в абсолютном значении - упали. Раньше трамвай ползал везде, но на светофорах не стоял вообще или стоял немножко. Сейчас - летит по перегонам, а потом зависает на красных по 2 минуты.

У вас тоже порнуха с выделенными пешеходными фазами?

Цитата (Сергей_Н, 20.01.2026):
> У вас тоже порнуха с выделенными пешеходными фазами?

Да, по всему городу :(

Причём, выделенные пешеходные фазы делают там, где пешеходов не так много. Или могло быть чуть больше, но транспорт ехал. Как, например, сделали на перекрёстках 2-го Муринского проспекта с Институтским, Институтский / Тореза, Светлановский / Жака Дюкло. Теперь из-за этих "умников" ДОДД пробка на Тореза со стороны Мужества стала длиннее, а на Институтском перед Тореза меньше 10 машин проезжает светофор и теперь там пробка возникает ещё до часа пик.
Такие выделенные пешеходные фазы могли быть только там, где исходно пешеходов много. Например, на перекрёстке Среднего и 8-9 линий там в самый раз, потому что пешеходов много. Но не на вышеперечисленных перекрёстках. Если захотели снизить случаи наездов на пешеходов, то надо это достигать другими способами. Потому что долгие красные фазы вынуждают нарушать даже тех, кто этого раньше не делал.

Цитата (Сергей_Н, 20.01.2026):
> Жаль тогда никто не смог посмотреть в завтрашний день и предусмотреть на условно -1 и 0 этаже Галереи пространство которое можно было бы переоборудовать под вокзал ВСМ. А теперь вот такие вот танцы с бубнами получаются.

Да просто там решили по существующей ж/д линии пустить скоростные поезда, хотя исходно они должны были ходить по своей отдельной линии. По факту ж/д линия с Московского вокзала самая перегруженная. Спустя 20-30 лет додумались строить отдельную..

Цитата (Серый, 20.01.2026):
> Теперь из-за этих "умников" ДОДД пробка на Тореза со стороны Мужества стала длиннее, а на Институтском перед Тореза меньше 10 машин проезжает светофор и теперь там пробка возникает ещё до часа пик.

У нас на Нахимова/Наличной так же. Лучше, как ни странно, стало только трамваям, им сделали отдельную секцию и поворачивающие налево (по отдельной стрелке) приучились их пропускать, поворачивают не с путей. Но вот сама стрелка непропорционально короткая, учитывая что добрая половина маршрутов уходит как раз налево. Теперь там регулярно скапливается по 3 автобуса на поворот, раньше такое бывало реже.

Цитата (ЛВС-90, 19.01.2026):
> Почему некоторые так не любят Галерею?
> 1. Историческую застройку не ради нее сносили в 90ые.
> 2. На Лиговском и без нее чуть южнее есть куда более страшные неисторические здания.
> 3. Удобный бесплатный туалет в центре
> 4. Некоторые магазины одежды именно там имеют наибольший ассортимент

Так это всё не причём. А причём то, что:

Цитата (Сергей_Н, 20.01.2026):
> Как говорится, если бы у бабушки был это самое то была бы совсем другая история. Жаль тогда никто не смог посмотреть в завтрашний день и предусмотреть на условно -1 и 0 этаже Галереи пространство которое можно было бы переоборудовать под вокзал ВСМ. А теперь вот такие вот танцы с бубнами получаются.

Кстати, мне в своё время дважды приходилось ездить в эту самую ТРЦ "Галерея", возвращать обувь. Один раз в Калипсо, другой раз в ССС. Хуже них по качеству, только Карри, да Зенден. Так что не вижу преимуществ в брендовых магазинах, которые там находятся.
А проблемы создало жителям потому что во-первых теперь там невозможно построить вокзал для поездов ВСМ. Во-вторых, из за этого уберут пригородные электрички на Волковскую, это просто издевательство!!! В-третьих, из-за этого возрастёт нагрузка на Ладожский вокзал, на который особенно в пятницу вечером и в воскресенье вечером, к электричкам просто не протолкнуться, такая давка, и осознавать, что будет ещё хуже...
Особенно то, что, надо полагать уберут с Московского вкз. также и Ласточки на Тосно, в которые даже если прийти заранее, то всё равно будешь ехать стоя...

Цитата (Бараш Алексей, 21.01.2026):
> Особенно то, что, надо полагать уберут с Московского вкз. также и Ласточки на Тосно, в которые даже если прийти заранее, то всё равно будешь ехать стоя...

Именно в этом плане должно стать лучше, т.к. исчезнет общий участок пригорода с прочим транспортом от вокзала до Обухово, и парность пригорода можно будет нарастить даже без запуска собственно ВСМ. Это в сторону Тосно; в сторону Мги я так понимаю, что лимитирующий перегон в другом месте.

Цитата (Бараш Алексей, 21.01.2026):
> В-третьих, из-за этого возрастёт нагрузка на Ладожский вокзал, на который особенно в пятницу вечером и в воскресенье вечером

Ладожский пустует большую часть времени так-то.

Видимо речь о пачке из двух/трёх поездов (на Капитолово не считаю, они почти пустые) с интервалом 10 минут, которая случается несколько раз за вечер.

Цитата (Серый, 19.01.2026):
> В идеале 7-ка должна была ходить, как и раньше - до Коммуны.


Цитата (Серый, 19.01.2026):
> до Ржевки тогда.

До Коммуны тоже ни то, ни сё, а до Ржевки, как и до любой другой конечной ТКК - где вы столько Невских возьмёте? У 7 огромный выпуск, с продлением тем более, а только Невские обладают обязательной для сети ТКК функцией дистанционного перевода стрелок.

По уму надо восстанавливать Пискарёвский и возвращать 7 до Мечникова. 7 до Мечникова, 51 до Финика, 38 до Мохты.

Цитата (Артём Максименко, 21.01.2026):
> До Коммуны тоже ни то, ни сё, а до Ржевки, как и до любой другой конечной ТКК - где вы столько Невских возьмёте?
Да и не факт, что на такой 7 поток под Невские будет. Если что-то и продливать, так только 10.

Цитата (Артём Максименко, 21.01.2026):
> По уму надо восстанавливать Пискарёвский и возвращать 7 до Мечникова. 7 до Мечникова, 51 до Финика, 38 до Мохты.
А это уже поинтереснее. Хотя я думал про маршрут не до МОхты, а до Ладожской вместо 30-ки.

Цитата (Stanly, 21.01.2026):
> Если что-то и продлевать, так только 10.

Совершенно верно, изначально так и предполагалось.


Цитата (Stanly, 21.01.2026):
> Хотя я думал про маршрут не до МОхты, а до Ладожской вместо 30-ки.

Вновь проблема с кол-вом двусторонних вагонов. Для 10 до Ржевки и 30 их хватит, в крайнем случае у 39 заберут, а вот для условного 38 Кушелевка-Ладожский уже точно нет.

Цитата (Артём Максименко, 21.01.2026):
> вот для условного 38 Кушелевка-Ладожский уже точно нет

Отдать 38 в таком виде 5 паку под двухголовые 631/638, что сейчас на 55 катаются, а часть нарядов 55 - СТТП

Ну и опять же, если такое восстановление когда-либо произойдёт, но к тому времени и СТТП и 5 полностью обновятся, а под новую линию можно и докупить вагонов, как в своё время докупили 4 двухсторонних трёхсекционника под 30 на постоянной основе (как раз 638, что в 5 парке)

Цитата (Серый, 20.01.2026):
> По факту ж/д линия с Московского вокзала самая перегруженная.

Перегруженная чем? Сейчас не дотягивает процентов 35-40 ло позднесоветского времени (конца 80-х).

Цитата (Atlantis, 21.01.2026):
> Цитата (Серый, 20.01.2026):
> > По факту ж/д линия с Московского вокзала самая перегруженная.
>
> Перегруженная чем? Сейчас не дотягивает процентов 35-40 ло позднесоветского времени (конца 80-х).

Остальные не дотягивают ещё сильнее. Особенно Витебский

Цитата (Артём Максименко, 21.01.2026):
> только Невские обладают обязательной для сети ТКК функцией дистанционного перевода стрелок.

Нет там ничего, это сказка трамфанатская


Цитата (InDustReal, 21.01.2026):
> Отдать 38 в таком виде 5 паку под двухголовые 631/638, что сейчас на 55 катаются, а часть нарядов 55 - СТТП
>

631 одной головой с трудом ездят, а вы их хотите двумя заставить. 638 мертворожденные в больных вообще 70 процентов времени.
Ну и условный 38 Кушелевка-Ладожский без рапорядительных конечных это конечно фарс какой-то. Пробочная трешня, где расписание будет сбито все время и оттого будет сьезжать график сменности и водители будут высаживать людей на Малой Охте и загонять вагон на остой как норма.

Цитата (Артём Максименко, 21.01.2026):
> По уму надо восстанавливать Пискарёвский и возвращать 7 до Мечникова. 7 до Мечникова, 51 до Финика, 38 до Мохты.

Линия на Пискарёвском конечно значится в планах на восстановление, но только на бумаге. Дальше слов дело не дошло..

Цитата (Atlantis, 21.01.2026):
> Перегруженная чем? Сейчас не дотягивает процентов 35-40 ло позднесоветского времени

Сапсанами, ПДС, электричками. В советское время из скоростных только ЭР200 был и то он стал ходить только в 1984 году. Из-за Сапсанов приходится пускать электричка и ПДС под обгон.

Цитата (Potato, 22.01.2026):
> Нет там ничего, это сказка трамфанатская

Я писал обращение в Комитет по транспорту по поводу продления 10-ки, ответ пришёл от ГЭТа, что предполагалось оборудование для работы на сети ТКК именно на Невских. И что оборудование импортное, из-за санкций его не достать, по-другому вопрос никак не прорабатывается сейчас.

Цитата (Серый, 22.01.2026):
> Сапсанами, ПДС, электричками. В советское время из скоростных только ЭР200 был и то он стал ходить только в 1984 году. Из-за Сапсанов приходится пускать электричка и ПДС под обгон.

В советское время количество обычных пассажирских кратно превышало парность "Сапсанов" плюс более активный пригород плюс грузовые на линии. Пакет "Сапсанов" отнюдь не перегружает Главный ход ОЖД.

Цитата (Atlantis, 23.01.2026):
> Пакет "Сапсанов" отнюдь не перегружает Главный ход ОЖД.

Ну не перегружает значит не перегружает, да только расписание пригорода там самое стрёмное из всех направлений.

Цитата (Atlantis, 23.01.2026):
> количество обычных пассажирских кратно превышало парность "Сапсанов" плюс более активный пригород

Они все могли идти параллельным графиком, а перед бакланами приходится путь расчищать. В итоге по ГХ на обычном ПДСе в дневное время едешь как по глухой среднеазиатской однопутке от разъезда до разъезда

Цитата (Atlantis, 23.01.2026):
> Пакет "Сапсанов" отнюдь не перегружает Главный ход ОЖД.

Он занимает 40 минут: 25 после последнего пригородного, при условии что он только до Колпино, 10 минут между Сапсанами и 5 после. С учётом того, что пакеты в вечерний пик раз в два часа, получается, что Сапсаны занимают 1/3 пропускной способности.

Цитата (K.Mikhail.S, 24.01.2026):
> Они все могли идти параллельным графиком, а перед бакланами приходится путь расчищать.


Цитата (zz27, 24.01.2026):
> С учётом того, что пакеты в вечерний пик раз в два часа, получается, что Сапсаны занимают 1/3 пропускной способности.

Это искусственно созданная графистами ситуация. Фактическая пропускная способность линии не используется и на 70% того, что было в период 1985-1990 гг, и это без учёта третьих путей на отдельных участках.

Сапсаны очень даже влияют на график движения поездов по Главному ходу. Например, из-за них не сделать такт в 15 минут в часы пик до Колпино или Тосно.

Цитата (Atlantis, 23.01.2026):
> В советское время количество обычных пассажирских кратно превышало парность "Сапсанов" плюс более активный пригород плюс грузовые на линии.

Раньше не было поездов, ходящих со скоростью в 200+ км/ч. Для обгона Сапсанами нужно сильно заранее электричку или обычный ПДС завести под обгон на соседний путь. Это увеличивает время в пути.
Единственное направление, где запуск скоростных поездов не повлиял на график движения поездов, это Выборгское. Но и то Аллегро максимум 4 пары в день было, первый скоростной был и вовсе перед первым пригородным с Финбана.

Цитата (Серый, 26.01.2026):
> Например, из-за них не сделать такт в 15 минут в часы пик до Колпино или Тосно.

Отговорки СЗППК.


Цитата (Серый, 26.01.2026):
> Раньше не было поездов, ходящих со скоростью в 200+ км/ч. Для обгона Сапсанами нужно сильно заранее электричку или обычный ПДС завести под обгон на соседний путь.

Зато было гораздо больше поездов, развивавших 100-120 км/ч, которые также шли пакетами и не только. И при грамотно составленном НГДП сильно заранее ставить под обгон не нужно, это всё перестраховки РЖД и запас для нагона (давно пора избавиться от этого анахронизма). При том что скорости "Сапсанов" находятся на уровне обычных европейских скоростных электричек.

Цитата (Atlantis, 27.01.2026):
> При том что скорости "Сапсанов" находятся на уровне обычных европейских скоростных электричек.

Так у нас-то не скоростные электрички, а тормозящие у каждого столба. И если между ними 15 минут, то посередине может ехать разве что один поезд с такой же скоростью или на несколько минут быстрее; если хорошая автоблокировка, то два.

Цитата (Atlantis, 27.01.2026):
> И при грамотно составленном НГДП сильно заранее ставить под обгон не нужно, это всё перестраховки РЖД и запас для нагона (давно пора избавиться от этого анахронизма)

А как тогда? Вот опаздывает электричка на три минуты, на посадке задержалась. Вы предлагаете Сапсан на три минуты из-за этого задерживать? и ладно при отправлении, может нагонит, но прибыть-то Сапсан должен строго по расписанию. А значит все идущие перед ним поезда должны гарантированно освободить путь. Либо у нас получается не скоростное движение, а фигня какая-то.

Цитата (zz27, 27.01.2026):
> Так у нас-то не скоростные электрички, а тормозящие у каждого столба.

И в Европе есть как скоростные межрегиональные электрички с относительно небольшим количеством остановок, так и пригород со всеми остановками. В общем графике, по одним и тем же путям.


Цитата (zz27, 27.01.2026):
> Вот опаздывает электричка на три минуты, на посадке задержалась. Вы предлагаете Сапсан на три минуты из-за этого задерживать? и ладно при отправлении, может нагонит, но прибыть-то Сапсан должен строго по расписанию.

Есть несколько способов минимизировать задержки, не закладывая их в график. Вот относительно недавно "Сапсан" сломался и сбил движение на несколько часов как минимум, но это же не повод закладывать 3-часовые интервалы в расписание.


Цитата (zz27, 27.01.2026):
> но прибыть-то Сапсан должен строго по расписанию

Зачем такая строгость? До 10-15 минут задержка явно не критичная для пассажиров.

Цитата (Atlantis, 27.01.2026):
> Зачем такая строгость? До 10-15 минут задержка явно не критичная для пассажиров.

Не говорите за пассажиров.
Из-за того что РЖД в пассажирских перевозках работает практически идеально (будем честны, сбои участились только после всяких БПЛА атак и прочих форс мажоров, без этого задержки поездов всегда были редкими), люди привыкли и вполне себе закладывают пересадки впритык. Так что задержка 10-15 минут критичная. Сапсан не самолет, который может задержаться из-за погоды или уйти при посадке на второй круг, за это его и выбирают, что он стабильно привозит ровно в то время, когда обещано.

Цитата (Atlantis, 27.01.2026):
> давно пора избавиться от этого анахронизма

Благодаря этому, как вы говорите, анахронизму, который вполне в пределах разумного, поезда в России ходят идеально. А вот в Европе, особенно в Южной, через пень-колоду. Спасибо, нам такого не надо. Да и вообще, сами же ссылаетесь на опыт 80-х, где и запасом для нагона по вашим словам всем места в графике хватало

Цитата (Potato, 28.01.2026):
> без этого задержки поездов всегда были редкими

А последствия минимальными. У меня лично была история: в июне 2022 года застряли в Сухуме из-за шторма, на участке до Гагры железку закрыли: то ли размыло, то ли деревья на пути повалило, не суть. Нас вывозили автобусами, целый поезд Сухум-СПб. В Гаграх пересаживались на другой поезд, а потом на Имеретинском Курорте на СПБ-Сухум следующего дня. Задержка по Адлеру в итоге часов 6, за следующие сутки мы её нагнали, примерно после Тулы уже шли по расписанию

Цитата (Atlantis, 27.01.2026):
> Отговорки СЗППК.

В данном контексте нет. Постойте и понаблюдайте на том направлении, сколько поездов в час проходит.

Цитата (Atlantis, 27.01.2026):
> Зато было гораздо больше поездов, развивавших 100-120 км/ч, которые также шли пакетами и не только. И при грамотно составленном НГДП сильно заранее ставить под обгон не нужно, это всё перестраховки РЖД и запас для нагона (давно пора избавиться от этого анахронизма).

Сапсан идёт со скоростью в 200+ км/ч. Запас для нагона делается не просто так - опоздания на пару минут даже никто не исключал. И если не будет запаса, то это повлияет на график движения не только Сапсанов, но и остальных поездов.

Цитата (Potato, 28.01.2026):
> Не говорите за пассажиров.

Речь идёт не о том, чтобы сделать 10-минутные задержки нормой, а о повышении маршрутной скорости поездов и сокращении общего времени в пути. Грамотно составленный график может заметно снизить продолжительность поездки, к примеру, заложенные в график 3 часа превращаются в 2-30, и даже при задержке в 15 минут всё равно время в пути будет меньше. То есть, график можно составить так, чтобы поездка длилась меньше даже в случае каких-либо небольших сбоев. Не думаю, что пассажиры будут против этого.


Цитата (Potato, 28.01.2026):
> Из-за того что РЖД в пассажирских перевозках работает практически идеально (будем честны, сбои участились только после всяких БПЛА атак и прочих форс мажоров, без этого задержки поездов всегда были редкими), люди привыкли и вполне себе закладывают пересадки впритык.

Там нет ничего идеального, давно устаревшие принципы составления графика, да и этот тянутый график постоянно срывается летом, например, на Приозерском направлении (и этому явлению уже лет 20 как минимум). 3,5 часа до Пскова на "Ласточке" - это какой век? С маршрутными скоростями ПДС всё ещё хуже. А закладывать пересадку впритык - не самое благоразумное решение, потому что даже в самой что ни на есть эффективной системе могут происходить сбои.



Цитата (Potato, 28.01.2026):
> Так что задержка 10-15 минут критичная.

То ли дело задержка вылета на 10 часов при наличии стыкового рейса :) На самом деле, нет никакой критической задержки, ведь до аэропорта ещё нужно добраться от вокзала, а это тоже весьма приблизительно прогнозируемое время и пассажиру лучше учитывать данный фактор независимо от точности исполнения расписания на железной дороге.



Цитата (K.Mikhail.S, 28.01.2026):
>
> Благодаря этому, как вы говорите, анахронизму, который вполне в пределах разумного, поезда в России ходят идеально.

Пользовался поездами в нескольких европейских странах, включая Францию и Финляндию, никаких проблем. Париж - Бордо 3 часа с остановками на всех крупных станциях или 2 часа с минимумом остановок, и это около 500 км. Для сравнения: "Ласточка" СПб - Псков следует 3,5 часа при расстоянии 270 км, а "Сапсан" СПб - Тверь в самом быстром варианте около 3 часов (480 км). Где же тут идеально? А если Вы имеете в виду выполнение НГДП, то с такой тянутостью и сознательно сниженной маршрутной скоростью даже черепахи смогли бы его выполнить. Как видите, и при небольшой задержке время в пути во французском варианте всё равно будет меньше даже без запаса по нагону.



Цитата (Серый, 28.01.2026):
> Постойте и понаблюдайте на том направлении, сколько поездов в час проходит.

Я и ГИД видел, чем Вы собираетесь меня поразить? А может, Вам рассказать, какой ценой даётся это мало кому нужное на самом деле строгое выполнение графика? Сколько машинистов не дожило до пенсии, постоянно и строго соблюдая график?



Цитата (Серый, 28.01.2026):
> И если не будет запаса, то это повлияет на график движения не только Сапсанов, но и остальных поездов.

Так я же привёл пример: "Сапсан" сломался где-то в районе Тосно и всё, пришлось гнать к нему другой. В итоге привёз задержку 3-4 часа. Будем закладывать в график?

Цитата (Atlantis, 29.01.2026):
> Речь идёт не о том, чтобы сделать 10-минутные задержки нормой, а о повышении маршрутной скорости поездов и сокращении общего времени в пути.

Маршрутные скорости повышают, общее время в пути снижают. Особенно это касается дневных поездов. Что не так? В большинстве случаев маршрутная скорость в России невысока не потому, что графики тянутые, а потому, что пути рассчитаны именно на такую скорость. И перекладывать их на скоростные при имеющейся плотности населения невыгодно. Зато грузовые поезда выгодны, а им скоростные пути ни к чему.

Цитата (Atlantis, 29.01.2026):
> Там нет ничего идеального, давно устаревшие принципы составления графика

Без разницы, какие принципы, но поезда ходят по расписанию почти идеально, ваши оппоненты правы. Да, это в меньше степени касается пригородного движения, но в дальнем следовании даже отставание в 5 минут воспринимается как серьёзная задержка. ЖД приучила пассажиров, что по поездам можно часы сверять.

Цитата (Atlantis, 29.01.2026):
> график постоянно срывается летом, например, на Приозерском направлении

Постоянно - это, я так понимаю, несколько раз за лето?)

Цитата (Atlantis, 29.01.2026):
> 3,5 часа до Пскова на "Ласточке" - это какой век? С маршрутными скоростями ПДС всё ещё хуже.

1. Ласточка до Пскова - это и есть ПДС, 2. 3,5 часа до Пскова - неплохо с учётом того, что это отнюдь не ВСМ, а однопутная тепловая линия.

Цитата (Atlantis, 29.01.2026):
> То ли дело задержка вылета на 10 часов при наличии стыкового рейса :)

Вот-вот, в авиации пассажир должен быть всегда готов к возможным задержкам рейса, на железной дороги задержки практически исключены (в России), и это очень крутой аргумент за ЖД.

Цитата (Atlantis, 29.01.2026):
> Пользовался поездами в нескольких европейских странах, включая Францию и Финляндию, никаких проблем. Париж - Бордо 3 часа с остановками на всех крупных станциях или 2 часа с минимумом остановок, и это около 500 км. Для сравнения: "Ласточка" СПб - Псков следует 3,5 часа при расстоянии 270 км, а "Сапсан" СПб - Тверь в самом быстром варианте около 3 часов (480 км). Где же тут идеально?

Как где идеально? Сказано, что в час приеду, значит приеду в час, сказано, что в одиннадцать, значит буду в одиннадцать. Для планирования своего времени очень важно знать, когда тебя привезут к точке назначения. А сравнивать тепловозные однопутки с ВСМ - это какая-то дешёвая манипуляция. 2 часа от Петербурга до Твери в процессе строительства. Однако, я думаю, что и в этом случае по расписанию будет выполняться 95-99 % рейсов.

Цитата (Atlantis, 29.01.2026):
> даётся это мало кому нужное на самом деле строгое выполнение графика?

Мало кому нужное? Серьёзно? Да вы чуть ли не единственный человек, кому строгое выполнение графика не нужно)))

Цитата (Atlantis, 29.01.2026):
> Так я же привёл пример: "Сапсан" сломался где-то в районе Тосно и всё, пришлось гнать к нему другой. В итоге привёз задержку 3-4 часа. Будем закладывать в график?

Сколько раз и за какое время были такие задержки у Сапсанов? 1 раз за 5 лет? Я на Сапсанах в прошлом году много ездил, не было ни одного опоздания даже в 1 минуту. А в ту ночь я ехал навстречу Сапсану на ночном поезде. И тоже прибыл идеально по расписанию, проблемы встречных никак моего поезда не коснулись. Так что в плане графиков РЖД работает очень неплохо. Что до скоростей, то, например, сейчас ходит дневной экспресс из Москвы в Тамбов за 6 часов 51 минуту. Да, это небыстро, но быстрее ещё никогда ни один поезд не ходил. И при этом я всё равно знаю, что 99 % рейсов этого поезда будут без опозданий.

Цитата (Atlantis, 29.01.2026):
> Для сравнения: "Ласточка" СПб - Псков следует 3,5 часа при расстоянии 270 км, а "Сапсан" СПб - Тверь в самом быстром варианте около 3 часов (480 км).

В первом случае пути не скоростные. Ласточка до Хелюля от ДОСС от СПб до Выборга долетает за 1 час, развивая максимальную скорость в 160 км/ч благодаря скоростным путям, которые сделали перед пуском Аллегро. А дальше от Выборга больше 100 та Ласточка не едет.

> Так я же привёл пример: "Сапсан" сломался где-то в районе Тосно и всё, пришлось гнать к нему другой. В итоге привёз задержку 3-4 часа. Будем закладывать в график?

Сколько таких задержек у Сапсанов было за всё время? Вспоминается только недавний случай. Других не припоминаю

Цитата (Atlantis, 29.01.2026):
> Пользовался поездами в нескольких европейских странах, включая Францию и Финляндию, никаких проблем. Париж - Бордо 3 часа с остановками на всех крупных станциях или 2 часа с минимумом остановок, и это около 500 км.

Сделают у нас везде скоростные пути, как там, и будут у нас так быстро ездить. А так у нас 2 линии скоростные: СПб - Выборг и СПб - Москва.

Цитата (Серый, 30.01.2026):
> А так у нас 2 линии скоростные: СПб - Выборг и СПб - Москва.

Да и на других направлениях вроде бы тоже работы какие-то велись, на Воронежском ходу вроде кривые спрямляли где-то, теперь 23 часа от Москвы до Адлера. Очень неплохо. На казанском ходу тоже неплохие скорости.

Цитата (Atlantis, 29.01.2026):
> С маршрутными скоростями ПДС всё ещё хуже.

Вот не замечаю такого, если честно. Мой частый поезд: СПб-Казань, и везде где можно, он летит весьма неплохо, если ускорить ещё, то у вас проводники с кипятком будут по вагону летать, а пассажирам сан.пакеты понадобятся.

Цитата (Atlantis, 29.01.2026):
> "Ласточка" СПб - Псков следует 3,5 часа при расстоянии 270 км

Ну пошла бы история другим путём была бы у нас уже наверное ВСМ Ленинград-Рига, а в теперешних условиях Псков для жд это медвежий угол, и так им и будет

Цитата (Чока, 30.01.2026):
> В большинстве случаев маршрутная скорость в России невысока не потому, что графики тянутые, а потому, что пути рассчитаны именно на такую скорость.

Это не так. На большинстве магистральных линий рельсы Р-65/Р-75 на ж/б шпалах и соответствующем балласте, рассчитанном на 160 км/ч, и нет никаких технических проблем повысить установленную скорость процентов на 25-30. На многих перегонах поезда сейчас едут медленнее, чем ездили в советское время по путям с деревянными шпалами. А особенно этот тянутый график ощущается на второстепенных линиях с преимущественно пригородным движением. Я уж не говорю про скрещения, организованные так, что поезда стоят по 5-10 минут на станциях.


Цитата (Чока, 30.01.2026):
> И перекладывать их на скоростные при имеющейся плотности населения невыгодно.

Плотность населения играет важную роль в бизнес-обосновании высокоскоростного движения (250 км/ч и выше), а меньшие скорости - это вполне обычный режим пригородных и ближнерегиональных поездов.


Цитата (Чока, 30.01.2026):
> Зато грузовые поезда выгодны, а им скоростные пути ни к чему.

Скорости до 150-160 км/ч являются заурядными для современных пригородных поездов. Причём зачастую нужно не столько разгоняться до 160 км/ч, сколько повысить установленную скорость на отдельных участках пути. Например, с 10 до 30-40 км/ч, и для этого не нужна скоростная линия, достаточно лишь смонтировать соответствующие стрелочные переводы.



Цитата (Чока, 30.01.2026):
> Без разницы, какие принципы, но поезда ходят по расписанию почти идеально, ваши оппоненты правы.

Формально они правы, но такой тянутый график - это давным-давно устаревшие принципы организации движения и перестраховка. Как я уже сказал, при грамотно составленном графике даже в случае опоздания время в пути будет ощутимо ниже, чем с тянутым графиком без задержек.


Цитата (Чока, 30.01.2026):
> но в дальнем следовании даже отставание в 5 минут воспринимается как серьёзная задержка.

Такое отставание воспринимается как серьёзная задержка разве что движенцами РЖД и руководством этой же компании.


Цитата (Чока, 30.01.2026):
> Постоянно - это, я так понимаю, несколько раз за лето?)

Это как минимум 4-5 раз в неделю в летний сезон.


Цитата (Чока, 30.01.2026):
> Ласточка до Пскова - это и есть ПДС,

В РЖД это ПДС, а в советское время поезд на такое расстояние никто в здравом уме не относил к ПДС. И по современным меркам стандартный межрегионал/дальний пригород.


Цитата (Чока, 30.01.2026):
> 3,5 часа до Пскова - неплохо с учётом того, что это отнюдь не ВСМ, а однопутная тепловая линия.

Род тяги вообще не играет никакой роли, обеспечить нормальное время хода можно даже паровозами. Кроме того, на участке Луга - Псков есть довольно протяжённая двухпутная вставка, да и на однопутке достаточно вариантов для быстрого скрещения. 270 км за 3,5 часа - это смешные 77 км/ч средней скорости. Вот экспресс-"Ласточки" на Выборг идут с минимальным запасом по нагону, и результат налицо: переманили почти всех пассажиров с автобусов. И на Псков при желании можно реализовать то же самое.


Цитата (Чока, 30.01.2026):
> Вот-вот, в авиации пассажир должен быть всегда готов к возможным задержкам рейса, на железной дороги задержки практически исключены (в России), и это очень крутой аргумент за ЖД.


Практически на ж/д задержки тоже происходят, и не так уж редко. Буквально недавно поезда застревали в Краснодарском крае и Нижегородской области. Да и в целом - если Вы не видите плюсики в ГИД, это не означает, что их нет.



Цитата (Чока, 30.01.2026):
> Для планирования своего времени очень важно знать, когда тебя привезут к точке назначения.


А Вы спросите у пассажиров, что для них важнее: точность графика или фактическое время в пути? Потому что запас времени было бы неплохо иметь независимо от выполнения графика.



Цитата (Чока, 30.01.2026):
> А сравнивать тепловозные однопутки с ВСМ - это какая-то дешёвая манипуляция.

Я сравниваю направления между региональными центрами, и это сравнение как раз демонстрирует, насколько отсталой является организация движения между СПб и Псковом. Сократить время в пути до 2,5 часов вполне реально и без строительства высокоскоростной линии.


Цитата (Чока, 30.01.2026):
> часа от Петербурга до Твери в процессе строительства.

2,5 будет в итоге. Как минимум. И это при условии, что они оборудуют ВСМ автоблокировкой с подвижными блок-участками (эта идея когда-то обсуждалась в отношении Главного хода ОЖД, но была отложена по ряду причин).


Цитата (Чока, 30.01.2026):
> Да вы чуть ли не единственный человек, кому строгое выполнение графика не нужно)))

Если я могу доехать, пусть и с опозданием, за 2,5 часа, то строгое выполнение графика на 3,5 часа меня не интересует. И я Вас уверяю, других пассажиров тоже. Именно поэтому так популярны "Ласточки" на Выборгском ходу: даже при 10-минутном опоздании они всё равно быстрее на час с небольшим, чем стандартные электрички.



Цитата (Чока, 30.01.2026):
> Сколько раз и за какое время были такие задержки у Сапсанов? 1 раз за 5 лет?

Намного чаще. Не меньше 15-20 раз только из того, что мне известно.

Цитата (Серый, 30.01.2026):
> В первом случае пути не скоростные.

Даже те пути, которые есть, обеспечивают 2,5 часа в графике с минимумом остановок.


Цитата (Серый, 30.01.2026):
> Ласточка до Хелюля от ДОСС от СПб до Выборга долетает за 1 час, развивая максимальную скорость в 160 км/ч благодаря скоростным путям, которые сделали перед пуском Аллегро.

Правильно, и при этом график с минимальным запасом по нагону. Причём до 160 км/ч по современным меркам - это обычные пути, не скоростные.


Цитата (Серый, 30.01.2026):
> Сколько таких задержек у Сапсанов было за всё время? Вспоминается только недавний случай. Других не припоминаю

Это просто один из самых нашумевших. Поломки "Сапсанов" или сбои, вызванные иными причинами, происходили и ранее.


Цитата (Серый, 30.01.2026):
> А так у нас 2 линии скоростные: СПб - Выборг и СПб - Москва.

Повышение маршрутной скорости можно обеспечить далеко не только строительством скоростных путей.

Цитата (Atlantis, 02.02.2026):
> нет никаких технических проблем повысить установленную скорость процентов на 25-30

Вы серьёзно считаете, что по рельсам, рассчитанным на 200 км/ч можно ехать 200 км/ч?