Не понятно только то, почему все вагоны одной модели

Цитата (Tiltovsky, 23.09.2025):
> Не понятно только то, почему все вагоны одной модели

То, что нумерация у них начинается на 25, еще не значит, что они одной модели.

А до какого числа примерно он обкатывается?

Цитата (Daniil.L, 24.09.2025):
> А до какого числа примерно он обкатывается?

Ну первый состав Ермак в течение 2-3 недели обкатывался у нас. Ожидать стоит его на линии уже в середине октября...

Белые "уголки" на двери добавить — получится перевоплощение номера

Добралось дерьмо и до новосиба

Очередной свидетель кондиционера и сквозного прохода?

Цитата (Ilya Rudakov, 24.09.2025):
> получится перевоплощение номера

Вообще нет. Слишком разные кузова. У номера впринципе красивая скругленная форма кузова, а у этого просто одни углы. Чтобы перевоплотить номерной надо брать именно дизайн номерного.

Так эта машина только с принудиловской? И дисковые тормоза сейчас вообще на какие-то машины ставят? Или во всех только колодочные?

Цитата (Ikarus435, 24.09.2025):
> Так эта машина только с принудиловской?

Да


Цитата (Ikarus435, 24.09.2025):
> дисковые тормоза

во всех только колодочные, дисковые серийными не стали и остались уникальной фичей нескольких составов 81-775

Цитата (ista011, 24.09.2025):
> Очередной свидетель кондиционера и сквозного прохода?

Вы так говорите, как будто их наличие в современном транспорте - это плохо.

Я так говорю потому что в подземном метрополитене это не нужно. А в отличии от остальных я разделяю условия эксплуатации и, скажем, трамвай должен быть с кондиционером, а вот в подземном метро должна быть хорошая приточно-вытяжная вентиляция.

Цитата (ista011, 24.09.2025):
> Я так говорю потому что в подземном метрополитене это не нужно. А в отличии от остальных я разделяю условия эксплуатации и, скажем, трамвай должен быть с кондиционером, а вот в подземном метро должна быть хорошая приточно-вытяжная вентиляция.

Очень надеюсь, что тут сменили производителя вентиляции. Во многих составах Питера я проехал - во всех духота неймоверная, что в юбиках, что в балтийцах. В номерах такое наблюдается только при стоянке, а на скорости обдаёт воздухом нормальной температуры.

Я считаю, для метро, при отсутствии наземных участков, кондёр не нужен. Главное, что мощности вентиляции хватало насытить воздухом весь вагон. Для Новосибирского метро кондёры точно также не нужны, за 1,5 перегона в жару, в вагоне не становится уж прям сильно жарко, а вот зимой в -30 уже чувствуется, что подмораживает. Так что для НСК больше актуален вопрос в отоплении, а не в кондёрах.

Цитата (TheRaMzEss, 24.09.2025):
> сменили производителя вентиляции

Дело не столько в производителе, сколько в отсутствии адекватной вытяжки и ГОСТе, где прописан недостаточный воздухообмен вентиляции.

Цитата (TheRaMzEss, 24.09.2025):
> Очень надеюсь, что тут сменили производителя вентиляции

та же самая КСК, откуда в холдинге взяться другим)

Цитата (ista011, 24.09.2025):
> Я так говорю потому что в подземном метрополитене это не нужно. А в отличии от остальных я разделяю условия эксплуатации и, скажем, трамвай должен быть с кондиционером, а вот в подземном метро должна быть хорошая приточно-вытяжная вентиляция.

пусть сделают нормальную вентиляцию, но ее даже нет. в Емках и Номерных гораздо проще дышится

Сделать сквозной проход и кондиционер - нет.
Прикрутить кучу китайских свистелок и перделок - да.

Какой смысл снижать уровень шума в салоне и тратить на это деньги, если все равно будут открыты форточки?

Зато в вагонах с кондишками намного, намного тише. И если они будут работать как надо, как в Мск, то явно будет приятней чем с дырками в потолке

Цитата (Inkling2016, 24.09.2025):
> Зато в вагонах с кондишками намного, намного тише

Никак не связано, тем более, что звучат они +\- одинаково.

Цитата (Inkling2016, 24.09.2025):
> И если они будут работать как надо, как в Мск, то явно будет приятней

Очень не факт, в Москве тоже попадаются душные 765 и 775, а 760 душные всегда.

Цитата (Inkling2016, 24.09.2025):
> будет приятней чем с дырками в потолке

Ну вентиляция в Балтийце это примерно такой же блок, как и у кондиционера, только самого кондиционера там нет, а есть те же вентиляторы, которыми кондиционер воздух гоняет. Хотя вроде у Балтийца 3 вентилятора внутри блока. Но воздуховоды должны быть как у 765 примерно.

Цитата (ista011, 24.09.2025):
> Хотя вроде у Балтийца 3 вентилятора внутри блока.

8 приточных, 6 вытяжных

Буду знать, жаль спецификаций в открытом доступе нет.

Цитата (ista011, 24.09.2025):
> во всех только колодочные, дисковые серийными не стали и остались уникальной фичей нескольких составов 81-775

Есть проблемы с новой конструкцией тележек?

Говорили, что тормоза стали менее отзывчивыми

В контакте кто-то утверждал, что в ТЗ для Новосибирска кондиционеры были прописаны. Но я этого не утверждаю)

А я открыл ТЗ и там написано буквально следующее:

> система кондиционирования, вентиляции и отопления (СКВО) в кабинах управления ГМ и принудительная система вентиляции в салонах вагонов ЭМ-АТП;

> ГМ - головной моторный вагон с кабиной управления
> ЭМ-АТП - электропоезд метрополитена с асинхронным тяговым электроприводом

Чтобы не было вопросов к ТЗ, приведу полные требования к вентиляции. На словах всё написано правильно, вероятно не очень правильная реализация:

2.12. Требования к системе вентиляции салона

2.12.1. Салоны вагонов ЭМ-АТП должны быть оборудованы системой принудительной приточно-вытяжной вентиляции.
2.12.2. Система вентиляции должна обеспечивать подачу воздуха в салон вагона, а также его вытяжку в соответствии с требованиями СП 2.5.3650-20 «Санитарно-эпидемиологические требования к отдельным видам транспорта и объектам транспортной инфраструктуры». Заданный объем подаваемого воздуха должен быть обеспечен не более чем при 80% нагрузке вентиляционной системы, с обеспечением возможности 20% увеличения объема подаваемого наружного воздуха. Количество подаваемого воздуха в салон вагона должно определяться исходя из населенности вагона 6 чел/м².
2.12.3. Системой вентиляции салона должно обеспечиваться регулирование объема, подаваемого в салон и забираемого из салона воздуха в зависимости от населенности вагона (автоматический режим), с обеспечением возможности регулировки заданных параметров вентиляции для автоматического режима.
2.12.4. Система вентиляции салонов должна обеспечивать параметры микроклимата, ОМЧ, количество гемолитической флоры и концентрацию озона
в соответствии с требованиями СП 2.5.3650-20 «Санитарно-эпидемиологические требования к отдельным видам транспорта и объектам транспортной инфраструктуры».
Эксплуатационные параметры микроклимата пассажирского салона рассчитывать с учетом внешней температуры воздуха от +14 °C до +25 °C.

2.12.5. Эффективность и производительность системы вентиляции должна быть подтверждена предоставлением соответствующих расчетов.
2.12.6. Система вентиляции салонов должна работать в автоматическом (обеспечивающим ступенчатую регулировку подаваемого в салон воздуха или ручном (отключена, 50% и 100%) режимах. Переключение между режимами работы системы вентиляции на ЭМ-АТП должно осуществляться из кабины управления.
2.12.7. Подаваемый системой вентиляции воздух должен равномерно рассеиваться в верхней зоне салона и равномерно распределяться по салону.
2.12.8. Подаваемый системой вентиляции в вагон воздух должен быть очищен с помощью фильтров. Фильтры должны располагаться в доступном для обслуживания месте и быть легкосъемными.
2.12.9. Уровень звука и звукового давления в октановых полосах в салоне вагона не должен превышать значений, указанных в таблице 2.12.

Таблица 2.12.
Уровни звукового давления в, дБ, не более, в октановых полосах со среднегеометрическими частотами, Гц
31,5 - 63 - 125 - 250 - 500 - 1000 - 2000 - 4000 - 8000
99 --- 91 - 83 -- 77 -- 73 -- 70 --- 68 --- 66 --- 64

Уровни звука, дБА, не более 75

2.12.10. Подаваемый системой вентиляции в салон воздух должен подвергаться обеззараживанию. Система обеззараживания воздуха в процессе эксплуатации должна обеспечивать инактивацию патогенных и потенциально-патогенных биологических агентов, передающихся воздушно-капельным путем с эффективностью не менее 95 %.
2.12.11. Конструкция вентиляции салона, в том числе вентиляционных каналов, должна обеспечивать удобный доступ к оборудованию.
2.12.12. Система вентиляции салона должна передавать в систему управления
ЭМ-АТП информацию о работоспособности системы, режиме работы, мощности работы в «%».
2.12.13. В случае применения в системе вентиляторов, ресурс их подшипникового узла должен быть не менее 40 000 час.
2.12.14. Уровни инфразвука и общей вибрации в пассажирском салоне должны соответствовать требованиям пункта 5.2.9, таблиц 39, 40 приложения 1 к СП 2.5.3650-20 «Санитарно-эпидемиологические требования к отдельным видам транспорта и объектам транспортной инфраструктуры.
2.12.15. Уровни электромагнитных излучений в пассажирском салоне должны соответствовать требованиям пункта 5.2.10, таблицы 41 приложения 1 к СП 2.5.3650-20 «Санитарно-эпидемиологические требования к отдельным видам транспорта и объектам транспортной инфраструктуры.

Цитата (Ahain, 24.09.2025):
> Добралось дерьмо и до новосиба


Цитата (sasha377, 25.09.2025):
> Сделать сквозной проход и кондиционер - нет.

Да, 40-летние номерные несомненно лучше, ага.

На самом деле достал уже этот вой насчёт кондиционеров и сквозных проходов.
Если у Москвы хватает денег в бюджете, то они могут заказывать любой ПС, хоть со стриптиз-шестами в салонах, коли денег дохрена.
В Новосибирске бюджет ограничен. Это первый момент, второй заключается в том, что в принципе от вагонов со сквозным проходом толку шиш да маленько - станции короткие и все мелкого заложения с двумя вестибюлями в торцах, без пилонов в центре платформ, из-за чего пассажиры распределяются по платформам равномерно.

Тут не получится, как в Москве на Кольцевой линии, где у торцов станций были пустые вагоны всегда, а в центральных - мясо, и только благодаря сквозным проходам у вагонов появилось равномерное распределение пассажиров. Поэтому в текущих реалиях эти сквозные проходы мало того что являются дорогой свистоперделкой, требующей дополнительного обслуживания, так ещё и совершенно бесполезной в провинциальных метрополитенах мелкого заложения.
Примеры Ташкента и Казани можете не приводить - они могут хоть на ушах стоять, коли деньги ляжки жгут. Здесь же цель по максимуму обновить вагонный парк, а это и так очень недешёвое удовольствие для городского бюджета.

Цитата (X-Rayder, 25.09.2025):
> Примеры Ташкента и Казани можете не приводить

В Ташкенте сквозные всё же нужны. Да, на многих станциях два вестибюля, но при этом 90% людей идёт через один и 10% через второй, так что все равно получается неравномерная нагрузка на вагоны, потому что народ ленивый и ломится только в самый ближайший к вестибюлю.

Цитата (Gemini., 26.09.2025):
> при этом 90% людей идёт через один и 10% через второй

В Ташкенте, возможно, так и есть.
В Самаре было аналогично, поэтому там вторые вестибюли почти поголовно везде закрыты и не используются. В Новосибирске же напротив, оба на каждой станции работают полноценно.

Цитата (ista011, 24.09.2025):
> Очередной свидетель кондиционера и сквозного прохода?

Господин Козин, перелогиньтесь. Вы ещё скажите что это «решения навязанные извне».

Цитата (X-Rayder, 25.09.2025):
> Да, 40-летние номерные несомненно лучше, ага.

В плане приточной вентиляции лучше. Но до Юбилейного им далеко.

>То, что нумерация у них начинается на 25, еще не значит, что они одной модели.
ну, здесь есть определенная логика, что составы постоянного формирования можно нумеровать и так, но зачем они тогда начали нумерацию на 253 - не очень понятно, сделали бы 0001 и далее по списку как нибудь. вообще современная нумерация пошла с невы и затем через юбилейные взята как основная у тмх, но на 760 и 717.6 была близкая к ней по задумке

Цитата (ista011, 24.09.2025):
> Цитата (Ilya Rudakov, 24.09.2025):
> > получится перевоплощение номера
то есть Минск 2024 вы не видели
>
> Вообще нет. Слишком разные кузова. У номера впринципе красивая скругленная форма кузова, а у этого просто одни углы. Чтобы перевоплотить номерной надо брать именно дизайн номерного.
там надо брать кузов номерного, но их производство не так давно прекратили

Цитата (X-Rayder, 25.09.2025):
> Да, 40-летние номерные несомненно лучше, ага.

По сравнению с этим, лучше

Цитата (ista011, 24.09.2025):
> Я так говорю потому что в подземном метрополитене это не нужно. А в отличии от остальных я разделяю условия эксплуатации и, скажем, трамвай должен быть с кондиционером, а вот в подземном метро должна быть хорошая приточно-вытяжная вентиляция.

В метро кондиционер нужен.

Цитата (ЛВС 97М, 27.09.2025):
> В метро кондиционер нужен.

Я очень бы хотел посмотреть на блоки кондиционера, их компрессора и то, что станет с фреоном в трубках, когда этот состав выехал бы после Речвокзала на эстакаду метромоста зимой, когда на улице под -30 градусов. Как долго бы эти кондиционеры проработали?
Но вам то, секте свидетелей кондиционера, зачем вообще об этом думать.

Не знаю, как вам всем тут поможет борьба с кондиционерами, но факт остаётся фактом - выпуск подвижного состава в котором физически некомфортно находится и есть шанс получить ущерб здоровью является преступлением. Какой толк молится на новый подвижной состав, если в любом случае придётся ждать старое корыто в котором ты не задыхаешься?

>есть шанс получить ущерб здоровью
Как раз от кондиционеров при резком перепаде температуры летом.

Цитата (Gemini., 26.09.2025):
> Цитата (X-Rayder, 25.09.2025):
> > Примеры Ташкента и Казани можете не приводить
>
> В Ташкенте сквозные всё же нужны. Да, на многих станциях два вестибюля, но при этом 90% людей идёт через один и 10% через второй, так что все равно получается неравномерная нагрузка на вагоны, потому что народ ленивый и ломится только в самый ближайший к вестибюлю.

Боже упаси, сквозные проходя категорически противопоказаны Новосибу. Люди по станции носятся, чтобы в вагон ближе к выходу сесть, на станциях из вагона в вагон перебигают, а со сквозными проходами будут носиться в битком набитом составе. Вот что-что, а это точно не нужно!

Цитата (mamkulyubil, 29.09.2025):
> >есть шанс получить ущерб здоровью
> Как раз от кондиционеров при резком перепаде температуры летом.

При жаркой погоде, в составах Москва невозможно находиться, очень холодно. Особенно мне, непривыкшему к кондиционеру впринципе.

Цитата (transportnik54, 24.09.2025):
> Цитата (Daniil.L, 24.09.2025):
> > А до какого числа примерно он обкатывается?
>
> Ну первый состав Ермак в течение 2-3 недели обкатывался у нас. Ожидать стоит его на линии уже в середине октября...

Числа 10-го предварительно, должен поехать.

Цитата (TheRaMzEss, 02.10.2025):
> При жаркой погоде, в составах Москва невозможно находиться, очень холодно. Особенно мне, непривыкшему к кондиционеру впринципе.

Здесь соглашусь. Даже при 45-градусной жаре заходишь внутрь и там такой холодильник, что даже домашние кондиционеры такой холод не наводят. Окна все запотевшие аж бывают и ничего не видно.