Чудо, когда к пассажирам?

Сомнительное чудо

В Самару бы) Но не балтиец

Цитата (Tiltovsky, 07.12.2025):
> Чудо, когда к пассажирам?

Скорее всего ждут открытия ККЛ и запуска Балтийцев на МПЛ

причём тут это всё? фиолетовый проходит обкатку уже в плане привыкание машинистов(ну это я так называю) как только все научатся, поедет с пассажирами, а до запуска балтийцев на второй линии, ещёё ооооочень долго, там и обкатки ещё не было

Цитата (Sergo123, 08.12.2025):
> причём тут это всё? фиолетовый проходит обкатку уже в плане привыкание машинистов(ну это я так называю) как только все научатся, поедет с пассажирами, а до запуска балтийцев на второй линии, ещёё ооооочень долго, там и обкатки ещё не было

Что-то он очень долго проходит обкатку

Интересно, производитель оставляет задел на модификацию уже выпущеных вагонов на случай если кондер всё-таки потребуется?

Просто сравните:
Балтиец: https://transphoto.org/photo/1748085/
М20: https://transphoto.org/photo/1605230/

Цитата (ista011, 08.12.2025):
> Просто сравните:
> Балтиец: https://transphoto.org/photo/1748085/
> М20: https://transphoto.org/photo/1605230/

Отличное сравнение, получается тупо сверху снял одно, поставил другое.

Цитата (Орлов Виктор, 08.12.2025):
> Цитата (ista011, 08.12.2025):
> > Просто сравните:
> > Балтиец: https://transphoto.org/photo/1748085/
> > М20: https://transphoto.org/photo/1605230/
>
> Отличное сравнение, получается тупо сверху снял одно, поставил другое.

Похоже, у Балтийца даже есть конструктивный задел под возможность "пробивки" сквозного прохода.

Нет, только разве что придумать как сделать герметичный проход, сняв дверь в торце. Просто спилить торец и сделать как 765 не выйдет, там надо окно заделать потому что конструкция сквозного прохода сидение заберёт и перекроет окно.

Цитата (ista011, 08.12.2025):
> Нет, только разве что придумать как сделать герметичный проход, сняв дверь в торце. Просто спилить торец и сделать как 765 не выйдет, там надо окно заделать потому что конструкция сквозного прохода сидение заберёт и перекроет окно.

Я и говорю про двери: они у Балтийца зачем-то сделаны значительно шире, чем у номерных.

А это требование для эвакуации. Так то у поздних номерных в Санкт-Петербурге тоже двери в торце шире, чем в классике.

Цитата (ЗиУ-682Г-016, 08.12.2025):
> Цитата (Sergo123, 08.12.2025):
> > причём тут это всё? фиолетовый проходит обкатку уже в плане привыкание машинистов(ну это я так называю) как только все научатся, поедет с пассажирами, а до запуска балтийцев на второй линии, ещёё ооооочень долго, там и обкатки ещё не было
>
> Что-то он очень долго проходит обкатку

А куда торопиться? ему год, а то и больше, предстоит бегать одному, без собратьев, по пятёрке

А рядом с ним - это Номерной с V вместо Х на дверях? Или Ем в окрасе Номерного?

Цитата (Гриша, 09.12.2025):
> А рядом с ним - это Номерной с V вместо Х на дверях? Или Ем в окрасе Номерного?

Обычный номерной
В южном только они

Цитата (Skygroz, 09.12.2025):
> Номерной с V вместо Х на дверях

Цитата (Skygroz, 09.12.2025):
> Ем в окрасе Номерного

В Санкт-Петребруге давно только так

Но по депо и по принудительной вентиляции салона можно понять, что это номерной.

Цитата (Skygroz, 09.12.2025):
> В южном только они


Цитата (ista011, 09.12.2025):
> по депо

Ем* вполне себе отправляли в Южное на хранение. Другой вопрос, что их там уже не осталось. Но многие могут и не знать об этом.

https://transphoto.org/photo/2187291/

Цитата (Mahinist63t, 07.12.2025):
> В Самару бы)

В Самару нужны поезда модели Н²О.. А точнее затопить весь этот слишком невыгодный городу проект и прокачать трамвай на освободившиеся деньги

Поздно пить боржоми для Самары. Линию до вокзала надо тянуть чтобы создать спрос хотяб как на экспресс линию и убирать бессмысленный цирк безопасности на текущих станциях, который тоже отпугивает пассажиров. Ну и вообще Самара - один из немногих примеров где вилочное движение в перспективе может стать вполне валидным способом организации движения.

Цитата (MirZz, 09.12.2025):
> Другой вопрос, что их там уже не осталось.

На данный момент в южном есть только один вагон ем 6324 https://transphoto.org/vehicle/282460/#n312823
Но он стоит в другом месте примерно на 23-24 пути. А это правильно сказали обычный номерной.

Цитата (Ed4mku, 09.12.2025):
> В Самару нужны поезда модели Н²О.. А точнее затопить весь этот слишком невыгодный городу проект и прокачать трамвай на освободившиеся деньги

Можно пойти нестандартным путём, подключить тоннели к существующим трамвайным линиям, построить высокие платформы и запустить высокопольные трамваи под землю. Пантограф в сложенном виде в тоннель вроде должен влезать.

Цитата (zz27, 09.12.2025):
> Можно пойти нестандартным путём

Вполне себе Штутгарт и Франкфурт-на-Майне

Цитата (zz27, 09.12.2025):
> Можно пойти нестандартным путём
В городах, которые успели соскочить на метротрам (Челяба, Красноярск)... их можно только поздравить. В Самаре к сожалению или счастью вся инфраструктура уже заточена под стандарты метро и её ой как геморойно переделывать.

А переделать надо будет только электроснабжение. Вагоны можно использовать по сути метроподобные с высоким полом. Единственная проблема будет это ширина вагона. В Штутгарте принята 2.65 м, что почти как у нас в метро, но у нас трамваи 2.5 м. Это по сути единственная проблема. Самое затратное - построить соединения с улицей.

Как высокопольные трамваи использовать на поверхности тогда?
Делать спец проект ПС и спецплатформы? Как тогда включать эти трамваи в текущий вектор развития с высокодоступностью и повсеместной низкопольностью?

Ну чтобы платформы под землёй не перестраивать, что тоже очень дорого.

Цитата (Pushkins, 09.12.2025):
> вектор развития с высокодоступностью и повсеместной низкопольностью?

Так дело не в низком поле, а в доступности, т.е. равной высоте платформы и пола вагона, а она с высокой платформой как раз будет равна полу вагона.

Просто посмотрите Штутгарт, там полно высоких платформ на улице, а Штутгарт потеснее Самары будет.

Цитата (ista011, 09.12.2025):
> Единственная проблема будет это ширина вагона.

Можно сделать выдвигающиеся подножки, оставив трамвайную ширину. Не космическая технология, они даже в пазиках бывают.

Цитата (Tiltovsky, 07.12.2025):
> Чудо


Цитата (Neuvillettor, 07.12.2025):
> Сомнительное чудо


Цитата (Mahinist63t, 07.12.2025):
> Но не балтиец

Вот никак не пойму, что так все на "Балтийцев" окрысились? Вагон как вагон. Многие жалуются на духоту. Но сколько ездил- не заметил. Хотя плохо её переношу. Хуже всего бывает в московской "Оке", если у неё кондиционеры не работают. Вот там- да, душегубка. Настолько сильная, что иногда приходилось выходить и дожидаться следующего поезда. А в этих ни разу дискомфорта не ощущал. Ездил и зимой, и летом, и в свободные часы, и в час- пик. Вполне приемлемо. Есть даже плюсы по сравнению с "Юбилейными"- у тех непрерывный гул принудительной вентиляции утомляет. А здесь тихо, никаких раздражителей. И огромный плюс по сравнению с Москвой-2020 и более поздними- бОльшее количество сидячих мест.

Цитата (LAZdriver, 09.12.2025):
> Цитата (Tiltovsky, 07.12.2025):
> > Чудо
>
>
> Цитата (Neuvillettor, 07.12.2025):
> > Сомнительное чудо
>
>
> Цитата (Mahinist63t, 07.12.2025):
> > Но не балтиец
>
> Вот никак не пойму, что так все на "Балтийцев" окрысились? Вагон как вагон. Многие жалуются на духоту. Но сколько ездил- не заметил. Хотя плохо её переношу. Хуже всего бывает в московской "Оке", если у неё кондиционеры не работают. Вот там- да, душегубка. Настолько сильная, что иногда приходилось выходить и дожидаться следующего поезда. А в этих ни разу дискомфорта не ощущал. Ездил и зимой, и летом, и в свободные часы, и в час- пик. Вполне приемлемо. Есть даже плюсы по сравнению с "Юбилейными"- у тех непрерывный гул принудительной вентиляции утомляет. А здесь тихо, никаких раздражителей. И огромный плюс по сравнению с Москвой-2020 и более поздними- бОльшее количество сидячих мест.

Потому что Балтиец душный, неудобный, без сквозных проходов, Москва-2019 которую многие метрополитены СНГ заказывают намного удобнее, чем этот бронепоезд

Цитата (LAZdriver, 09.12.2025):
> Вот никак не пойму, что так все на "Балтийцев" окрысились?

Потому, что "Не как в Москве".


Цитата (ЗиУ-682Г-016, 10.12.2025):
> Москва-2019 которую многие метрополитены СНГ заказывают намного удобнее, чем этот бронепоезд

Кузов тот же... Маски разные.

Цитата (RelaXXX, 10.12.2025):
> Цитата (LAZdriver, 09.12.2025):
> > Вот никак не пойму, что так все на "Балтийцев" окрысились?
>
> Потому, что "Не как в Москве".
>
>
> Цитата (ЗиУ-682Г-016, 10.12.2025):
> > Москва-2019 которую многие метрополитены СНГ заказывают намного удобнее, чем этот бронепоезд
>
> Кузов тот же... Маски разные.

Сквозных проходов нет, кондиционера нет

Цитата (ЗиУ-682Г-016, 10.12.2025):
> Сквозных проходов нет, кондиционера нет

Что заказали-то и установили. Не вина производителя. Вопрос к ПМ чисто. Состав универсальный.

И да, лично я категорически против сквозного прохода. У нас слишком большое наполнение составов для этого, получится вариант Икаруса 80 во время размыва.

Духота решается грамотной общеобменкой. И считается она количеством людей (взрослый выделяет 80Вт тепла, ребёнок 40Вт тепла), на площадь вагона и максимальную его загрузку. Если учесть требования, будет всегда комфортный воздух.

Хотя я ни разу не чувствовал, что в них душно. Ну это как... Один сказал, все начали поддерживать. [Все побежали и я побежал]

Цитата (RelaXXX, 10.12.2025):
> У нас слишком большое наполнение составов для этого

Странный оксюморон. Сквозной проход как раз существует для сглаживания проблемы переполнения и создания немного дополнительного стоячего пространства.

>получится вариант Икаруса 80 во время размыва
Ну возможно я чего-то не знаю.

Цитата (RelaXXX, 10.12.2025):
> Духота решается грамотной общеобменкой

Так в этом поезде она не очень грамотная. Возможно проблема и в плохой настройке с завода. Имхо разница комфорта в переполненом М20 и Балтийце огромна, в обоих получалось покататься в час пик.

Цитата (Pushkins, 10.12.2025):
> Сквозной проход как раз существует для сглаживания проблемы переполнения и создания немного дополнительного стоячего пространства.

Сквозной проход не создаёт пространство, шкафы по краям отбирают всё то место, которое добавляется в сочленении. А загрузка неравномерная, потому что пассажиры намеренно грузятся неравномерно, чтобы выходить через удобную дверь, а не потому что они не знают, где свободнее. И сквозной проход используется чтобы дойти к этой самой удобной двери, а не для прохода в более свободные вагоны. На красной ветке последняя дверь не открывается, так в самом хвосте всегда пусто, хотя никто не запрещает туда пройти из первых 3/4 вагона.

Цитата (Pushkins, 10.12.2025):
> Так в этом поезде она не очень грамотная.

Скорее очень неграмотная. Но даже в этой ситуации всё решаемо, было бы желание...

Цитата (RelaXXX, 10.12.2025):
> Скорее очень неграмотная. Но даже в этой ситуации всё решаемо, было бы желание...

В Яузе нормальная принудительная вентиляция была без духоты, почему здесь не смогли...

Конкурентов у состава больше нет вот и не стараются. Стара история как мир. Вот если бы в ТЗ записали точные минимумы для принудиловки для питерского заказа, картина была бы другой. (А если записали, но эти минимумы не отражают реальной потребности, то и эти виноваты)

Цитата (zz27, 10.12.2025):
> шкафы по краям отбирают всё то место, которое добавляется в сочленении.

Сопоставьте занимаемую площадь этими шкафами с площадью, которая появляется в зоне сквозного прохода.

Примерно 4 человека на проход будет увеличение если он как у 775, а если как у 765, то увеличения не будет.