салон намного лучше выглядит с бежевыми панелями

Со стеклянными перегородками тоже хорошая задумка. Теперь облокачивающиеся на горизонтальный поручень у двери не будут упираться в сидящих на крайних сидениях. Хотя я лично всё равно это считаю дурным тоном. В минском метро я, например, не заметил, чтобы стоящие пассажиры прислонялись к этим поручням.

А в Емках эта самая перегородка как раз имела отличную форму... Удобно было опираться на неё (а задница оказывалась в полукруглом вырезе)... Может, лучше такие же перегородки делать?

Цитата (tvretv, 04.01.2026):
> горизонтальный поручень у двери

Это не поручень. А когда через него пропустили стекло, так и подавно не взяться за него.


Цитата (Иван Волков, 04.01.2026):
> в Емках эта самая перегородка как раз имела отличную форму

а поверх неё шёл поручень, который подходил вплотную к дверям.

По сути салон Балтийца, да и М20/М24/М26, по удобству по поручням деградировал - в зоне дверей держаться не за что. В Е* и номерных есть за что держаться, а в самом новье не за что.

Цитата (ista011, 04.01.2026):
> Это не поручень.

Это опора для задницы пассажира, стоящего у дверей. Без неё стекло могли и выдавить. Насколько я знаю, стояние у дверей не приветствуется, но эти места очень популярны и конструкторы вынуждены это учитывать, мало того, что отделили ягодицу стоящего от плеча сидящего (чего не было сделано в номерных), так ещё и укрепили всю эту конструкцию.

Цитата (Иван Волков, 04.01.2026):
> А в Емках эта самая перегородка как раз имела отличную форму... Удобно было опираться на неё (а задница оказывалась в полукруглом вырезе)... Может, лучше такие же перегородки делать?

А можно такой нескромный вопрос, а сколько Вам лет на момент этого ощущения было?
Потому что перегородка это своей верхушкой оказывается у пятой точки обычно, а никак уж не вырез.

Цитата (tvretv, 04.01.2026):
> В минском метро я, например, не заметил, чтобы стоящие пассажиры прислонялись к этим поручням.

А в Минске вообще как-то не принято у дверей стоять.

Цитата (MetroChel, 05.01.2026):
> Цитата (Иван Волков, 04.01.2026):
> > А в Емках эта самая перегородка как раз имела отличную форму... Удобно было опираться на неё (а задница оказывалась в полукруглом вырезе)... Может, лучше такие же перегородки делать?
>
> А можно такой нескромный вопрос, а сколько Вам лет на момент этого ощущения было?
> Потому что перегородка это своей верхушкой оказывается у пятой точки обычно, а никак уж не вырез.

Уже далеко не в детстве. С 16 лет вообще ездил на них ежедневно, ещё по НВЛ. С далёкого 2003 года. И вырез попадал именно туда, куда надо.
И до самого ухода с линий катался, только теперь уже не стоя у дверей, а чаще сидя в полупустом вагоне.

Так что в этом плане было удобно.

Для противников стояния у дверей... Вы на пару станций будете всех расталкивать и проходить в центр салона? Лично я - нет. А перегоны у нас длинные, замечу.

Цитата (tvretv, 04.01.2026):
> Хотя я лично всё равно это считаю дурным тоном.

Почему?

Цитата (Сергей Мурашов, 05.01.2026):
> Без неё стекло могли и выдавить.

А насколько это стекло, кстати, прочное? Бывало ли, что в давке его таки выдавливали?

Цитата (ЛВС-90, 05.01.2026):
> Цитата (tvretv, 04.01.2026):
> > В минском метро я, например, не заметил, чтобы стоящие пассажиры прислонялись к этим поручням.
>
> А в Минске вообще как-то не принято у дверей стоять.

Мне кажется ровно наоборот, многие стоят у дверей даже если начинают освобождаться сидячие места ближе к конечной, а в середину салона вообще обычно не проходят, если не самый час пик (кстати, можно надеяться, что вертикальные поручни в Минске-2024 несколько решат эту проблему)

Борьба со стоящими у дверей это самое глупое, что существует в метро. Места удобнейшие и стоять там будут всегда. Садиться на пару станций хотят не все.

Вот да. Лично я, когда сажусь в поезд и на следующей мне нужно уже будет выходить, я стою у боковин (у дверей), даже если есть свободные сидушки или другие стоячие места.

Цитата (Александр Конов, 06.01.2026):
> Борьба со стоящими у дверей это самое глупое, что существует в метро.

Естественный запрет на такое стояние, связанный с компоновкой вагонов Г въелся в гены отдельным личностям и стал передаваться из поколение в поколение :-)

P.S. Ведь верно я понимаю, что официальный запрет стояния у дверей из правил Московского метрополитена ушел со списанием вагонов Г в 1982 году?

Цитата (Александр Конов, 06.01.2026):
> Борьба со стоящими у дверей это самое глупое, что существует в метро. Места удобнейшие и стоять там будут всегда. Садиться на пару станций хотят не все.

Так стоящие перегораживают проход. Это свинство. И приводит к идиотским решениям вроде Москвы 2020-2026, когда двери нарочно расширены, чтобы стоящие не мешали проходящим. Но это всё делается за счёт сидящих мест. Я понимаю, что стоящие у дверей ведут себя, как скотина, поэтому для них и проектируются скотовозы, но остальные-то пассажиры почему должны страдать?

Цитата (Neuvillettor, 07.01.2026):
> Лично я, когда сажусь в поезд и на следующей мне нужно уже будет выходить, я стою у боковин (у дверей)

Почему нельзя встать напротив дверей, чтобы и не проходить далеко и не мешать никому?

Цитата (Чока, 08.01.2026):
> Почему нельзя встать напротив дверей, чтобы и не проходить далеко и не мешать никому?

Потому что вся площадка забьётся людьми, которые на следующей не выходят. Если народу не совсем толпы, то оптимальный вариант — постараться зайти последним, ну или хотя бы среди тех, кто тоже явно не торопится заходить по той же причине. Если толпы, тогда приходится влезать, пока есть возможность, и потом проталкиваться обратно к выходу.

Цитата (ЛВС-90, 07.01.2026):
> Естественный запрет на такое стояние, связанный с компоновкой вагонов Г въелся в гены отдельным личностям и стал передаваться из поколение в поколение :-) P.S. Ведь верно я понимаю, что официальный запрет стояния у дверей из правил Московского метрополитена ушел со списанием вагонов Г в 1982 году?

Его и не было.

Цитата (Чока, 08.01.2026):
> Это свинство. И приводит к идиотским решениям вроде Москвы 2020-2026, когда двери нарочно расширены, чтобы стоящие не мешали проходящим. Но это всё делается за счёт сидящих мест. Я понимаю, что стоящие у дверей ведут себя, как скотина, поэтому для них и проектируются скотовозы, но остальные-то пассажиры почему должны страдать?

Это можно называть как угодно, но это метро было, есть и будет всегда. Я сам это помню даже в вагонах типов Г и Д с узкими дверьми. Люди постарше меня наверное помнят это в вагонах типов А и Б. И ничего ты с этим не сделаешь. Просто прими как данность: люди всегда будут стоять у двери слева и справа. Им плоскопараллельно, будешь ты их считать свиньями или нет. Продолжай страдать.

Цитата (Чока, 08.01.2026):
> Так стоящие перегораживают проход. Это свинство.

Свинство — только если человек стоит поперёк прохода. Если же спокойно прислонился спиной к перегородке, то он никому существенно не мешает. Это принципиальный момент.

> И приводит к идиотским решениям вроде Москвы 2020-2026, когда двери нарочно расширены, чтобы стоящие не мешали проходящим.

Не вижу логической связи. Двери расширяются для ускорения посадки. Если же вопрос был в стоящих, расширение проёма этому никак не поможет. Можно было бы просто расширить уголок для стояния )

> Я понимаю, что стоящие у дверей ведут себя, как скотина, поэтому для них и проектируются скотовозы, но остальные-то пассажиры почему должны страдать?

Не надо из-за тех, кто приехал из деревни и не знает как себя вести в метро (встаёт поперёк прохода), обзывать скотами нормальных пассажиров (спокойно стоящих у стеночки).

> Почему нельзя встать напротив дверей, чтобы и не проходить далеко и не мешать никому?

Как минимум там не за что держаться, остальное объяснили выше.

Цитата (Александр Конов, 08.01.2026):
> Не вижу логической связи

Так люди теперь прямо в проходе стоят. На том же месте, но там теперь не уголок, а проём.

Цитата (Александр Конов, 08.01.2026):
> Двери расширяются для ускорения посадки.

И притом выходят входят всё также по 1-2 человека.

Цитата (Александр Конов, 08.01.2026):
> Как минимум там не за что держаться, остальное объяснили выше.

Хотя приделать на панель над дверью поручень ничего не стоит. Как и убрать шкаф из торца, в принципе сделать побольше поручней для людей любого роста, чуть более тихие приводы всего, но...

Цитата (ista011, 08.01.2026):
> Так люди теперь прямо в проходе стоят. На том же месте, но там теперь не уголок, а проём.

Ну вот и ответ, что к стоящим расширение проёма не имеет никакого отношения.

Цитата (ceirfem, 08.01.2026):
> И притом выходят входят всё также по 1-2 человека.

Это где у вас по 1-2 человека входят и выходят? В межпик на каких-нибудь заштатных станциях если только.

> Хотя приделать на панель над дверью поручень ничего не стоит.

Стоять с поднятой вверх рукой по умолчанию неудобно в любом случае. Рука затекает.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 08.01.2026):
> Его и не было.

Точно видел фотографию старых правил метрополитена (и по-моему все-таки именно Московского) и там четко был прописан запрет стоять у дверей.

Надо подумать, где я её видел...

Цитата (Чока, 08.01.2026):
> Так стоящие перегораживают проход.

Ничуть.

Если стоят с двух сторон, то на пересадочных станциях это реально проблема, поскольку высадка-посадка идет в 2 раза медленнее (только по одному человеку). Может в Москве эти потоки более размазаны из-за большого количества линий, но вот в Минске основная пересадка одна и на ней выходит больше половины всех пассажиров, так что скорость реально критична

Цитата (Arseniy4660, 10.01.2026):
> поскольку высадка-посадка идет в 2 раза медленнее (только по одному человеку).

Это чисто ваше предположение, или вы опираетесь на какие-либо исследования? Даже если у дверей никто не стоит, то есть люди, ожидающие входа снаружи вагона, которые тоже закрывают собой какую-то часть проёма. Поэтому существенной разницы нет. В стандартном номерном всё равно два взрослых человека одновременно в проём не поместятся, выходят в шахматном порядке. Понаблюдайте за этим. Думаю, будет интересно.

Цитата (Александр Конов, 10.01.2026):
> Это чисто ваше предположение, или вы опираетесь на какие-либо исследования?

Опираюсь исключительно на свои наблюдения, посещая метро в час пик почти каждый день, включая Октябрьскую/Купаловскую.

Цитата (Александр Конов, 10.01.2026):
> В стандартном номерном всё равно два взрослых человека одновременно в проём не поместятся

В норме выходят именно по два человека (в любых составах), если никто не мешает. Широкие двери а-ля Москва 2020+ считаю бесполезной профанацией, так как количество проходящих людей в еденицу времени не увеличивается

Цитата (Александр Конов, 08.01.2026):
> Это где у вас по 1-2 человека входят и выходят?

1-2 одновременно в дверной проём. И это происходит как в 765, так и в 775.

> Стоять с поднятой вверх рукой по умолчанию неудобно в любом случае. Рука затекает.

Это всё равно лучше чем отсутствие хоть какого-то поручня. Конечно поручень на двери был бы ещё удобнее, но прислонные этого не любят, а от сдвижных в стену почему-то отказались.

Цитата (Arseniy4660, 10.01.2026):
> идет в 2 раза медленнее (только по одному человеку)

Значит Минчане очень культурные и не хотят причинять дискомфорт стоящим у дверей:) В СПб вполне выходят по двое и всех толкают.

Цитата (zz27, 08.01.2026):
> Потому что вся площадка забьётся людьми, которые на следующей не выходят. Если народу не совсем толпы, то оптимальный вариант — постараться зайти последним, ну или хотя бы среди тех, кто тоже явно не торопится заходить по той же причине. Если толпы, тогда приходится влезать, пока есть возможность, и потом проталкиваться обратно к выходу.

Правильно. Если на следующей выходить, то надо просто входить последним, это совсем не сложно. Но даже войти, а потом пролезать к выходу - это куда культурнее, чем войти первым и тут встать у двери, мешая входить остальным. Это банальное хамство.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 08.01.2026):
> Им плоскопараллельно, будешь ты их считать свиньями или нет. Продолжай страдать.

Да-да, такие плоскопараллельные объезжают пробки по обочинам, паркуются вторым рядом, бросают обёртки на газон, потому что до урны идти далековато, матерятся в общественном месте и т.д. Продолжай оправдывать хамство тем, что хамы были всегда...

Цитата (Александр Конов, 08.01.2026):
> Свинство — только если человек стоит поперёк прохода. Если же спокойно прислонился спиной к перегородке, то он никому существенно не мешает. Это принципиальный момент.

Мешает всё равно. В целом стандартной ширины двери (не Москва 2020/2024) позволяют спокойно проходить рядом двум людям. Стоящие у дверей пассажиры превращаются этот поток в шахматный, то есть рядом вдвоём уже выйти не получается. Как я понимаю, именно поэтому в Москве 2024 сделали такие широкие двери, в них как раз можно проходить вдвоём при стоящих у дверей пассажирах. Но это попытка узаконить хамство за счёт других людей. Это всё равно, что разрешить ездить по обочине, если на дороге пробка.

Цитата (Александр Конов, 08.01.2026):
> Не вижу логической связи. Двери расширяются для ускорения посадки. Если же вопрос был в стоящих, расширение проёма этому никак не поможет. Можно было бы просто расширить уголок для стояния )

Связь прямая: в широкую дверь проходят рядом 2 пассажира мимо стоящих у дверей. Поэтому и вырастает скорость посадки. Убери стоящих у двери пассажиров, но верни дверь, как в простой Москве, и скорость посадки будет ровно та же самая.

Цитата (Александр Конов, 08.01.2026):
> Не надо из-за тех, кто приехал из деревни и не знает как себя вести в метро (встаёт поперёк прохода), обзывать скотами нормальных пассажиров (спокойно стоящих у стеночки).

Спокойно стоящие у стеночки - это просто скромные бытовые хамы. В Петербурге, кстати, у них есть специальная разновидность на станциях "горизонтальный лифт". Это такие люди, которые спокойно стоят непосредственно у дверей на станции вместо того, чтобы встать за углом и сначала пропустить всех выходящих. Казалось бы, это просто, но нет, всегда двери станции открываются, а выходить некуда, нужно проталкиваться через толпу желающих войти. И это не проблема станций такого типа, это именно проблема воспитания.

Цитата (Александр Конов, 08.01.2026):
> Как минимум там не за что держаться, остальное объяснили выше.

То есть у дверей, через которые выходят, есть за что держаться, а у дверей напротив не за что? Логика покинула чат.

Цитата (Atlantis, 09.01.2026):
> Ничуть.

Не ничуть, а очень существенно. Причём зачастую, для того, чтобы опереться пятой точкой на перегородку, эти граждане ещё и выдвигают ноги в проход. В результате люди выходят не по двое рядом, а гуськом в шахматном порядке. Это быстрее, чем гуськом строго друг за другом, но медленнее, чем по двое рядом. И тормозят процесс высадки/посадки именно стоящие у дверей и думающие, что никому не мешают. Типичные обочечники...

Цитата (Александр Конов, 10.01.2026):
> В стандартном номерном всё равно два взрослых человека одновременно в проём не поместятся, выходят в шахматном порядке. Понаблюдайте за этим. Думаю, будет интересно.

Поместятся. А если не помещаются, то из-за стоящих у дверей людей. Более того, если без стоящих получается проходить только в шахматном порядке, то со стоящими будет вообще только гуськом. Зачем пытаться отрицать объективный факт? Ведь даже прислонившиеся спиной к перегородке заужают проход. А если они прислонились с обеих сторон, то заужают существенно.

Цитата (Чока, 12.01.2026):
> Если на следующей выходить, то надо просто входить последним, это совсем не сложно.

Это сложно, потому что, во-первых, велика вероятность, что за тобой в последний момент зайдёт кто-то ещё, кому не надо выходить на следующей, а во-вторых, есть риск не зайти вообще, если народу много.

> Но даже войти, а потом пролезать к выходу - это куда культурнее, чем войти первым и тут встать у двери, мешая входить остальным. Это банальное хамство.

По мне так ровно наоборот. Никогда мне нормально стоящие у дверей люди не мешали. Это всегда было в порядке вещей. Если для вас это хамство, то похоже на какие-то личные комплексы.

> Мешает всё равно. В целом стандартной ширины двери (не Москва 2020/2024) позволяют спокойно проходить рядом двум людям.

Не позволяет. Взрослый человек шириной примерно в створку двери, или даже чуть шире. Чтобы пройти через дверь, должен быть ещё какой-то интервал справа и слева. Если встать двум людям одновременно в проёме Номерного, то они плечами будут упираться в края проёма и друг в друга. Это не условия для выхода. Специально вчера ехал в метро и наблюдал за этим.

> Связь прямая: в широкую дверь проходят рядом 2 пассажира мимо стоящих у дверей. Поэтому и вырастает скорость посадки. Убери стоящих у двери пассажиров, но верни дверь, как в простой Москве, и скорость посадки будет ровно та же самая.

Зачем увеличивать именно проём, если часть его, по вашей логике, не используется? Это абсолютно нелогично.

> То есть у дверей, через которые выходят, есть за что держаться, а у дверей напротив не за что? Логика покинула чат.

При чём тут двери напротив? Речь идёт о стоянии посередине в толпе, где до любого поручня будет далеко.

Цитата (Чока, 12.01.2026):
> Поместятся. А если не помещаются, то из-за стоящих у дверей людей. Более того, если без стоящих получается проходить только в шахматном порядке, то со стоящими будет вообще только гуськом. Зачем пытаться отрицать объективный факт?

См. выше. Не поместятся. Как раз это и есть объективный факт. Зачем пытаться натягивать сову на глобус из-за какой-то личной травмы?

Цитата (Александр Конов, 12.01.2026):
> Это сложно, потому что, во-первых, велика вероятность, что за тобой в последний момент зайдёт кто-то ещё, кому не надо выходить на следующей, а во-вторых, есть риск не зайти вообще, если народу много.

Ну заскочит сзади кто-нибудь ещё, такое бывает, но с этим человеком можно поменяться местами. А так, чтобы некуда было входить, всё-таки сейчас встречается нечасто и обычно связано с каким-нибудь форс-мажором на линии. Но человек, который вошёл и тут же встал у двери априори мешает всем остальным входящим. А такие есть, более того, они-то как раз спешат войти в числе первых.

Цитата (Александр Конов, 12.01.2026):
> Если для вас это хамство, то похоже на какие-то личные комплексы.
>
Это не для меня хамство, а для всех окружающих. В чём проблема поменяться местами с тем, кто не выходит? Повторюсь: стоять в проходе - это примерно то же самое, что объезжать пробку по обочине. Если стоять в пробке и не лезть на обочину - это комплекс, тогда да, у меня комплекс. Но, по-моему, это называется совесть.

Цитата (Александр Конов, 12.01.2026):
> Не позволяет. Взрослый человек шириной примерно в створку двери, или даже чуть шире. Чтобы пройти через дверь, должен быть ещё какой-то интервал справа и слева. Если встать двум людям одновременно в проёме Номерного, то они плечами будут упираться в края проёма и друг в друга. Это не условия для выхода. Специально вчера ехал в метро и наблюдал за этим.

Соглашусь, что зимой места в номерном впритык, но зима у нас не круглый год.

Цитата (Александр Конов, 12.01.2026):
> Зачем увеличивать именно проём, если часть его, по вашей логике, не используется? Это абсолютно нелогично.

Так именно за тем, чтобы стоящие не мешали проходящим. Это не моя логика, это логика заказчика, который решил, что раз уж всё равно в проходе стоят, то надо хотя бы проход сделать пошире. Вообще, вот интересно, как с этим за границей дела обстоят? Есть ли ещё где-нибудь двери такой же ширины, как в Москве 2020? И стоят ли люди у дверей с обеих сторон?

Цитата (Александр Конов, 12.01.2026):
> При чём тут двери напротив? Речь идёт о стоянии посередине в толпе, где до любого поручня будет далеко.
>
Так если в толпе, то и падать некуда. А если толпы нет, тогда и проблемы до поручня дойти нет. Вообще проблема доступности поручней тоже во многом сгенерирована расширением дверей. Получилась слишком большая площадка без поручней. Но можно поставить центральную стойку, как это сделано в Петербурге на третьей линии.

Цитата (Александр Конов, 12.01.2026):
> См. выше. Не поместятся. Как раз это и есть объективный факт. Зачем пытаться натягивать сову на глобус из-за какой-то личной травмы?

Объективный факт - это факт заужения прохода стоящими у дверей хамами. И на скорость посадки высадки это заужение влияет. Опять же, если нетерпимость к хамству - это травма, то да, я глубоко травмирован)))

Цитата (Чока, 13.01.2026):
> Это не для меня хамство, а для всех окружающих.

Да нет, именно для вас. За долгие годы пользования метро, с раннего детства, НИ РАЗУ не сталкивался ни с какими претензиями по поводу стояния у дверей. Всем удобно. Неудобно только вам лично. Реально вы единственный человек, от которого я слышу недовольство по данному поводу.

Да, слышал как-то о конфликте из-за того, что кто-то облокотился жопой на чьё-то слишком выдававшееся плечо, но и то не я свидетель, а мне о нём рассказали. Но тут уже вопрос личной культуры.

> стоять в проходе - это примерно то же самое, что объезжать пробку по обочине.

Никто В ПРОХОДЕ не стоит. Стоят аккуратно у перегородки. Сравнение абсолютно некорректное.

> Так если в толпе, то и падать некуда. А если толпы нет, тогда и проблемы до поручня дойти нет.

Ну, если как сельди в бочке, то может и некуда. А если просто умеренно-плотное наполнение, то как раз есть куда.

> Но можно поставить центральную стойку, как это сделано в Петербурге на третьей линии.

И которая будет жутко всем мешаться посреди прохода. Уж точно намного сильнее, чем стоящие у дверей.

> Опять же, если нетерпимость к хамству - это травма, то да, я глубоко травмирован)))

Только вы лично считаете это хамством. А для 99% пассажиров метро это абсолютная норма.

Цитата (Чока, 12.01.2026):
> Не ничуть, а очень существенно.

Никогда мне не мешали. Какая-то надуманная проблема, если стоять поперёк вагона, то никаких проблем нет.