TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Москва — Общегородские схемы
  МоскваОбщегородские схемы
Схема электротранспорта Москвы на май 1951 года

Автор: Пикачу · Санкт-Петербург           Дата: Май 1951 г.

Статистика

Лицензия: Copyright ©
Опубликовано 11.01.2026 11:50 MSK
Просмотров — 1139

Подробная информация

Комментарии · 48

11.01.2026 11:50 MSK
Ссылка
Пикачу · Санкт-Петербург
Фото: 515
В 1951 году не было трамвайных погромов. Зато открылись две линии (на этой карте их нет):
– От Богородского до посёлка Подбельского – в сентябре;
– По улице Бориса Галушкина и Ростокинскому проезду – в ноябре.
В декабре 1951 года также откроется линия троллейбуса по Метростроевской улице (Остоженке).
+12
+12 / –0
11.01.2026 11:59 MSK
Ссылка
Sergey · Москва
Фото: 3
На кольце Бауманская площадь направление движения было в другую сторону.
https://www.li.ru/interface/pda/?jid=574...787975/
И линия под путепроводом Курской-товарной была спрямлена в 1950г.
В начале 50-х на кольце пос.ЗИС было 3 пути. https://pastvu.com/p/191287
А на кольце санаторий Воровского 2-й путь сделали только в 1953г.
А вот треугольник на 1-й Новоподмосковный пер. под вопросом.Пишут, что прямое движение по Новоподмосковной ул. Сделали в 1953г., но при том, что есть данные что использовалось ранее.
На кольце Комсомольская пл. было 2 пути.
https://pastvu.com/_p/a/8/t/q/8tq4uca1oi3ho67pju.jpg
+7
+7 / –0
11.01.2026 12:21 MSK
Ссылка
Andrew Gri-Shen · Москва
Фото: 395
Спасибо автору! Я, прям, залип...
+3
+3 / –0
11.01.2026 16:53 MSK
Ссылка
Гриша · Москва
Нет фотографий
Вот, наконец, и добрались до того знаменитого стихотворения Сергея Михалкова "Шел трамвай 10-ый номер по Бульварному кольцу...".

Ой, а сколько же маршрутов в середине ХХ века было в районе МИИТа... И были, оказывается, даже номера за 50.))))
+3
+3 / –0
11.01.2026 16:58 MSK
Ссылка
Sergey · Москва
Фото: 3
У маршрута 52 не указана привязка к депо.
И только заметил, кольцо Преображенская площадь не много другой конфигурации должно быть. На ул. 9 рота 2 пути, на Преображенском валу 3 пути. И остсутствовал прямой путь на будущую Краснобогатырскую улицу.
http://www.etomesto.ru/map-moscow_1937-m....713949
+2
+2 / –0
11.01.2026 17:11 MSK
Ссылка
Пикачу · Санкт-Петербург
Фото: 515
Цитата (Sergey, 11.01.2026):
> остсутствовал прямой путь на будущую Краснобогатырскую улицу.

В 1937 году может и отсутствовал. Как тогда 46 шёл с Преображенского вала на Краснобогатырскую в 1952-м?

Цитата (Sergey, 11.01.2026):
> У маршрута 52 не указана привязка к депо.

Щепетильникова) По умолчанию привязка к ближайшему депо. Пока кто-нибудь не предоставит данные за те годы, если они сохранились
+2
+2 / –0
11.01.2026 17:18 MSK
Ссылка
IgorVladimirovich · Калуга
Фото: 12
Цитата (Гриша, 11.01.2026):

>
> Ой, а сколько же маршрутов в середине ХХ века было в районе МИИТа... И были, оказывается, даже номера за 50.))))

Да, были маршруты 51-54.
+2
+2 / –0
11.01.2026 18:47 MSK
Ссылка
Sergey · Москва
Фото: 3
Цитата (Пикачу, 11.01.2026):
> Пока кто-нибудь не предоставит данные за те годы, если они сохранились

https://transphoto.org/photo/1752377/
+3
+3 / –0
11.01.2026 22:50 MSK
Ссылка
EgorKorch · Москва
Нет фотографий
Странно видеть остановку "метро Ботанический Сад", если станцию только в следующем году откроют.
И да, до с 1922 по 1955 год Ярославский Вокзал назывался Северным
+2
+3 / –1
12.01.2026 17:33 MSK
Ссылка
Сергей_Ф · Москва
Нет фотографий
А что происходит между 5-й и 12-й Парковыми?
0
+0 / –0
12.01.2026 17:35 MSK
Ссылка
Сергей_Ф · Москва
Нет фотографий
Цитата (EgorKorch, 11.01.2026):

> И да, до с 1922 по 1955 год Ярославский Вокзал назывался Северным

Нет, он назывался Ярославский вокзал Северной ж.д.
Собственно "Северным" он назывался от силы пару лет между 1934-37 гг (до сих пор точно не установлено)
+1
+1 / –0
12.01.2026 21:26 MSK
Ссылка
IgorVladimirovich · Калуга
Фото: 12
Цитата (Сергей_Ф, 12.01.2026):
> А что происходит между 5-й и 12-й Парковыми?

Конечные переносят? Только надо уточнить, когда именно.
0
+0 / –0
12.01.2026 21:43 MSK
Ссылка
EgorKorch · Москва
Нет фотографий
Цитата (Сергей_Ф, 12.01.2026):

> Нет, он назывался Ярославский вокзал Северной ж.д.

Тогда надо и Википедию исправить
+1
+1 / –0
12.01.2026 22:57 MSK
Ссылка
Sergey · Москва
Фото: 3
Электрозаводский мост появился ведь только в 1954 году, до этого назывался Рубцовский мост.
В Останкино 2-й путь начинался на 1-й Останкинской улице и шёл на поворот.
https://pastvu.com/p/563103
+2
+2 / –0
13.01.2026 00:35 MSK
Ссылка
Сергей_Ф · Москва
Нет фотографий
Цитата (IgorVladimirovich, 12.01.2026):
> Цитата (Сергей_Ф, 12.01.2026):
> > А что происходит между 5-й и 12-й Парковыми?
>
> Конечные переносят? Только надо уточнить, когда именно.

переносили с прежнего кольца на 12-й до нынешней 16-й.
+1
+1 / –0
14.01.2026 13:46 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Пикачу, 11.01.2026):
> По улице Бориса Галушкина

В 1951 г. это был 3-й проезд Алексеевского студгородка. И так вплоть до 1965 г.
+1
+1 / –0
14.01.2026 13:49 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Пикачу, 11.01.2026):
> В 1937 году может и отсутствовал. Как тогда 46 шёл с Преображенского вала на Краснобогатырскую в 1952-м?

Прямого пути с будущей Краснобогатырской на Преображенский вал не было вплоть до 1957 г. А в обратную сторону был прямой путь.

> Цитата (Sergey, 11.01.2026):
> > У маршрута 52 не указана привязка к депо.
> Щепетильникова) По умолчанию привязка к ближайшему депо. Пока кто-нибудь не предоставит данные за те годы, если они сохранились

52-й маршрут обслуживало депо им. Баумана новыми вагонами МТВ-82.
+1
+1 / –0
14.01.2026 16:07 MSK
Ссылка
Sergey · Москва
Фото: 3
На кольце Новоконная пл. 2-й путь указан не с той стороны кольца.
На 3-й Тверской-Ямской ул. не было обгонного пути, а была двухпутка.
На кольце метро Сталинская, разве был заезд со стороны Измайлово?
https://pastvu.com/_p/a/9/i/b/9ibf77stqeuuduio52.jpg
На счет маршрута 32к, не появился ли он позднее, с открытие нового кольца и поворота на Щербаковскую в 1954 году?
Отсутствует 2-й путь на кольце пл. Журавлёва.
https://pastvu.com/_p/a/y/x/2/yx2nzx85kmxdewl3qb.jpg
И путь в Покровском-Стрешнево
https://pastvu.com/_p/a/r/1/9/r19va96ntb2bs5ghdx.jpg
+1
+1 / –0
15.01.2026 08:53 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Sergey, 14.01.2026):
> На 3-й Тверской-Ямской ул. не было обгонного пути, а была двухпутка.
> На кольце метро Сталинская, разве был заезд со стороны Измайлово?
> https://pastvu.com/_p/a/9/i/b/9ibf77stqeuuduio52.jpg
> На счет маршрута 32к, не появился ли он позднее, с открытие нового кольца и поворота на Щербаковскую в 1954 году?

Двухпутка была как на 3-й Тверской-Ямской, так и в Александро-Невском пер. до самого 1958 г. Все транзитные маршруты, у которых не было конечной на Белорусском вокзале, шли по этим улицам в оба направления.

На старом кольце у метро Сталинская путей со стороны Измайлова не было. Само кольцо мешало построить поворотный путь, по которому сейчас ходит 11-й маршрут.
Только в 1954 г. снесли старое кольцо (второй путь на нём снесли раньше), построили новое кольцо и сделали поворотный путь. Однако, 11й продолжал ещё целый год ходить до Сталинской. И только по результатам обследования пассажиропотоков в 1955 г. 11-й и 32-К объединили в один маршрут.

Сам 32-К пустили с 5 мая 1950 г. Объединили с 11-м с 1 июня 1955 г., а в 1956 г. иногда пускали временно в часы "пик". После 1956 г. разворотное кольцо у метро "Измайловская" перестали использовать.
+5
+5 / –0
15.01.2026 12:05 MSK
Ссылка
Sergey · Москва
Фото: 3
Цитата (Краснопресненец, 15.01.2026):
>
> Сам 32-К пустили с 5 мая 1950 г. Объединили с 11-м с 1 июня 1955 г., а в 1956 г. иногда пускали временно в часы "пик".

Выходит, что 32к до новой конечной не пускали в 1954г. Он так и продолжил до 1955г. ходить до метро Измайловская?
0
+0 / –0
15.01.2026 12:10 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Sergey, 15.01.2026):
> Выходит, что 32к до новой конечной не пускали в 1954г. Он так и продолжил до 1955г. ходить до метро Измайловская?

А какая там могла быть новая конечная? Это местный подвозочный маршрут. Он как подвозил из Измайлова до ближайшей станции метро, так и продолжил с 1954 г. Только часть пассажиров смогла выходить на станции метро Первомайской, вот и все изменения.
+2
+2 / –0
15.01.2026 15:29 MSK
Ссылка
Сергей_Ф · Москва
Нет фотографий
Цитата (Краснопресненец, 15.01.2026):
> Сам 32-К пустили с 5 мая 1950 г.

как-то не вяжется с https://tram.ruz.net/history/routes/mosc...234.htm
0
+0 / –0
15.01.2026 15:38 MSK
Ссылка
Пикачу · Санкт-Петербург
Фото: 515
Цитата (Сергей_Ф, 15.01.2026):
> как-то не вяжется с https://tram.ruz.net

Уже в -тидесятый раз говорю, что на трам.руз.нет много неточностей
–1
+0 / –1
15.01.2026 16:05 MSK
Ссылка
Сергей_Ф · Москва
Нет фотографий
Цитата (Пикачу, 15.01.2026):
> же в -тидесятый раз говорю, что на трам.руз.нет много неточностей

я в курсе. и все же опровержения принято обосновывать
+1
+1 / –0
15.01.2026 16:22 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Сергей_Ф, 15.01.2026):
> я в курсе. и все же опровержения принято обосновывать

Таблицы маршрутов на трам.руз.нет составлял Мельников. Он использовал в качестве источников только справочники и карты. Ни в архивы, ни в библиотеки он не ходил, документы ведомственного архива Мосгортранса и службы движения тоже не изучал.
Поэтому в его исследованиях полно пробелов.
Не говоря уже о нумерации маршрутов типа 1А, 1Б, 6С, 7Д, 18* и проч., под такими номерами никогда не существовавших. Поскольку нигде не написано, что это авторская методика и авторское видение, читатели могут подумать, что такие маршруты на самом деле в Москве когда-то существовали.
Если исследователю впервые встретился маршрут 32-К в каком-то справочнике, а более глубоко копать этот вопрос времени нет или лень, в таком случае надо писать: "В опубликованных источниках, изученных мной, маршрут 32-К впервые встречается тогда-то".
+3
+5 / –2
15.01.2026 17:19 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Остановка Трамвайное депо им. Русакова называлась Матросский мост, а Старообрядческая ул. Завод им. Войтовича.
+1
+2 / –1
15.01.2026 17:41 MSK
Ссылка
Сергей_Ф · Москва
Нет фотографий
Цитата (Краснопресненец, 15.01.2026):
> Если исследователю впервые встретился маршрут 32-К в каком-то справочнике, а более глубоко копать этот вопрос времени нет или лень, в таком случае надо писать: "В опубликованных источниках, изученных мной, маршрут 32-К впервые встречается тогда-то".

Т.е., я правильно понял, что:
1. Валентин Мельников не соблюдал придуманный Вами этикет публикаций?
2. Наличие маршрута 32-К в 1940-х годах он полностью выдумал?

ЗЫ по поводу не существовавшего 7Д см. https://tram.ruz.net/maps/sh19160000.gif
https://tram.ruz.net/maps/sh19160000r.gif
Моя, к слову, схема.
+2
+2 / –0
16.01.2026 07:51 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Сергей_Ф, 15.01.2026):
> 1. Валентин Мельников не соблюдал придуманный Вами этикет публикаций?

А я то тут при чём? Посмотрите любую книгу д.г.н. С.А. Тархова по истории трамвая - троллейбуса, он подробно расписывает, на каких источниках основывался при подготовке исследования.
+5
+5 / –0
16.01.2026 08:10 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Сергей_Ф, 12.01.2026):
> Нет, он назывался Ярославский вокзал Северной ж.д.
> Собственно "Северным" он назывался от силы пару лет между 1934-37 гг (до сих пор точно не установлено)

Добавлю. Телефонные справочники Москвы за 1940 г. и за 1953 г. показывают Ярославский вокзал.
0
+1 / –1
16.01.2026 09:04 MSK
Ссылка
Rugdagavi · Москва
Нет фотографий
у 31 конечная Стадион юных пионеров а не тестовский посёлок, опечатка
+2
+2 / –0
16.01.2026 14:58 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Краснопресненец, 16.01.2026):
> Цитата (Сергей_Ф, 15.01.2026):
Посмотрите любую книгу д.г.н. С.А. Тархова по истории трамвая - троллейбуса, он подробно расписывает, на каких источниках основывался при подготовке исследования.
В этих книгах также очень много нестыковок и несоответствий.
–2
+1 / –3
17.01.2026 22:27 MSK
Ссылка
Сергей_Ф · Москва
Нет фотографий
Цитата (Краснопресненец, 15.01.2026):
> Сам 32-К пустили с 5 мая 1950 г.

Но 32-к почему-то присутствует в справочнике за 1950 год, сданный в набор в феврале, а подписанный к печати в марте 1950 года. И что-то мне подсказывает...
0
+0 / –0
17.01.2026 22:33 MSK
Ссылка
Сергей_Ф · Москва
Нет фотографий
Цитата (Краснопресненец, 16.01.2026):
> А я то тут при чём?
при том, что указываете исследователю, как ему оформлять фактологию. Мыслей о том, что, возможно, он знает несколько больше вашего, не возникало?
И ответьте, пожалуйста на вышезаданный прямой вопрос: существование 32-к в 40-х Мельниковым полностью выдумано?
+1
+1 / –0
17.01.2026 22:51 MSK
Ссылка
Пикачу · Санкт-Петербург
Фото: 515
Цитата (Сергей_Ф, 17.01.2026):
> при том, что указываете исследователю, как ему оформлять фактологию

Не надо. У Краснопресненца гораздо бОльший массив данных, к которому, возможно, есть доступ по работе:

> архивы
> библиотеки
> документы ведомственного архива Мосгортранса и службы движения
+1
+1 / –0
17.01.2026 22:54 MSK
Ссылка
Пикачу · Санкт-Петербург
Фото: 515
> документы ведомственного архива Мосгортранса и службы движения

А в этом ведомственном архиве есть, интересно, данные о троллейбусе? Или их хватило ума уничтожить после его закрытия?
0
+0 / –0
17.01.2026 22:59 MSK
Ссылка
Фото: 4456 · Локальный редактор
Цитата (Пикачу, 17.01.2026):
> А в этом ведомственном архиве есть, интересно, данные о троллейбусе? Или их хватило ума уничтожить после его закрытия?

А смысл их уничтожать? Это обычные документы госпредприятия, которые как и другие документы сдаются в городской архив после истечения положенного срока.
+1
+1 / –0
18.01.2026 19:06 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 168
ЖД до Рязани была электрифицирована лишь в 1958 году (https://parovoz.com/history/electrification/1956-58.php), до этого электрички ходили только до Раменского.

ЖД до Фрязево и Ногинска была электрифицирована лишь в 1957 году, до этого электрички ходили только до станции Железнодорожная. Уже в следующем 1958 году электрифицировали участок до Петушков (https://parovoz.com/history/electrification/1956-58.php).

ЖД до Клина была электрифицирована лишь в 1953 году (https://parovoz.com/history/electrification/1951-55.php), до этого электрички ходили только до станции Крюково.
+1
+1 / –0
19.01.2026 03:04 MSK
Ссылка
Сергей_Ф · Москва
Нет фотографий
Цитата (Краснопресненец, 16.01.2026):
> Добавлю. Телефонные справочники Москвы за 1940 г. и за 1953 г. показывают Ярославский вокзал.
Т.е., иногда телефонные справочники являются легитимным источником? :)))
и всё это в одной ветке...
–1
+1 / –2
19.01.2026 05:48 MSK
Ссылка
Пикачу · Санкт-Петербург
Фото: 515
Цитата (Сергей_Ф, 19.01.2026):
> Т.е., иногда телефонные справочники являются легитимным источником? :)))
> и всё это в одной ветке...

Сергей, скажите честно, а что для Вас легитимный источник?
+1
+1 / –0
19.01.2026 08:53 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Сергей_Ф, 17.01.2026):
> И ответьте, пожалуйста на вышезаданный прямой вопрос: существование 32-к в 40-х Мельниковым полностью выдумано?

40-е годы я подробно не изучал ещё. Ничего не могу сказать. Возможно, 32-К снимали на какое-то время, так как в 1950 - 1951 гг. шла реконструкция Первомайской ул. и трамвай укорачивали до временного кольца на 6-й Парковой.
+3
+4 / –1
19.01.2026 08:57 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Сергей_Ф, 19.01.2026):
> Т.е., иногда телефонные справочники являются легитимным источником? :)))
> и всё это в одной ветке...

Легитимность источника определяется путём сравнения нескольких источников в том случае, когда тот или иной вопрос становится спорным. Когда никаких данных нет, приходится довольствоваться единственным источником. Никто не мешает изучить все имеющиеся источники досконально. Иногда бывает, что спустя много лет находятся какие-то невероятные новые данные.
Телефонные справочники - наиболее беспристрастный источник. Как правило, там ничего выдумывать не надо, и путаница - на минимальном уровне.
+3
+3 / –0
19.01.2026 09:16 MSK
Ссылка
Пикачу · Санкт-Петербург
Фото: 515
Цитата (Краснопресненец, 19.01.2026):
> 40-е годы я подробно не изучал ещё.

Схем на 40-е годы я еще не делал) Не попытка ли это делить шкуру неубитого медведя?
+3
+3 / –0
20.01.2026 20:20 MSK
Ссылка
Sergey · Москва
Фото: 3
Вместо конечной улица Машиностроения, название было Подшипниковый завод.
+2
+2 / –0
22.01.2026 02:15 MSK
Ссылка
Сергей_Ф · Москва
Нет фотографий
Цитата (Пикачу, 19.01.2026):
> Цитата (Сергей_Ф, 19.01.2026):
> > Т.е., иногда телефонные справочники являются легитимным источником? :)))
> > и всё это в одной ветке...
>
> Сергей, скажите честно, а что для Вас легитимный источник?

Говорю честно: по результатам данного обсуждения, легитимным источником является тот и только тот, который в данный момент использует Краснопресненец.
0
+0 / –0
22.01.2026 05:46 MSK
Ссылка
Пикачу · Санкт-Петербург
Фото: 515
Цитата (Сергей_Ф, 22.01.2026):
> легитимным источником является тот и только тот, который в данный момент использует Краснопресненец.

Но ведь их же несколько!
+3
+3 / –0
23.01.2026 14:56 MSK
Ссылка
Driver77 · Москва
Нет фотографий
Валентин Мельников не позиционировал себя как знатока маршрутов. Он просто составил примерный список изменений на основе справочников. Погрешность в этом списке может быть до нескольких лет.
+2
+2 / –0
03.02.2026 16:36 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Выявленные недочёты. Северо-западная часть.
- На месте сегодняшней остановки ул. Панфилова в 1951 г. была остановка Мост Окружной ж.д. В 1960 г. её переименовали в ул. Панфилова;
- у 1-го троллейбусного парка в 1951 г. была остановка трамвая "Троллейбусный парк";
- на месте сегодняшней остановки "Гидропроект" в 1951 г. была остановка трамвая "Развилка";
- Остановка "Новоподмосковная ул." в 1951 г. называлась "Подмосковная ул.", а "3-й Новоподмосковный пер." в 1951 г. назывался "Новоподмосковная ул.". Им поменяли названия с 27 февраля 1952 г.;
- Школа им. З. и А. Космодемьянских в 1951 г. называлась "Школа № 201". Между 1951 и 1955 гг. её переименовали в "Школу им. Зои Космодемьянской" (без Александра! Одна Зоя!);
- Остановка "Большая Вокзальная ул." в 1951 г. называлась просто "Вокзальной ул.", а в Б. Вокзальную остановку переименовали с 16 апреля 1958 г.;
- Старое Коптево без слова "улица". Не "улица Старое Коптево", а просто "Старое Коптево";
- 3-й Михалковский пер. в 1951 г. назывался "Городок Министерства совхозов". С 16 апреля 1958 г. остановку переименовали в 3-й Михалковский пер.;
- остановка трамвая "ул. Прянишникова" никогда так не называлась. В 1951 г. она называлась "Плотина" и так вплоть до 10 сентября 1970 г., пока её не переименовали в кинотеатр Байкал;
- остановка "2-й Астрадамский пер." введена только между 1963 и 1966 гг.;
- остановка "Ивановская ул." в 1951 г. называлась "Соломенная сторожка", в Ивановскую ул. её переименовали с 27 февраля 1952 г., а много позже с 21 мая 1976 г. - в Тимирязевский райсовет.
+3
+3 / –0
04.02.2026 22:08 MSK
Ссылка
Сергей_Ф · Москва
Нет фотографий
Цитата (Driver77, 23.01.2026):
> Валентин Мельников не позиционировал себя как знатока маршрутов. Он просто составил примерный список изменений на основе справочников. Погрешность в этом списке может быть до нескольких лет.

Вы должно быть, не в курсе, но это справедливо лишь для периода 1941-55 гг., по вполне понятным причинам. Остальные же периоды в справочниках и схемах описаны ежегодно, иногда даже чаще (разные издания выходили в разное время одного и того же года, и информационно отличаются друг от друга, что лишний раз говорит о том, что они несут актуальную информацию на момент издания , и этот момент всегда в них указан).
Эти издания выверялись и вычитывались специально обученными людьми на момент передачи в печать, поэтому ни о каких "погрешностях в несколько лет" (кроме вышеуказанного особого периода) речь идти не может.
Для отображения общей динамики развития и изменения маршрутной сети эти сведения вполне приемлемы, и хорошо согласуются с сопутствующими событиями из других источников.
Не совсем понятно стремление 80+ лет спустя по архивным данным повторить работу, уже проделанную в своё время издателями непосредственно по ходу событий.
А желание на чуть ли не ежедневных сведениях отобразить более высокочастотные флуктуации системы, такие как временные изменения, ремонты и прочее, наоборот, является излишним, это всё равно как добавлять шум на фоне полезного сигнала, который наоборот, нужно отфильтровывать. В отдельных значительных случаях эту информацию можно помещать в описание схемы.
+2
+2 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.