– Снята трамвайная линия у Политехнического музея и по Пятницкой улице до Добрынинской площади. Зато открыта линия от Черёмушек до МГУ по нынешней улице Кржижановского.
– Троллейбус № 3 продлён до Бутырского хутора.
– Троллейбус № 11 продлён до вновь открытого стадиона «Лужники».
– Троллейбус № 17 продлён туда же, только по набережной.
– Троллейбус № 18 продлён до Тестовского посёлка.
– Троллейбус № 19 продлён до Политехнического музея.
– Открыт троллейбусный маршрут № 24.

Первая схема с трамвайным маршрутом № Б в его старом варианте. Хоть и не по Садовому кольцу, но тоже почти что закольцовкой.

Троллейбусный маршрут В забавный))))))))

Цитата (Гюнтер Штольц, 04.01.2026):
> Троллейбусный маршрут В забавный))))))))

Это был специальный экскурсионный маршрут вокруг ВДНХ

Цитата (Пикачу, 03.01.2026):
> Это был специальный экскурсионный маршрут вокруг ВДНХ

Та я уже понял.

А вообще, как я вижу, 56-й был последним годом, когда трамвайная сеть в городе ещё выглядела прилично, несмотря на то, что большинство линий в центре уже вырезали. Потом разорвут кольцо вокруг центра и отделят Артамоновскую сеть, время которой начнёт обратный отсчёт. До дебилизма со снятием линии по Большой Грузинской, когда трамвайную систему окончательно разделили на 2 независимых сети, оставалось 17 лет.

Мосгорисполком гробил Трамвай с особой изощрённостью, отрубая на живую по кускам... :-(

Цитата (Гюнтер Штольц, 04.01.2026):
> 56-й был последним годом, когда трамвайная сеть в городе ещё выглядела прилично

Глядя на схемы линий, фото и кинофильмы рубежа 50-60х гг., ещё со старой уютной самобытной Москвой - с малоэтажными особнячками, без стеклобетонного "модернизЬма" (https://vk.com/video74168439_456243981), а уж тем более типовых "панелек" в самом историческом центре, малым количеством автотранспорта (причём всякими округлыми "Победами" / ЗиСами / ЗиМами и "Москвичами"), большим количеством зелени летом, заснеженными бульварами и переулками зимой... А главное - с такой сетью Трамвая во всей этой атмосфере! Каждый раз посещает какое-то горестное чувство, что начиная с того периода человечество только и занимается тем, что ломает прекрасное "старое", и пихает вместо весьма сомнительное новое. Даже просто достойных замен крайне мало. :-(

Цитата (ARTём, 04.01.2026):
> Мосгорисполком гробил Трамвай с особой изощрённостью, отрубая на живую по кускам... :-(

Тут ещё дело в том, что и дурак Хрущ носился с идеей, что "трамвай - устаревший вид транспорта, а троллейбус - единственно верный путь к коммунизму". Именно в этот период (50-60е года) много где трамвай либо вырезали из центра, либо переносили с главных улиц на второстепенные.


Цитата (ARTём, 04.01.2026):
> Каждый раз посещает какое-то горестное чувство, что начиная с того периода человечество только и занимается тем, что ломает прекрасное "старое", и пихает вместо весьма сомнительное новое. Даже просто достойных замен крайне мало.

Кстати, схема значится ноябрём 1956 года. Ровно год назад, в ноябре 55-го вышло печально известное постановление "Об устранении излишеств в проектировании и строительстве" и по всему СССР начался переход к бездушному бетонному модернизму. И ладно, если бы здания из стекла и бетона строили где-нибудь на окраинах. Но ведь их пихали в самый центр, где они абсолютно не сочетались с окружающими их историческими зданиями (как пример, Новый Арбат aka "вставные челюсти Москвы") и смотрелись там, как пьяный бомж на вечеринке у богемы. Больше всего от "реконструкций" 60-70х годов пострадала БССР. Именно там особенно рьяно сносили целые архитектурные ансамбли и строили модернистское бетонное дерьмо. Примеры: "дом Мусинского" в Минске, построенный на месте снесённой старой Немиги; уродливый драмтеатр в Гродно, построенный на месте уничтоженного в конце 50-х монастыря бернардинок; "дом с ушами" в Полоцке, "китайская стена" в Могилёве, "ДнепроГЭС" в Витебске и прочее, прочее, прочее...

Честно говоря маршрут Б напоминает мне езду на велосипеде по большому городу: есть какая-то цель на другом конце города, но вместо езды по прямой я еду примерно такими же зигзагами, обьезжая очень оживлённые проспекты паралельными тихими улицами

Спасибо автору! Такой труд и такие шикарные схемы!

Цитата (Гюнтер Штольц, 04.01.2026):
> Тут ещё дело в том, что и дурак Хрущ носился с идеей, что "трамвай - устаревший вид транспорта, а троллейбус - единственно верный путь к коммунизму". Именно в этот период (50-60е года) много где трамвай либо вырезали из центра, либо переносили с главных улиц на второстепенные.

Ничего не напоминает? :D
Теперь говорят «долой троллейбус, даёшь электробус!» А кто-то просто заменяет его автобусами и маршрутами.

А трамвай убирали и ещё долгие годы после Хрущёва. В второй половине 60-х, все 70-е, а кое-где и в 80-х!

Цитата (Пикачу, 04.01.2026):
> А трамвай убирали и ещё долгие годы после Хрущёва. В второй половине 60-х, все 70-е, а кое-где и в 80-х!

Это было лишь следствием политики по замене трамвая на троллейбус, заданной как раз в хрущёвские времена. До кого-то эта политика дошла раньше, до кого-то позже. Например, у нас в Витебске трамвай полностью вырезали из центра к 1983 году. Примерно тогда же до кучи снесли историческую застройку по правой стороне площади Свободы якобы из-за того, что она мешает троллейбусам.
Но если тогда трамвай меняли хотя бы на троллейбус, то в нулевых много где заменой трамваю стали калошрутки.

Кинул взгляд в угол, где схема метрополитена, так принято смотреть на только радиальные линии и кольцевую. Без этого эстетического недоразумения в виде 4ой линии, по новой нумерации. Кстати вопрос: зачем меняли нумерацию?

Официально нумерации линий не было до самого распада СССР. На моих схемах она обозначена весьма условно. Филёвская линия вообще была 3А, как один из контуров АПЛ. А начиная с Кольцевой номера были на один меньше.

Трам.конечная "Крымская пл." была устроена объездом квартала Чудовка, Б. и М. Чудовские, Теплый пер. На видео https://vk.com/video-109189672_456241520 есть моменты заезда и выезда с конечной.
Тм32 вплоть до 1958 ходил через 1-й Краснокурсантский и Госпитальную.

Цитата (Гюнтер Штольц, 04.01.2026):
> А вообще, как я вижу, 56-й был последним годом, когда трамвайная сеть в городе ещё выглядела прилично, несмотря на то, что большинство линий в центре уже вырезали.

Еще и круговая связь сети после 56-го была разорвана.

Цитата (Evgeshatransportnik, 04.01.2026):
> Первая схема с трамвайным маршрутом № Б в его старом варианте. Хоть и не по Садовому кольцу, но тоже почти что закольцовкой.

А ведь, когда в 2015 году запускали современную Б-шку (это будущую 4-ку, которая будет с открытием Сыромятнического тоннеля после его ремонта), что планировалась как "временная", на время ремонта метро Бауманская - ведь не было никакой ассоциации с тогдашней Б-шкой, что проходила, практически, здесь же. Обозначение "Б" ей дали просто как "метро Бауманская", ибо планировалась как временная...
И кстати, опять же по соседству с Садовым кольцом - с троллейбусом "Букашкой".))))

Цитата (Гриша, 05.01.2026):
> Сыромятнического тоннеля

Когда его откроют наконец? Уже пятый год не могут доделать. Сколько можно строить доп.пути для МЦД?

Глядя на все направления: гнали дабы побыстрее формально запустить Диаметры, ну и устроить на этом грандиозный пиар, разумеется... А как запустили, все остальные доделки идут не особо-то «шатко да валко»... Всё очень размеренно и вялотекуще: что достройка новых станций, что пути, что остальное.

Цитата (Evgeshatransportnik, 04.01.2026):
> Еще и круговая связь сети после 56-го была разорвана

Ну дык я об этом и написал


Цитата (Гюнтер Штольц, 04.01.2026):
> Потом разорвут кольцо вокруг центра

Цитата (Пикачу, 05.01.2026):
> Цитата (Гриша, 05.01.2026):
> > Сыромятнического тоннеля
>
> Когда его откроют наконец? Уже пятый год не могут доделать. Сколько можно строить доп.пути для МЦД?

Пока что там вялотекущие откапывание, ни о каком открытии в ближайший год говорить не стоит. Ещё до кучи рядом два дома снесли.

Цитата (Гюнтер Штольц, 04.01.2026):
> Именно в этот период (50-60е года) много где трамвай либо вырезали из центра, либо переносили с главных улиц на второстепенные.

Конкретно в Москве Никита Сергеевич по большому счёту не при чём!!!

Вырезание трамвая из центра началось сразу же после открытия 1-й очереди метро, в 1935 году, то есть очень даже при виссарионыче. И с удвоенной силой было продолжено после Великой Победы, в период 1945-1955 годов. Для понимания, с 1945 по 1951 год в Москве не было открыто ни одной новой трамвайной линии, только закрытия или переносы с магистральных улиц в кривые переулки. Отсылаю сомневающихся к этой схеме: https://transphoto.org/photo/2150837/

В Питере трамвай с Невского убрали в 1951 году, с Суворовского — за пару месяцев до войны, в 1941. В Тбилиси трамвай убирали и переносили в закоулки сразу с запуском троллейбуса.

Цитата (Мистер Гуй, 06.01.2026):
> Вырезание трамвая из центра началось сразу же после открытия 1-й очереди метро

И даже раньше - троллейбус тоже поспособствовал. (Например в 34, Арбат).
А вообще, думается мне, что начало непереносимости трамвая можно привязать к сворачиванию НЭПа, в начале Тверской трамвай сняли в 28.

Цитата (galactionations, 06.01.2026):
> А вообще, думается мне, что начало непереносимости трамвая можно привязать к сворачиванию НЭПа, в начале Тверской трамвай сняли в 28.

Дурацкое это дело, доложу я вам, привязывать чужие самодурство и глупость к объективным историческим причинам или даже мировым закономерностям. Относитесь проще, сняли - и сняли. Нипочему.

Цитата (Мистер Гуй, 06.01.2026):
>
> Конкретно в Москве Никита Сергеевич по большому счёту не при чём!!

Как раз при чём. Когда руководителем Москвы был Каганович, то Хрущёв был его заместителем в том числе и по транспорту и во многом запуск московского троллейбуса-его рук дело. Ну и соответственно ради любимой игрушки он начал притеснять трамвай. Потом он ушёл на повышение, но его команда, задававшая транспортные тренды в городе, осталась.
И некоторые другие города (как и сейчас с электробусами) копировали столичный модный тренд

В пиар у нас любили всегда. Просто в те годы это так не называлось...
Просто вспоминаем сцены ИМЕННО С ТРОЛЛЕЙБУСОМ в советских кинофильмах, задававшим идеологические тренды, и всё становится понятно и наглядно:

1939 г. - Двухэтажные троллейбусы на улице Горького в к/ф "Подкидыш", на фоне которых проходит Великая Раневская со своим, нервирующим её Мулей ;-)
32:30 https://ok.ru/video/2356256574029?fromTime=1950

1941 г. - Троллейбусы в к/ф "Сердца четырёх", кажется на Большой Калужской (ныне Ленинском проспекте), и бесконечно снующие (тоже неспроста) на Воробьёвых горах на современной улице Косыгина
5:50, 7:18 https://rutube.ru/video/a0cb53cfb43d4aad...&r=plwd
7:29 https://rutube.ru/video/a0cb53cfb43d4aad...&r=plwd
10:27 https://rutube.ru/video/a0cb53cfb43d4aad...&r=plwd

1947 г. - В к/ф "Весна" явно целенаправленно ни раз мелькает в кадрах и репликах персонажей
3:34 https://vk.com/video-8811318_159294723?t=3m34s
29:45 https://vk.com/video-8811318_159294723?t=29m45s
34:25 https://vk.com/video-8811318_159294723?t=34m25s

1963 г. - Название и сюжет к/ф "Первый Троллейбус" говорит само за себя...
2:35 https://vk.com/video-119640987_456246327?t=2m34s

1966 г. - Легендарные эпические сцены "гонщицы" Любы в к/ф "Берегись автомобиля"
1:14:46 https://ok.ru/video/4229606541840?fromTime=4485

И это ещё не считая массы, так по мелочи - в эпизодических сценах и "случайных" кадрах.
Что-то такого особого воспевания Трамвая в кинематографе я не припоминаю.

Цитата (ARTём, 07.01.2026):
> сцены ИМЕННО С ТРОЛЛЕЙБУСОМ в советских кинофильмах, задававшим идеологические тренды

Ну я как-то книжки читал... Там не совсем однозначно ;).

Двухэтажный троллейбус упоминается в известном произведении о капитане Врунгеле, так он упоминается как-то весьма непозитивно :)). Помню свое дикое детское возмущение по этому поводу :). Цитата из книги - "на троллейбусе ездить неинтересно" вызывала у меня возмущенный вопрос - как это неинтересно??? Тем более на двухэтажном???

Ну, про Булгакова мы знаем :))). В своем главном произведении он заставил Маргариту ездить на троллейбусе при том, что само его наличие в Москве несколько не соответствовало годам действия :). Ну, допустим, это был такой художественный прием. При этом вообще да, трамваи у Булгакова малосимпатичны. В одном произведении головы людям отрезают, в другом заезжают не туда и ломаются... Несимпатичен и трамвай в одной из финальных сцен "Доктора Живаго" Пастернака, и трамвай у Ильфа и Петрова. С другой стороны - писатели и не были обязаны трамвай боготворить ;). Да и описанные недостатки трамвая вероятно, что имели место в каком-то виде. Ну а троллейбусы в этих произведениях я что-то не припоминаю вовсе :))). Ни в негативном ключе, ни в позитивном.

Цитата (Виктор Селезнев, 07.01.2026):
> С другой стороны - троллейбусы в этих произведениях я что-то не припоминаю вовсе :))). Ни в негативном ключе, ни в позитивном.

Ну это и понятно, трамвай, кто бы что ни говорил, за десятилетия своего расцвета стал символом Москвы. Троллейбус же, как по мне в массовом сознании такого статуса не приобрёл...

Цитата (Виктор Селезнев, 07.01.2026):
> Ну я как-то книжки читал... Там не совсем однозначно ;)
Цитата (Виктор Селезнев, 07.01.2026):
> писатели и не были обязаны трамвай боготворить ;)

А я вот помню одну детскую книжку про дорожное движение в городе, как раз годов 60х. Так там всё чётко: "Трамвай гремит железными сапогами, и если сломается перекрывает собой всё движение". А вот троллейбус "катится на мягких шинах, и в случае чего может встать на обочине, опустить "рога", и никому не мешать". ДетЯм всё чётко в голову вбивалось: "Что такое хорошо, и что такое плохо"...

Интересно, были ли в 30-х, 50-х, 60-х годах протестуны против закрытия трамвая и внедрения троллейбуса?

Цитата (galactionations, 07.01.2026):
> Троллейбус же, как по мне в массовом сознании такого статуса не приобрёл...

Поэтому московский обыватель и не заметил его закрытие. Поэтому в московской схемосерии мне мало кто подсказывал неточности именно по троллейбусу. Ну подумаешь, самая большая сеть в мире была. Ну на такой я могу покататься в Питере, Минске, Киеве (сомнительно), Кишинёве. Ну какая мне разница, на чем я доеду до метро. Хоть на ослике.

Как ни странно были. Только не в современном формате...
В книге Тархова пишется так:
> Такое интенсивное снятие трамвайных путей без достаточно подготовленной замены общественного транспорта (всего в 1958 г. было снято 27,9 км. трамвайных путей) вызвало справедливое недовольство москвичей и вылилось в большую дискуссию в газете "Московская правда" в июле 1958 г., в результате которой городские власти осознали, что трамвай все-таки нужен и может ещё послужить. Таких мощных закрытий затем не было вплоть до 1962-63 гг.

Цитата (Пикачу, 07.01.2026):
> Интересно, были ли в 30-х, 50-х, 60-х годах протестуны против закрытия трамвая и внедрения троллейбуса?

В публичном поле - вопрос.
В ведомственном - например, в 1946 году на инициативу Ленгорисполкома снять трамвай с Невского пр. ТТУЛ дал резко отрицательный отзыв. Тогда специалистов все-таки послушали.

Цитата (Tolya, 07.01.2026):
> В ведомственном - например, в 1946 году на инициативу Ленгорисполкома снять трамвай с Невского пр. ТТУЛ дал резко отрицательный отзыв. Тогда специалистов все-таки послушали.

А через 5 лет всё равно сняли)

Да, в 1950 году резолюция была, грубо - ваши проблемы нас не гребут.

Цитата (ARTём, 07.01.2026):
> помню одну детскую книжку про дорожное движение в городе, как раз годов 60х

А я читал, наверное, и эту книжку :). Она, видимо, была переиздана практически без изменений уже в 80-е. Но не сказал бы, что именно такие книжки прямо сильно влияли. Впрочем - на меня. На кого-то, возможно, влияли.

Цитата (Пикачу, 07.01.2026):
> Интересно, были ли в 30-х, 50-х, 60-х годах протестуны против закрытия трамвая и внедрения троллейбуса?

Жалующиеся в местные партийные и советские органы на плохую работу определенных маршрутов и иногда видов транспорта были точно, и =как-то= на жалобы реагировали. А вот как именно - бывало по-разному.

Цитата (Виктор Селезнев, 07.01.2026):
> А я читал, наверное, и эту книжку :).

Я читал (вернее мне читали) именно старую книжку 60-х годов издания. Видимо досталась от мамы... Не исключаю, что до сих пор дома где-то запхнута.
Если за давностью лет не путаю, то вроде это было в конце этой книжки:
https://fantlab.ru/edition369484
Правда 1971 г. Ну, можно сказать, что написано всё равно в 60х...

Я к тому, что в позднем СССР детские книжки переиздавались раз в несколько лет для новых детей определенного возраста. То, что Вы процитировали, я точно читал :). Хотя там были изображены современные на тот момент модификации - ЗиУ-682В и Татра Т3. В общем (вероятно) иллюстрации поменяли, а тексты нет.

Цитата (Пикачу, 07.01.2026):
> Поэтому московский обыватель и не заметил его закрытие.

Отучаемся говорить за всех. Как раз ухудшение работы НОТ в Москве за последние 5-6 лет заметили многие. Естественно те кто им РЕГУЛЯРНО пользуется, а не "раз в квартал прокатиться на любом маршруте". Прямая связь этого ухудшения с закрытием Троллейбуса - тема для дальнейшей дискуссии, но факт остаётся фактом!


Цитата (Пикачу, 07.01.2026):
> Поэтому в московской схемосерии мне мало кто подсказывал неточности именно по троллейбусу.

По каждой схеме 1980-х заметил немало неточностей, как раз в основном ИМЕННО по Троллейбусу. Схемы на 1970-е и более ранние пока вообще не смотрел. Нету времени на это, и в ближайшие полгода вряд ли появится. В сутках не 25 часов, у меня есть и другие дела.

Ну и отдельная история - показ строящихся участков метро (что когда начали строить), и перечни железнодорожных станций у обреза схем (в которых очень часто отсутствует логика, ну или я чего-то не понимаю)))).

Также продолжаю НАСТАИВАТЬ, что вплоть до 1960 года необходимо показывать город в пределах МКАД, пусть там и будет "пустота" в смысле ГЭТ. Это даст поступательную картину развития.

Цитата (Мистер Гуй, 07.01.2026):
> Отучаемся говорить за всех. Как раз ухудшение работы НОТ в Москве за последние 5-6 лет заметили многие.

> Естественно те кто им РЕГУЛЯРНО пользуется, а не «раз в квартал прокатиться на любом маршруте».

Ключевое слово! Я и говорю о тех, кому НОТ нужен только чтобы добраться до метро. На мой взгляд, закрытие троллейбуса меркнет на фоне массированной стройки метро, особенно в районах, где троллейбуса и не было никогда.

Цитата (Мистер Гуй, 07.01.2026):
> РЕГУЛЯРНО

Цитата (Мистер Гуй, 07.01.2026):
> ИМЕННО

Цитата (Мистер Гуй, 07.01.2026):
> НАСТАИВАТЬ

Пожалуйста, не пишите капсом. Для выделения слов и предложений совсем необязательно кричать, при наличии фантазии можно найти немало иных способов. Спасибо за понимание.

А возможно ли где найти статистику по трамайным маршрутам 40х-60х годов интервалы, время в пути, количество выходов???

Цитата (Геннадий Иванов, 07.01.2026):
> А возможно ли где найти статистику по трамайным маршрутам 40х-60х годов интервалы, время в пути, количество выходов???

В открытом доступе маловероятно, но где-то на дальних полках архивов точно можно

Цитата (galactionations, 08.01.2026):
> В открытом доступе маловероятно, но где-то на дальних полках архивов точно можно

правда, рассказывали, и м.б. даже здесь, что архив Управления на Раушской был случайно кем-то обнаружен на тамошней помойке

Цитата (Сергей_Ф, 11.01.2026):
> правда, рассказывали, и м.б. даже здесь, что архив Управления на Раушской был случайно кем-то обнаружен на тамошней помойке

Документы Управления на Раушской находятся не на помойке, а в городском архиве на Профсоюзной.

Тут ещё такое дело, что при дяде Кобе троллейбус успели запустить далеко не во всех крупных городах СССР. Даже в некоторых столицах союзных республик он появился лишь при Кукурузнике (Душанбе-1955, Вильня-1956, Ашхабад-1964). Но там, где он появлялся, он сразу же начинал теснить трамваи. К примеру, в Минске троллейбус был запущен 19,10,1952, под самый занавес сталинизма. И на протяжении всей второй половины 1950х трамвай только и делали, что вырезали и переносили с основных улиц. К примеру, с главного проспекта трамвай был полностью убран к 1957-му. В 1964-м не пощадили и только что построенную линию по Кальварийской улице, по которой трамвай даже не успели запустить. Впрочем, наибольший урон минскому трамваю нанёс 1967-й год, когда была ликвидирована линия через Верхний город, а трамвайное депо перенесено с центра на окраину. Плюс на протяжении 20-ти лет (1965-1985) в Минске практически не открывались новые трамвайные линии (если не считать строительство трамвайного кольца на пл. Мясникова).
Хотя случай с Минском ещё не самый печальный. В Житомире из-за протроллейбусной политики остался 1 (один!) трамвайный маршрут. В Кишинёве, Новороссийске и Симферополе трамвай вообще закрыли нафиг.

А почему в Могилёве не запустили трамвай вместо конки? И является ли Могилёв последним городом постсоветского пространства, где работала конка?

Цитата (Пикачу, 11.01.2026):
> А почему в Могилёве не запустили трамвай вместо конки? И является ли Могилёв последним городом постсоветского пространства, где работала конка?

Ни на тот, ни на другой вопрос я вам, к сожалению не могу дать ответа. То же самое можно сказать насчёт Вильни. Там в царские времена существовала конка, движение по которой прекратилось в годы ПМВ; при поляках была попытка пуска дизельного трамвая, закончившегося в итоге фейлом (трамвай очень быстро закрыли). Почему при поляках там так и не запустили нормальный злектрический трамвай, а решили, что хватит и автобусов, для меня загадка. А ведь Вильня тогда была куда более значимым городом, чем тот же Могилёв и даже Минск. Но электротранспорта там не было до 1956-го, когда запустили тролль.

По-моему, в случае с Вильнюсом причина в сложном рельефе. Но в 80-х, а затем и в 2000-х там были проекты скоростного трамвая.

Думаю, что дело не столько в рельефе, сколько в узости улиц. Старый город там - тот ещё лабиринт, в котором заблудиться - раз пёрнуть. Впрочем, трамвай вполне можно было бы запустить по тому же проспекту Гедимина, а также по улицам Погулянки и Нового места (к западу от вокзала), но "не получилось, не фартануло".

Цитата (Пикачу, 11.01.2026):
> является ли Могилёв последним городом постсоветского пространства, где работала конка?

Да, это так.

Чуть раньше (в 1933 году) закрылась конка в...Ирбите, где она ходила с 1926 года.

Цитата (Пикачу, 11.01.2026):
> По-моему, в случае с Вильнюсом причина в сложном рельефе. Но в 80-х, а затем и в 2000-х там были проекты скоростного трамвая.

Как раз всё наоборот: из-за сложного рельефа пускали именно электрический трамвай, а не конку, в Киеве, Нижнем, Смоленске, Витебске...
А в Вильне посчитали, что проще пустить автобус, как и в Каунасе, Белостоке.

Цитата (Driver77, 12.01.2026):
> А в Вильне посчитали, что проще пустить автобус, как и в Каунасе, Белостоке

Насчёт Белостока тоже непонятно, что там мешало пустить троллейбусы во времена ПНР, как это сделали в Люблине.
И сегодня Белосток остаётся крупнейшим городом Польши без электротранспорта (если не считать вездесущих новомодных ылехтробусов).

Цитата (Гюнтер Штольц, 14.01.2026):
>
> Насчёт Белостока тоже непонятно, что там мешало пустить троллейбусы во времена ПНР, как это сделали в Люблине.

Белосток - можно сказать, дважды аномалия. Так и остался без ГЭТ, как Семипалатинск и Сочи - в СССР.

Цитата (Мистер Гуй, 06.01.2026):
> с 1945 по 1951 год в Москве не было открыто ни одной новой трамвайной линии

Цитата (Гюнтер Штольц, 11.01.2026):
> при дяде Кобе троллейбус успели запустить далеко не во всех крупных городах СССР

Как ни странно, именно при Кобе в 1950 году был установлен рекорд по демонтажу трамвайных линий за один год: https://dzen.ru/a/aQL-P2waE3oHioNV


Цитата (Krolewecki, 06.01.2026):
> Хрущёв был его заместителем в том числе и по транспорту и во многом запуск московского троллейбуса-его рук дело. Ну и соответственно ради любимой игрушки он начал притеснять трамвай. Потом он ушёл на повышение, но его команда, задававшая транспортные тренды в городе, осталась.

Действительно, как раз в 1949 Хрущёва вернули из Украины в Москву, и он снова стал первым секретарём Московского горкома. Наверное его роль в московских трамвайных погромах сталинской эпохи значительна, но не стоит забывать что в середине 20-го века тренд на демонтаж трамваев в мегаполисах был общемировым. СССР тут скорее даже отставал лет на 15-20. В Париже трамвай окончательно закрыли в 1937, в Нью-Йорке тоже где-то в середине 1930-х, в Лондоне после 1939 года оставалась единственная трамвайная линия которую не хотели закрывать из-за наличия подземной (!) станции, но в 1951 году всё равно прихлопнули. Просто в Европе трамвай заменяли на метро, в США уже в 1920-х (!) началась массовая автомобилизация, ну а в СССР - заменяли в основном на троллейбус.

Отдельно отмечу, что мнение о какой-либо сплочённой "команде Хрущёва" всё же ошибочно, особенно с учётом репрессий и войны. Собственно Сталин как раз потому и "тасовал регулярно колоду" руководителей - чтобы ни в коем случае не возникла у кого-либо из них сплочённая команда, способная выступить против него. Это тупо технология сохранения абсолютной власти называется "разделяй и властвуй")))


Цитата (Пикачу, 07.01.2026):
> Я и говорю о тех, кому НОТ нужен только чтобы добраться до метро

Цитата (Пикачу, 07.01.2026):
> Ну какая мне разница, на чем я доеду до метро. Хоть на ослике.

Так и я говорю о людях, которым надо добраться до ближайшего метро. В это наверное сложно поверить жителям Петербурга, но даже в середине 1990-х (когда по большому счёту была разруха) на окраинах Москвы считалось нормой ездить на транспорте от метро даже и всего лишь 3-4 остановки. Это эквивалент 12-15 минут пешком - но в пиковые часы транспорт заведомо приходил в течение этого времени, а раз так - лучше ехать чем идти.

Ближе к центру - да, ситуация сразу ухудшилась после "автобусного погрома" 1991-1992 годов, а внутри Садового кольца наложилась ещё и перекройка троллейбусных маршрутов из-за организации в 1993 году одностороннего движения вокруг Кремля. Там действительно стало проще между точками назначения ходить пешком, с учётом того что большинство станций метро - глубокого заложения. Но на окраинах, в каком-нибудь условном Орехово-Борисове или Медведкове, никому и в голову не приходило ходить пешком, если тебе до метро даже лишь 15 минут идти.

Для справки, частные маршрутки как более-менее массовое явление появились в Москве только в 1995-1996 годах.

А теперь у нас множество автобусных маршрутов с интервалами 20 минут даже в часы-пик, а "подстраховки" в виде нескольких маршрутов с общим участком больше нет. Ибо "лишние маршруты" отменили в результате многочисленных "оптимизаций" последних лет. И многие мои знакомые (не ТФ!) говорят прямо - теперь на 3-4 остановки проще пешком или на электросамокате. Как удобный "транспорт последней мили", безрельсовый НОТ (а трамвай есть не везде) в Москве почти умер. Не спорю, в большинстве других городов страны он умер гораздо раньше, но для столицы (особенно с её бюджетами) это нонсенс!!


Цитата (Driver77, 12.01.2026):
> А в Вильне посчитали, что проще пустить автобус, как и в Каунасе, Белостоке.

Тем не менее, недолгое время в Вильнюсе ходил паровой трамвай, 1924-1926. А в Каунасе паровик ходил даже дольше, 1919-1935.


Цитата (Пикачу, 04.01.2026):
> Официально нумерации линий не было до самого распада СССР.

А точнее до весны 1991 года, когда СССР ещё вполне себе был: https://transphoto.org/photo/173171/


Цитата (Пикачу, 04.01.2026):
> Филёвская линия вообще была 3А, как один из контуров АПЛ. А начиная с Кольцевой номера были на один меньше

Фишка с номером 3А для Филёвской продержалась буквально несколько лет в начале 1990х, на официальной схеме 1996 года уже 3: https://transphoto.org/photo/1359418/