Это по сути витязь?

Цитата (Tr4m, 19.09.2025):
> Это по сути витязь?

По сути, это Богатырь. Ещё в нём что-то от Львёнка есть, но я не уверен. Возможно, суть кроется в Воеводе, а то и вовсе во Варяге. Это надо уточнить.

Цитата (Tr4m, 19.09.2025):
> Это по сути витязь?

Да, "Невский" это двусторонний "Витязь".

Все 10 трамваев 71-932 «Невский» из первой очереди поступили в трамвайное депо строящейся в Санкт-Петербурге концессионной системы «Славянка».

Я надеюсь в этой трамвайной системе не будет "автономных трамваев" и другой шизофрении?

Цитата (kyolern, 19.09.2025):
> и другой шизофрении?

На них даже когнитива нет (по крайней мере пока), так что весьма адекватна.

Как линия будет идти на Славянку?

Цитата (kyolern, 20.09.2025):
> Я надеюсь в этой трамвайной системе не будет "автономных трамваев" и другой шизофрении?

Типа надписей Это система "Славянка".

Цитата (mirag, 20.09.2025):
> Типа надписей Это система "Славянка".

Надписи - столичный удел)

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 20.09.2025):
> Цитата (mirag, 20.09.2025):
> > Типа надписей Это система "Славянка".
>
> Надписи - столичный удел)

Надписи это в основном пиар Собянина.

Что за красная "бородавка" спереди на фальшборте? Какова её функция? Антенна какая-нибудь?

Цитата (Tr4m, 19.09.2025):
> Как линия будет идти на Славянку?

Первая очереди между Шушарами и Купчино должна поехать до конца этого года, ровно как и шестая линия метрополитена.
Весь город пристально следит за исполнением этих «обещаний» :)

Цитата (Янис Витолс, 20.09.2025):
> Что за красная "бородавка" спереди на фальшборте?

https://transphoto.org/photo/2177222/#3470996

Вот так пусть и ездят, парами, по СМЕ

Когда примерное открытие линии?

Посмотрел по карте, проект вообще странный конечно. Понятно, что пущен по полям в местах будущей застройки (как между Екатеринбургом и Верхней Пышмой например), но не слишком ли далеко? Смущает, что он идёт по окраине существующей застройки и непонятно будут ли застроены все те поля, которые планируются с учётом нынешней ситуации в девелопменте в РФ

Ну и на отрезке Славянка - Трамдепо это туподубль электрички. Если Шушары ещё норм вывозить трамваями к метро, то почему бы в Славянке не построить бы сеть линий (с ответвлениями к полям и будущей застройке), которая подвозит к станции поездов? И оттуда уже на частоходящей Ласточке прямо в центр города по прямой. Ну или до той же станции метро, которая планирует быть конечной трамвая. Хотя скорее всего согласование с РЖД и модернизация путей под частоходящие поезда вышли бы ещё дороже по деньгам...

Цитата (K.Mikhail.S, 20.09.2025):
> Вот так пусть и ездят, парами, по СМЕ

С интервалом 15 минут? А зачем, сэкономить копейку на водителях? Лучше уж на автобусах где-то сэкономить. меньше неудобств будет.

Цитата (Nikita Glushkov, 20.09.2025):
> Ну и на отрезке Славянка - Трамдепо это туподубль электрички.

Можно считать этот участок линией в депо, чтобы не строить отдельное для линии Славянка—ж/д.

Цитата (Nikita Glushkov, 20.09.2025):
>почему бы в Славянке не построить бы сеть линий (с ответвлениями к полям и будущей застройке), которая подвозит к станции поездов?

А вы точно карту смотрели? Трамвай будет именно что подвозить к станции, а потом уже идти в Шушары и город.

Ну и можно посмотреть на использование трамвая на Юго-Западе, там он кроме прочего возит заметные внутрирайонные потоки. Так и эта линия сможет возить местных пассажиров, когда всё вокруг будет застроено.

Цитата (zz27, 20.09.2025):
> С интервалом 15 минут? А зачем, сэкономить копейку на водителях?

Сами придумали, сами поспорили

Так можно ж посчитать. 10 вагонов, на линии наверное 8, круг плюс-минус час. 7.5 минут интервал одиночками, 15 по СМЕ.

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 20.09.2025):
> Цитата (mirag, 20.09.2025):
> Надписи - столичный удел)

Но, тем не менее, продления троллейбусных маршрутов в никуда ради пиара в Комитете по транспорту полюбили) Вообще, странные критерии для этих ТУАХов в Спб, где-то надо полноценные линии вешать или трамвай прокладывать, где-то можно обычным автобусом обойтись

Цитата (HaviJohnson, 20.09.2025):
> где-то можно обычным автобусом обойтись

Зачем? Замена автобуса ТУАХом или наоборот примерно нейтральна по деньгам. При условии, что автобус тоже БК, а не гармошка. То есть нет особой разницы, какой именно маршрут заменять, если он подходит для автономников.

Цитата (HaviJohnson, 20.09.2025):
> Но, тем не менее, продления троллейбусных маршрутов в никуда ради пиара в Комитете по транспорту полюбили)

Вникуда ли? 21-й битком ходит, 51-й битком. 2 и 23 тоже битком. Про остальное не подскажу.
Чтоб строить троллейбусную линию нужен проект, обоснование, деньги в бюджете в соответствующей статье... Вот и получается по пути наименьшего сопротивления.

Цитата (zz27, 20.09.2025):
> Замена автобуса ТУАХом или наоборот примерно нейтральна по деньгам.

Открываем ГК на ПАТ и ГЭТ. По НМЦК норматив брутто:
По тб в 25 году - 435 руб/км;
По авт в 25 году - 364 руб/км.
Так что разница есть, и она не в пользу тб, по крайней мере де-факто.

Цитата (zz27, 20.09.2025):
> если он подходит для автономников.

Из таких мог вспомнить только 9, остальные надо хотя бы на обк, если не трамвае.

Цитата (Stanly, 20.09.2025):
> 21-й битком ходит,

Чистый дублёр а180, который на ОБК так-то. Не проще ли усилить его, вернув 21 "взад" и закрыв ненужный 52? И меньше дублирования, и на Светлановском попроще, и нет танцев с бубном, то есть с постановкой штанг по 2 раза за рейс.

Цитата (Stanly, 20.09.2025):
> 51-й битком

214а/б и 199 на БК нам не перевести ни в коем случае, зато оставляем Есенина только на а251 раз в полчаса, очень удобный транспорт.

Цитата (Stanly, 20.09.2025):
> 2 и 23 тоже битком

Там надо на обк как минимум переводить, а лучше на трамвай сразу.

Цитата (Stanly, 20.09.2025):
> Про остальное не подскажу.

28 и 47 - поток на ск, 52 и 21 - дублёр ради дублёра, 2, 23, 32, 46, иногда 50 - поток на обк. Хотя а251, который на 100% проходит под конташкой (то есть надо повесить 2 стрелки всего!!!) всё ещё автобусный.

Цитата (K.Mikhail.S, 20.09.2025):
> Вот так пусть и ездят, парами, по СМЕ

У этих Невских нет СМЕ

Цитата (AlexG20, 20.09.2025):
> У этих Невских нет СМЕ

А жаль. Думаю, потоки там большие будут

Цитата (HaviJohnson, 20.09.2025):
> продления троллейбусных маршрутов в никуда ради пиара

Эмм... И назовите мне воздуховозные троллейбусные маршруты, особенно ТУАХ. Или вы живёте в каком-то другом Петербурге?

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 20.09.2025):
> И назовите мне воздуховозные троллейбусные маршруты, особенно ТУАХ.

36, 47, как минимум.

Цитата (zz27, 20.09.2025):
> А вы точно карту смотрели? Трамвай будет именно что подвозить к станции, а потом уже идти в Шушары и город

Речь про Детскосельскую? После чего он уходит на восток и идет по окраине района примерно к платной трассе? Ну такое. Охват явно не самый лучший, а новые дома севернее Славянки пока что не строятся как я понимаю.

Причем внутри самого микрорайона огромные пространства между домами. По две парковки по бокам + широченная дорога по центру. Хе-хе.

Вообще я имел ввиду подвоз к Царскому селу. У местных нет запроса на больший спрос туда к местным мфц, банкам, магазинам, администрации и т.д.?

А где находится депо славянки?

Цитата (ceirfem, 20.09.2025):
> Чистый дублёр а180, который на ОБК так-то. Не проще ли усилить его, вернув 21 "взад"

Цитата (ceirfem, 20.09.2025):
> Цитата (Stanly, 20.09.2025):
> > 51-й битком
>
> 214а/б и 199 на БК нам не перевести ни в коем случае, зато оставляем Есенина только на а251 раз в полчаса, очень удобный транспорт.

Интересная у вас позиция: ниша троллейбуса это возить старух до поликлиники на Есенина, а если где-то изменили маршруты так, что они повезли толпы это нехорошо, надо отдать эти паспотоки автобусу :) Пахнет троллейбусоненавистничеством :)
(Пишу это из 51 битком, пересенел в него из прилично заполненного 21, который шел в хвост за 180 и все равно паспотоки такие от ЖК на Суздальском, что народ набежал вмиг. И это выходной день)

Цитата (Romaka, 21.09.2025):
> А где находится депо славянки?

На Новгородском проспекте в поле, южнее основного жилмассива Шушары.

Цитата (Stanly, 21.09.2025):
> 36

С каких пор стал он ТУАшным?)


Цитата (Stanly, 21.09.2025):
> 47

Он и не планировался в таком варианте.В перспективах ему пророчили продление.Другое дело,что каждый год, руководство парков ждёт манны небесной в виде сотни выпускников из УКК,и двух сотен иногородних водителей.И каждый раз-epic fails.Тут на то что есть нет людей и машин,а уж о продлении или новом не стоит заикаться.


42 вполне себе самобытный маршрут и в пики разгружает неплохо всякие там 54,74.Другое дело,что трасса обрывается на самом интересном месте,а людям зачастую надо дальше.


17 как раз тот пример,где ТУАХи спасли маршрут из пропасти и теперь он стабильно в лидерах по перевозке пассажиров.Вопреки воплям о возврате линии на Казанскую площадь,дабы весь выпуск стоял раком из-за негабарита или парковки в три ряда,именно перевод на автономники повысил надёжность маршрута.Как и на 15 жизненно необходимо усиление,но бабушки с Сызранской, 15 не могут смириться с интервалами менее 15 минут.

26 в целом приобрел немножко пассажиров из-за подвоза к домам на Космонавтов -Кузнецовской,но гонять ради пары кварталов ТУАХи-такое себе.

32,41,46-везут народ с человейников к метро и естественно обречены ездить битком.В случае с 46 вообще нет нормальной альтернативы и поэтому его надо переводить на ОБК.

В целом,практика использования ТУАХов вполне показала себя с лучшей стороны,кто бы что не говорил.

Цитата (ceirfem, 20.09.2025):
> Там надо на обк как минимум переводить, а лучше на трамвай сразу.

Это надо ждать концессионера,ибо наверхах хотеть изволить метро.И плевать,что в то же Сергиево оно придёт лет через 70.


Цитата (ceirfem, 20.09.2025):
> 28 и 47 - поток на ск

При нормальном планировании,вполне можно эти маршруты сделать достойным ТУАХов.

Цитата (Tobi, 22.09.2025):
> В случае с 46 вообще нет нормальной альтернативы и поэтому его надо переводить на ОБК.

Придумайте ТУАХ ОБК, Солнечный город только порадуется))
А пока пусть мучаются, мне забавно читать их нытье про плохую транспортную доступность. Накупили квартир в селе, чего ожидали?.. Не видели где покупали что ли?)

Цитата (K.Mikhail.S, 20.09.2025):
> Вот так пусть и ездят, парами, по СМЕ

семисекционные тогда сразу делать)

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 22.09.2025):
> Придумайте ТУАХ ОБК
В смысле "придумайте". Они вполне есть. Целую кучу купили в Минске, например.

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 22.09.2025):
> Придумайте ТУАХ ОБК, Солнечный город только порадуется))

Уже вроде имеется


Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 22.09.2025):
> А пока пусть мучаются, мне забавно читать их нытье про плохую транспортную доступность. Накупили квартир в селе, чего ожидали?.. Не видели где покупали что ли?)

Это не повод дискриминировать какие-то районы.Вопросы более к чиновникам,которые изначально грамотно не подходят к постройке инфраструктуры в районах,что соответственно влечет определенные проблемы.На самом деле нет никакой проблемы продолжить линию трамвая по Ветеранов,решив проблему отсутствия метро.

Вообще, более разумным вариант трамвая в Славянку кажется все-таки от метро Шушары (с основной сетью соединяется путепроводом к Малой Балканской).

Тем самым:
1. Загрузится станция метро Шушары
2. По пути в Славянку трамвай захватит и Ленсоветовский
3. Есть возможность продления в Пушкин хотя бы уже только лишь за железную дорогу (как раз в район автобусной конечной - удобно будет для пересадок!)
4. Будет задел для ответвления в Колпино!


А вот для самих Шушар и возможности продлить линию мимо Экспофорума к северным окраинам Пушкина пусть была бы обсуждаемая линия от Купчино.

Но вообще с нынешней ситуацией с внутригородскими ж/д перевозками на юге трамвай очень много где напрашивается:

1. От м. Рыбацкое хотя бы до Металлостроя (с перспективой к Красному Кирпичнику)
2. Упомянутая выше м. Шушары - Славянка с развилкой в Колпино
3. Упомянутая выше м. Купчино - Шушары (Экпофорум, ЛГУ)
4. К чему-либо присоединить Новоселье. Либо к продленной линии по Ветеранов (та, что пойдет к к/ст "Стрельна") чтобы поворот был до Солнечного города, либо через Новогорелово, но продлевать линию по Жукова за ж/д кажется сложнее.


Эх, мечты-мечты :-) (это я еще про линию в Русановку с продлением в Новосаратовку не написал!)

Цитата (ЛВС-90, 22.09.2025):
> Эх, мечты-мечты :-) (это я еще про линию в Русановку с продлением в Новосаратовку не написал!)

Вот именно,что мечты.Если конечно,прилетит концессионер,тогда может быть.Мне кажется сейчас, надо поработать внутри города а не лезть в окраины.Линия на Пискарёвке,Московский проспект просто жизненно необходимо возвращать или достраивать небольшие кусочки (к той же площади Восстания),чтобы трамвай не обрывался на интересном месте.

Цитата (Stanly, 20.09.2025):
> Чтоб строить троллейбусную линию нужен проект, обоснование, деньги в бюджете в соответствующей статье... Вот и получается по пути наименьшего сопротивления.

Первое - это желание. Без него ничего перечисленного не будет в принципе.

Цитата (ceirfem, 20.09.2025):
> Чистый дублёр а180, который на ОБК так-то.

Тб21 пустили в помощь А180, чтоб вывезти жителей с Орлово-Денисовского проспекта, ибо А180 и А207 уже забитые приезжают.

Цитата (ceirfem, 20.09.2025):
> Не проще ли усилить его, вернув 21 "взад" и закрыв ненужный 52? И меньше дублирования, и на Светлановском попроще, и нет танцев с бубном, то есть с постановкой штанг по 2 раза за рейс.

Чтоб поднимать и опускать штанги только один раз, нужно было изначально Тб21 не изменять в "старой части" маршрута: без крюков через Северный и Хошимина.
Тб52 надо продлить до конца Плесецкой улицы, тогда он будет куда более полезен.

Цитата (Potato, 21.09.2025):
> Интересная у вас позиция: ниша троллейбуса это возить старух до поликлиники на Есенина, а если где-то изменили маршруты так, что они повезли толпы это нехорошо, надо отдать эти паспотоки автобусу :) Пахнет троллейбусоненавистничеством :)

Тб51 ничто не мешало сделать выезд на Энгельса с Придорожной аллеи. И всех бы вывозил, и не было бы нареканий. С метро "Проспект Просвещения" и так аж 4 автобуса ездят..
И, кстати, как бы не относились к пожилым людям - они тоже пассажиры.

Цитата (Серый, 22.09.2025):
> Тб51 ничто не мешало сделать выезд на Энгельса с Придорожной аллеи

Вот же нашли к чему придраться - 800м и две остановки, где и так есть альтернативный транспорт вместо удобной пересадки на метро

Цитата (Stanly, 20.09.2025):
> Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 20.09.2025)
> 36, 47, как минимум.
52 туда же, и так куча автобусов с ТУАХами там есть

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 22.09.2025):
> Придумайте ТУАХ ОБК

В Праге уже несколько лет 3-секционные ТУАХи ездят)

Цитата (Potato, 21.09.2025):
> а если где-то изменили маршруты так, что они повезли толпы это нехорошо

Возить гармошечные толпы одинночками это хорошо?

Цитата (Potato, 21.09.2025):
> Пишу это из 51 битком, пересенел в него из прилично заполненного 21, который шел в хвост за 180 и все равно паспотоки такие от ЖК на Суздальском, что народ набежал вмиг

Потребность в 51 вызвана очень мудрым транспортным планированием во время реформы, по которому гармошечные потоки возятся в лучшем случае БК, а часто и СК (привет 214а/б), в 21 и 52 неспособностью (почему?) усилить а180, который дублирует участки на УАХ и уже на гармонях.

Цитата (Potato, 21.09.2025):
> ниша троллейбуса это возить старух до поликлиники на Есенина

Кстати, иногда там 251 забивается до отказа, так что если поиграться с расписанием и оставить только 13 (при условии его стабильности), то вполне выйдут потоки какие надо, явно не хуже 28 или 47.


Цитата (Tobi, 22.09.2025):
> 42 вполне себе самобытный маршрут и в пики разгружает неплохо всякие там 54,74

Зачем делать паровозики (а маршрут для разгрузки == паровозики железобетонно) когда можно усилить тот маршрут, на котором невывоз?

Цитата (Tobi, 22.09.2025):
> 17 как раз тот пример,где ТУАХи спасли маршрут из пропасти и теперь он стабильно в лидерах по перевозке пассажиров

А ещё пример неспособности хоть как-то контролировать соблюдение ПДД в этом городе.

Цитата (Tobi, 22.09.2025):
> 32,41,46-везут народ с человейников к метро и естественно обречены ездить битком.В случае с 46 вообще нет нормальной альтернативы и поэтому его надо переводить на ОБК.

И снова мы возим гармошечные потоки одиночками, очень правильно.

Цитата (Tobi, 22.09.2025):
> В целом,практика использования ТУАХов вполне показала себя с лучшей стороны,кто бы что не говорил.

По идее ТУАХ надо использовать для обкатки будущей линии контактной сети на период её утверждения/проектирования/постройки, а не пытаться воскресить мёртвые маршруты перебрасыванием их в условия для бОльшей вместимости, чем они есть.

Цитата (Tobi, 22.09.2025):
> Это надо ждать концессионера

У них тоже денег нет, остаётся надеяться только на федеральную программу какую-нибудь новую.

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 22.09.2025):
> Не видели где покупали что ли?)

Когда покупали всё могло быть хорошо.

Цитата (Серый, 22.09.2025):
> Тб21 пустили в помощь А180

Усилить а180 кто запрещает? Мы запускаем одиночку вместо гармони, по факту в первой прибывшей машине толкучка будет даже хуже, если это будет 21. То есть мы пускаем новый маршрут, но генерируем ещё больше толпы, круто. И да, не надо говорить сказки про уменьшение интервала, по факту он будет такой же, просто вместо одной гармони будет приезжать гармонь + одиночка. То есть свободно будет только тем, кто не влез.

Цитата (Серый, 22.09.2025):
> Тб52 надо продлить до конца Плесецкой улицы, тогда он будет куда более полезен

Зачем ехать к метро крюками через пробки? С Плесецкой нужен транспорт по комендани или Авиа на крайняк, чтобы ехал прямо.

Цитата (Серый, 22.09.2025):
> С метро "Проспект Просвещения" и так аж 4 автобуса ездят..

Посмотрите их интервалы и класс.

Цитата (InDustReal, 22.09.2025):
> где и так есть альтернативный транспорт вместо удобной пересадки на метро

Зачем ехать до Просвещения если можно доехать до Парнаса? Стоять в пробке на путепроводе?

Цитата (ceirfem, 22.09.2025):
> Усилить а180 кто запрещает?

Невозможность соблюдения графика. Поэтому нужен маршрут, который спасёт в случае, если у 180 слишком большая дыра, вывозя середину и конец маршрута.

Цитата (ceirfem, 22.09.2025):
> Возить гармошечные толпы одинночками это хорошо?
>

Нет понятия "гармошечная толпа", можно сделать один безальтернативный маршрут и пустить гармошку раз в 15 минут, и она будет битком и возмущать взор "гармошечной толпой". А можно там же сделать группу маршрутов на БК с общим интервалом в 2-3 минуты, которые будут выглядеть полупустыми, но обслуживать больше беспересадочных направлений и приносить больше комфорта горожанам.

Цитата (ceirfem, 22.09.2025):
> неспособностью (почему?) усилить а180,

Потому что все длинные маршруты на нашей несовершенной улично-дорожной сети сбиваются в кучки и ездят с неравномерным интервалом всегда. Усиляй,не усиляй, а дырки будут. И дублирующие маршруты эти дырки перехватывают.

Цитата (ceirfem, 22.09.2025):
> то вполне выйдут потоки какие надо, явно не хуже 28 или 47.

47 надо закрывать и пускать туда автобус СК, а не равнять под его недопотоки другие тб.линии

Цитата (ceirfem, 22.09.2025):
> А ещё пример неспособности хоть как-то контролировать соблюдение ПДД в этом городе.
>

Примите это как догму. Лучше тут не будет. Только хуже.

Цитата (ceirfem, 22.09.2025):
> а не пытаться воскресить мёртвые маршруты перебрасыванием их в условия для бОльшей вместимости,

Почему нет, если за последние годы ГЭТ оживил так кучу маршрутов? Паспотоки приросли, пассажиры довольны. Значит практика что надо.
Уж сколько тут нытья было про ту же 9, которую крутанули до новостроек ВО, и она стала некрасиво и нелогично выглядеть на карте города назло фанам :D а по факту там даже в выходной день она полно людей везёт, в отличие от очень реденького паспотока по своей родной основной трассе.


Цитата (Серый, 22.09.2025):
> Тб51 ничто не мешало сделать выезд на Энгельса с Придорожной аллеи. И всех бы вывозил, и не было бы нареканий. С метро "Проспект Просвещения" и так аж 4 автобуса ездят..

Нет уж. На Тб51 сейчас именно на остановке у метро "Просвещения" отличная сменяемость части пассажиров, там много выходят из тех, кто приехал со стороны Мужества, много садятся тех кто едет на Парнас. Терять эти паспотоки ради каких--то наглых клуш, у которых прямо у поликлиники три автобусных маршрута ходят, но им мало, это перебор. У меня вот у моей поликлиники ноль общественного транспорта и что-то никто не развалился и не требует восстановить автобус 169 по Школьной улице от АС Старая Деревня до Байконурской. Это другая крайность, могли бы уж хоть один СК социал пустить для бабулек. Но охреневших с Есенина надо на место ставить и не идти у них на поводу.

Цитата (ceirfem, 22.09.2025):
> Зачем делать паровозики (а маршрут для разгрузки == паровозики железобетонно) когда можно усилить тот маршрут, на котором невывоз?
>

За возвращение 42 топили именно жители Фрунзенского района,в частности с Пражской.И лишать их этой связи сейчас,будет не совсем правильно.Скорее,просто на 42 надо добавить нарядов и продлить его дальше Восстания,чтобы помимо разгрузки ещё и создать дополнительную связь.



Цитата (ceirfem, 22.09.2025):
> А ещё пример неспособности хоть как-то контролировать соблюдение ПДД в этом городе.

Это проблема не только 17,а всех маршрутов.И тут бесполезно контролировать это ПДД,так как всегда найдется умник вставший на аварийке.Мое мнение,что центр нужно максимально закрыть для личных автомобилей,тогда на 17 смело можно вернуть провода.


Цитата (ceirfem, 22.09.2025):
> И снова мы возим гармошечные потоки одиночками, очень правильно.

Так это ж не проблема ГЭТа,а проблема людей не покупающих гармошки под это дело.



Цитата (ceirfem, 22.09.2025):
> По идее ТУАХ надо использовать для обкатки будущей линии контактной сети на период её утверждения/проектирования/постройки, а не пытаться воскресить мёртвые маршруты перебрасыванием их в условия для бОльшей вместимости, чем они есть.

Вот не могу до сих пор добиться от людей сметы на содержание и обслуживание контактной сети и подстанций,вкупе с аварийными бригадами.Плюс,как показывают события,покупка классических машин в нынешнее время-глупость.Будь у ГЭТа нужное количество ТУАХов -не пришлось бы менять трассы 1,7,11 на время ремонта Дворцового моста.

Ну и однозначно всякие простои из-за посторонних ДТП сошлись бы к нулю.Поэтому из классики закупать необходимо только гармони под обновление уже существующих,все остальные троллейбусы должны быть с АХ минимум 20 км.


Цитата (Potato, 22.09.2025):
> Терять эти паспотоки ради каких--то наглых клуш, у которых прямо у поликлиники три автобусных маршрута ходят, но им мало, это перебор.

Ну на самом деле 13 закрыли не из-за дублирования,а из-за неспособности потянуть его при открытии 51,52.Да,кадры решают все)

Вот пример с 36,это как раз "угодить бабкам".Причем это недоразумение не закрыли даже с пуском 42.Валом людей не ждут этот маршрут а едут с Бела Куна на 35 до Пражской и там спокойно прыгают на 42.

Цитата (Potato, 22.09.2025):
> А можно там же сделать группу маршрутов на БК с общим интервалом в 2-3 минуты

Который на деле будет означать 10-15 минут ничего, потом разом всё. А пассажиры дальше первой двери не смотрят и точно не увидят следующие -бусы. Дальше метро подет уже не настолько много и там проблем не будет.

Цитата (Potato, 22.09.2025):
> Потому что все длинные маршруты на нашей несовершенной улично-дорожной сети сбиваются в кучки и ездят с неравномерным интервалом всегда.

Поэтому мы сделаем 21 с Мужества, а 52 сунем на Торфную. Очень беспробочные места, маршрут конечно же будет идеально стабилен. От пробок помогает дублёр формата 127М(217).

Цитата (Potato, 22.09.2025):
> Усиляй,не усиляй, а дырки будут

Дырки периодические лучше дыр штатных. Это хорошо видно на примере любых маршрутов формата 127(м), когда вместо полуинтервала (как предполагается) де-факто он равняется минимальному интервалу из этих маршрутов, и в первый не влезть, а во втором даже сидячка не заполнена.

Цитата (Potato, 22.09.2025):
> Почему нет, если за последние годы ГЭТ оживил так кучу маршрутов? Паспотоки приросли, пассажиры довольны. Значит практика что надо.

И если тб возит, значит надо строить конташку, чтобы вышло дешевле. А не возить лишнюю массу из-за лени управленцев.

Цитата (Tobi, 23.09.2025):
> За возвращение 42 топили именно жители Фрунзенского района,в частности с Пражской.

Потому что ездить с пересадками в нынешней транспортной модели нереально, полностью понимаю их.

Цитата (Tobi, 23.09.2025):
> Так это ж не проблема ГЭТа,а проблема людей не покупающих гармошки под это дело.

и города, который знает что гармоней не будет, но всё равно пихает туда одиночки. За маршруты ГЭТ ответственности не несёт.

Цитата (Tobi, 23.09.2025):
> Будь у ГЭТа нужное количество ТУАХов - не пришлось бы менять трассы 1,7,11 на время ремонта Дворцового моста.

Построили бы за эти много лет ТУАХов сеть по 2, 23, 32, 18, 9, были бы.
Цитата (Tobi, 23.09.2025):
> все остальные троллейбусы должны быть с АХ минимум 20 км.

Зачем? Для объезда ДТП метров 500-800 (при обслуживании батареек конечно же) более чем хватит, а в объезд вокруг квартала пока ОРГП отправит, весь выпуск соберётся.

Цитата (Tobi, 23.09.2025):
> За возвращение 42 топили именно жители Фрунзенского района,в частности с Пражской.И лишать их этой связи сейчас,будет не совсем правильно.Скорее,просто на 42 надо добавить нарядов и продлить его дальше Восстания,чтобы помимо разгрузки ещё и создать дополнительную связь.

За 42-й топили сомнительной адекватности активисты, ибо на тот момент был 76-й автобус. Собственно 42-й по итогу вернулся именно вместо 76-го, который в итоге поехал на Коменду.

Цитата (ceirfem, 23.09.2025):
> И если тб возит, значит надо строить конташку, чтобы вышло дешевле.

Чтоб повесить контактную сеть, нужно экономическое обоснование, нужен проект и нужны выделенные бюджетные средства под определённую статью "Строительство контактной сети троллейбуса". Если строить конташку за деньги из других статей, можно попасть под другую статью, уже уголовную, за нецелевое расходование средств. Так что проблема гораздо более обширная, чем простая лень. Увы.

Цитата (ceirfem, 23.09.2025):
> Потому что ездить с пересадками в нынешней транспортной модели нереально, полностью понимаю их.

Хм... Смотря где, видимо. Ибо мне в основном вполне нормально. Единственная беда - отсуствие пересадочного тарифа на метро.

Цитата (Tobi, 23.09.2025):
> Плюс,как показывают события,покупка классических машин в нынешнее время-глупость.

Гонять под проводами исключительно ТУАХи - глупость не меньшая. ТУАХи дороже.


Цитата (Tobi, 23.09.2025):
> Ну и однозначно всякие простои из-за посторонних ДТП сошлись бы к нулю.

Аварийного АХ должно хватать, но им категорически не пользуются по каким-то причинам. Это уже вопросы к ГЭТу.

Цитата (Tobi, 23.09.2025):
> Ну на самом деле 13 закрыли не из-за дублирования,а из-за неспособности потянуть его при открытии 51,52.Да,кадры решают все)

Чушь это всё. Не было бы 13 и 51 по настолько похожим трассам одномоментно. Просто 51-й должен был поехать по другой трассе. А незадолго до анонсированного запуска нового маршрута (уже со всей этой пафосной дурью с названиями и гендерностью) выяснилось, что по запланированной трассе даже с длинными стойками заряда не хватает.

Цитата (ceirfem, 23.09.2025):
> Который на деле будет означать 10-15 минут ничего, потом разом всё.

Вероятность этого не более велика, чем пустить один маршрут, который будет ездить как 93 автобус : 4 гармони караваном, потом час никого.
Разным маршрутам в кучу сбиться сложнее, т.к. не все они попадут в одни и те же локальные заторы.

Цитата (ceirfem, 23.09.2025):
> От пробок помогает дублёр формата 127М(217).

Какой феноменальный пример. Кусок 127го без своего выпуска, который так "стабилен", что на кругу Комендантской площади могут три машины разом друг друга пихать.

Цитата (ceirfem, 23.09.2025):
> И если тб возит, значит надо строить конташку, чтобы вышло дешевле. А не возить лишнюю массу из-за лени управленцев.


Кому надо? Фанатам надо? ГЭТ идёт по пути наименьшего сопротивления. Пока они будут пробивать проекты линий с контахой и пока это с нашей бюрократией построят, паспотоки уже уедут в другие места с развитием города. Есть же отличный пример - Гранитная улица. Которую столько времени согласовывали и строили, что к пуску оказалось, что трамвай там давно не нужен и ехать некуда,так как Ладожскую сеть отдали частнику.

Цитата (ceirfem, 23.09.2025):
> Построили бы за эти много лет ТУАХов сеть по 2, 23

А можно не надо? У нас мало трамваи под пересечками стоят? На Черной речке например в пробочные месяцы чуть ли не раз в день, иногда два. Сеть по 23 это сразу 4 пересечки для тм18, который обладает исключительной регулярностью и где работают древние ЛВС без АХ в том числе.

Я уж не говорю, что для пассажира ТУАХ комфортнее, потому что летит как автобус,не теряя время из-за спецчастей КС и потери маневренности на поворотах.

Цитата (Potato, 23.09.2025):
> А можно не надо? У нас мало трамваи под пересечками стоят? На Черной речке например в пробочные месяцы чуть ли не раз в день, иногда два. Сеть по 23 это сразу 4 пересечки для тм18, который обладает исключительной регулярностью и где работают древние ЛВС без АХ в том числе.
>
> Я уж не говорю, что для пассажира ТУАХ комфортнее, потому что летит как автобус,не теряя время из-за спецчастей КС и потери маневренности на поворота

Нужны нормальные спецчасти, а не говно времён палеолита. Вопрос только, когда дождёмся.
По поводу 23-го скорее напрашивается перевод на ОБК с очень небольшим сокращением выпуска.

Цитата (ceirfem, 23.09.2025):
> Дырки периодические лучше дыр штатных. Это хорошо видно на примере любых маршрутов формата 127(м), когда вместо полуинтервала (как предполагается) де-факто он равняется минимальному интервалу из этих маршрутов, и в первый не влезть, а во втором даже сидячка не заполнена.

Нужен формат, когда на каждой конкретной остановке есть хотя бы один не очень забитый маршрут. Да, могут приезжать другие, они могут быть переполнены, и пассажиры будут в них лезть — но главное, что есть возможность этого избежать.

Цитата (Stanly, 23.09.2025):
> Хм... Смотря где, видимо. Ибо мне в основном вполне нормально. Единственная беда - отсуствие пересадочного тарифа на метро.

Если нужно ловить конкретный маршрут с заявленным интервалом от 10 минут — уже неприятно, его запросто можно прождать все 20-30. Если пересадка на направление с транспортом раз в пару минут — тогда ОК.

Цитата (Stanly, 23.09.2025):
> Аварийного АХ должно хватать, но им категорически не пользуются по каким-то причинам. Это уже вопросы к ГЭТу.

Потому что приспособление либо регулярно используется, либо его работоспособность не поддерживается. Автономный ход будет гарантированно работать исключительно в случае, когда без него невозможно штатное движение.

Цитата (Potato, 22.09.2025):
> и что-то никто не развалился и не требует восстановить автобус 169 по Школьной улице от АС Старая Деревня до Байконурской.

А почему бы и не восстановить? Тем более, главный вход Серафимовского кладбища расположен довольно далеко от трамваев и автобусов на ул. Савушкина.

Цитата (ЛВС-90, 22.09.2025):
> Вообще, более разумным вариант трамвая в Славянку кажется все-таки от метро Шушары (с основной сетью соединяется путепроводом к Малой Балканской).
>
> Тем самым:
> 1. Загрузится станция метро Шушары
> 2. По пути в Славянку трамвай захватит и Ленсоветовский
> 3. Есть возможность продления в Пушкин хотя бы уже только лишь за железную дорогу (как раз в район автобусной конечной - удобно будет для пересадок!)
> 4. Будет задел для ответвления в Колпино!
>

Не раз замечал такое мнение, но! Давайте мыслить здраво, вы предлагаете увести линию трамвая из славянки, через жилые массивы шушар, к "колпинской" станции метро, верно? какой крутой рогалик получится, вот только там просто метро, в промзоне шушарской и автобусы в Колпино и через колпино, а в купчино, развитая транспортная сеть, там можно и в метро и без метро, сел в полтинник и через весь московский, до театральной, есть автобусы аж до маршала Тухачевского, до пл Александра Невского, на югозапад маршрут, трамваи в центр и собственно, в глубины купчино, а вы предлагаете тянуть линию к станции в поле, где кроме метро и автобусов на юг, нет ничего? лихо...

Цитата (Sergo123, 24.09.2025):
> есть автобусы аж до маршала Тухачевского

Маршрут, которому по-хорошему надо бы быть троллейбусом, а не коптить провода 90% пути

Цитата (K.Mikhail.S, 24.09.2025):
> Маршрут, которому по-хорошему надо бы быть троллейбусом, а не коптить провода 90% пути

Газовый. Коптить.
Это всё замечательно, но найти людей с категорией D гораздо легче, чем с категорией Tb. ГЭТ вряд ли б сдюжил

Цитата (K.Mikhail.S, 24.09.2025):
> Маршрут, которому по-хорошему надо бы быть троллейбусом, а не коптить провода 90% пути

А что толку? Чтобы перевести какой-то маршрут на троллейбусы, надо перевести какой-то другой маршрут на автобусы. Выпуск троллейбусов ограничен возможностями ГЭТ, а не подходящими маршрутами.

Цитата (ceirfem, 23.09.2025):
> Построили бы за эти много лет ТУАХов сеть по 2, 23, 32, 18, 9, были бы.

В районы новостроек надо строить трамвай,чтобы потом не пришлось делать 100500 нарядов 46-ого для вывоза всего района.



Цитата (ceirfem, 23.09.2025):
> Зачем? Для объезда ДТП метров 500-800 (при обслуживании батареек конечно же) более чем хватит, а в объезд вокруг квартала пока ОРГП отправит, весь выпуск соберётся.

Я привел уже пример ремонта Дворцового моста,где без изменения трассы обошлась только 10,потому что её перевели на ненавистные ТФам ТУАХи.И никаких 500 метро тут не хватит.И таких случаев за последнее время не мало,но главное повесить кучу соплей,а на маневренность и комфорт пассажиров-пофиг.


Цитата (Stanly, 23.09.2025):
> Гонять под проводами исключительно ТУАХи - глупость не меньшая. ТУАХи дороже.

С 2018 года использование ТУАХов на 17-явно отбило затраты на их.Повторюсь,я ратую за возвращение проводов на Казанскую площадь,но лишь после наведения порядка на Гороховой и Казанской


Цитата (Stanly, 23.09.2025):
> Аварийного АХ должно хватать, но им категорически не пользуются по каким-то причинам. Это уже вопросы к ГЭТу.
>

Затупки конечно среди водил есть,чего греха таить,но причина в основном в другом.Конструктивно,даже на новых машин,скорость на автономке не более 5 км/ч,и банально на том же Московском проспекте объезд ДТП поставит раком все движение минут на 10.Ну и стоить понимать,что в парке ещё достаточно много машин,старше 10 лет и надеяться на сознательность ремзоны ГЭТа не стоит тоже.АКБ на многих машинах уже давно не обслуживаются и просрочены.



Цитата (Stanly, 23.09.2025):
> Нужны нормальные спецчасти, а не говно времён палеолита. Вопрос только, когда дождёмся.

При нынешней верхушке ГЭТа-никогда.
Любые инновации всячески байкотируются,потому что даже под обычную скоростную стрелку,необходимо составить проект,внести изменение в ДИ.Ну и зная наших рукожопов с Энергохозяйства, ожидаемо что все будет повешено криво.Сейчас за задержки идут штрафы,а криво повешенная стрелка-как раз угроза спровоцировать эту задержку.Поэтому мы лучше по-старинке,будем ползать на Ольгерде 10 км/ч,зато надёжно и без последствий для Энергохозяйства.



Цитата (zz27, 24.09.2025):
> Цитата (K.Mikhail.S, 24.09.2025):
> > Маршрут, которому по-хорошему надо бы быть троллейбусом, а не коптить провода 90% пути
>
> А что толку? Чтобы перевести какой-то маршрут на троллейбусы, надо перевести какой-то другой маршрут на автобусы. Выпуск троллейбусов ограничен возможностями ГЭТ, а не подходящими маршрутами.

Сделать можно всё,но у нас беда с мозгами)

Цитата (Atlantis, 23.09.2025):
> главный вход Серафимовского кладбища

Ну он главный разве что для делегаций официальных.
Есть же вход прямо около м. "Старая Деревня" - калитка в заборе.
И вход с Богатырского, где куча транспорта.
Прошли безвозвратно те времена, когда на праздники на остановке "Серебряков переулок" вываливалась толпа с цветами и топала до кладбища через ЖД.

Цитата (Tobi, 24.09.2025):
> Ну и зная наших рукожопов с Энергохозяйства, ожидаемо что все будет повешено криво.

Меня всегда поражает то, как с дивана поливают грязью специалистов. Устраивайтесь, сделайте лучше, раз вы знаете больше))

Цитата (zz27, 24.09.2025):
> А что толку? Чтобы перевести какой-то маршрут на троллейбусы, надо перевести какой-то другой маршрут на автобусы.

Совершенно необязательно. Только за последние годы общими стараниями новой команды запустили 12, 28, 42, 52. В 2028 году, при смене ГК, планируем несколько амбициозных переводов

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 24.09.2025):
> Меня всегда поражает то, как с дивана поливают грязью специалистов.
Забавно, что Вы докапываетесь до человека, который вынужден постоянно пользоваться деятельностью специалистов Энергохозяйства ГЭТ, ибо работает водителем троллейбуса. Вот уж кто имеет право критиковать.

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 24.09.2025):
> Цитата (Tobi, 24.09.2025):
> > Ну и зная наших рукожопов с Энергохозяйства, ожидаемо что все будет повешено криво.
>
> Меня всегда поражает то, как с дивана поливают грязью специалистов. Устраивайтесь, сделайте лучше, раз вы знаете больше))


А что мне ещё сделать порекомендуете?Не допускали мысль,что я эту дичь вижу ежедневно и явно не с дивана ,а с кабины троллейбуса?

Контактная сеть,как раз один из источников оттока людей из ГЭТа,потому как зачастую приходиться вытворять довольно опасные маневры,в силу ее конфигурации.И именно энергохозяйство противиться любым скоростным стрелкам, а не кто-то другой.Годами не решаются вопросы с перенесом контактной сети с точки зрения безопасности.

Цитата (Tobi, 24.09.2025):
> Не допускали мысль,что я эту дичь вижу ежедневно и явно не с дивана ,а с кабины троллейбуса?

В любом случае, пока мы не окажемся в их шкуре, мы не поймём как всё обстоит на самом деле. Мы все можем какую-то структуру ругать со стороны, но мы не знаем что там внутри.


Цитата (Tobi, 24.09.2025):
> Годами не решаются вопросы с переносом контактной сети с точки зрения безопасности.

Прямо-таки из за того, что в Энергохозяйстве все лентяи и не хотят работать. Ну-ну. Все вокруг работают плохо, один я работаю хорошо. Надо глубже разбираться в вопросах, может на то есть весомые причины, чем просиживание пятой точки на рабочем месте, как может казаться на первый взгляд.

Цитата (InDustReal, 22.09.2025):
> Вот же нашли к чему придраться - 800м и две остановки, где и так есть альтернативный транспорт вместо удобной пересадки на метро

Мамам с колясками и пожилым людям лично это скажите.

Цитата (ceirfem, 22.09.2025):
> по которому гармошечные потоки возятся в лучшем случае БК, а часто и СК (привет 214а/б),

Если бы 214а/б ходили раз в 5 минут, как это было у маршруток, то они смогли бы вывозить людей. Но у тех маршрутов плановый интервал раза в 3 выше.

Цитата (ceirfem, 22.09.2025):
> в 21 и 52 неспособностью (почему?) усилить а180, который дублирует участки на УАХ и уже на гармонях.

А180 и так неплохо ходит, но его мало.
Тб21 решили продлить, чтобы повысить пассажиропоток и разгрузить А180 заодно, но испортили его в "старой части".

> А ещё пример неспособности хоть как-то контролировать соблюдение ПДД в этом городе.

Увы, но пошли по пути наименьшего сопротивления. Что точно сделали точно зря, так сняли контактную сеть у Казанского собора. ТУАХи можно было отправить на 17-й и так.

Цитата (ceirfem, 22.09.2025):
> Зачем ехать к метро крюками через пробки? С Плесецкой нужен транспорт по комендани или Авиа на крайняк, чтобы ехал прямо.

Не всем прямо нужно к метро. Поездки по району тоже никто не отменял.
Кстати, из-за отсутствия транспорта на большей части Плесецкой улицы народ и ходит на Комендантский, где транспорта больше.

Цитата (ceirfem, 22.09.2025):
> Посмотрите их интервалы и класс.

Из всех 4-х только на А199 автобусы СК. Остальные 3 на автобусах БК и конкретно от того метро всё прекрасно вывозится.

Цитата (Potato, 22.09.2025):
> 47 надо закрывать и пускать туда автобус СК, а не равнять под его недопотоки другие тб.линии

Не закрывать, а перенаправить на соседнюю Будапештскую улицу, где пассажиропоток больше. К слову, Тб47 на время ремонта так ходил, и народа больше возил. Вместо Тб47 на Белградскую отправить А159, который как раз на автобусах СК. А сейчас он только Тб39 лишний раз дублирует.

Цитата (Potato, 22.09.2025):
> Терять эти паспотоки ради каких--то наглых клуш, у которых прямо у поликлиники три автобусных маршрута ходят, но им мало, это перебор.

У тех автобусов совершенно другая задача - связь Парнаса с социальными объектами Выборгского и Калининского районов.

Цитата (Potato, 22.09.2025):
> У меня вот у моей поликлиники ноль общественного транспорта и что-то никто не развалился и не требует восстановить автобус 169 по Школьной улице от АС Старая Деревня до Байконурской. Это другая крайность, могли бы уж хоть один СК социал пустить для бабулек. Но охреневших с Есенина надо на место ставить и не идти у них на поводу.

Сравнили "стул со столом". На Школьной улице автобуса нет с 1999 года. По всей Есенина прекрасно ходил Тб13, его берут и отменяют. Это "не охреневшие с Есенина" такие, это естественная реакция на то, как отбирают прекрасно ходивший транспорт.

Цитата (Tobi, 23.09.2025):
> Будь у ГЭТа нужное количество ТУАХов -не пришлось бы менять трассы 1,7,11 на время ремонта Дворцового моста.

В своё время было глупостью не сделать временную линию по Благовещенскому мосту на постоянной основе. Перекрытий там больше десятка в году. Троллейбусы могли там объезжать это всё вместо сокращений или закрытий.

Цитата (Tobi, 23.09.2025):
> Ну на самом деле 13 закрыли не из-за дублирования,а из-за неспособности потянуть его при открытии 51,52.Да,кадры решают все)

Вполне могли потянуть, если бы не открывали бесполезный Тб52. Его открыли чисто для того, чтобы был. По крайней мере, по текущей трассе.
Да и тот же Тб51 мог ужиться с Тб13 вместе. Его могли сделать до Тихорецкого проспекта, а не до Суздальского. То, что тот дублировал бы почти весь маршрут - это не аргумент, вот Тб21 дублирует почти весь Тб6 от Мужества до Суздальского и ничего. Хотя до Суздальского он не нужен.

Кстати, Тб51 изначально должен был идти почти по всей трассе А199. Но видимо забитость помещения диспетчерской в Ручьях при 3-х маршрутах заставила пересмотреть планы. Вот даже из-за этого Тм100 там не отмечается, хотя все пути в распоряжении того маршрута.

Цитата (Stanly, 23.09.2025):
> За 42-й топили сомнительной адекватности активисты, ибо на тот момент был 76-й автобус.

Никакой не сомнительной. А76 появился позже в ходе ликвидации маршруток на Лиговском. Вот и он стал дублировать Тб42.

Цитата (Stanly, 23.09.2025):
> Чтоб повесить контактную сеть, нужно экономическое обоснование, нужен проект и нужны выделенные бюджетные средства под определённую статью "Строительство контактной сети троллейбуса".

Вот есть Тб46, на котором интервалы от 4 минут начинаются плановые, на котором с самого начала нужны гармони. Чем не обоснование?

Цитата (Potato, 23.09.2025):
> А можно не надо? У нас мало трамваи под пересечками стоят? На Черной речке например в пробочные месяцы чуть ли не раз в день, иногда два. Сеть по 23 это сразу 4 пересечки для тм18, который обладает исключительной регулярностью и где работают древние ЛВС без АХ в том числе.

В своё время трамваи на повороте с Заневского проспекта на Новочеркасский направо вставали под пересечку, потому что их 3 подряд. Поставили фазу отдельную для трамвая, и больше не встают. А сейчас это много где делают.

Цитата (Tobi, 24.09.2025):
> Я привел уже пример ремонта Дворцового моста,где без изменения трассы обошлась только 10,потому что её перевели на ненавистные ТФам ТУАХи

Так проблема в том, что негласно отказались от строительства троллейбусных линий, запуская ТУАХи. Притом, что по маршрутам Тб2, Тб23, Тб43 и Тб46 давно требуется контактная сеть. Получается так, что гордимся, что пустили очередной маршрут на ТУАХах, а все Тб маршруты по Невскому не пустить, потому что не хватает ТУАХов..Так и живём..

Цитата (Sergo123, 24.09.2025):

> Не раз замечал такое мнение, но! Давайте мыслить здраво, вы предлагаете увести линию трамвая из славянки, через жилые массивы шушар, к "колпинской" станции метро, верно? какой крутой рогалик получится, вот только там просто метро, в промзоне шушарской и автобусы в Колпино и через колпино, а в купчино, развитая транспортная сеть, там можно и в метро и без метро, сел в полтинник и через весь московский, до театральной, есть автобусы аж до маршала Тухачевского, до пл Александра Невского, на югозапад маршрут, трамваи в центр и собственно, в глубины купчино, а вы предлагаете тянуть линию к станции в поле, где кроме метро и автобусов на юг, нет ничего? лихо...


Подписываюсь под каждым вашим словом. Одно дело от микрорайона Славянки до метро Шушары - маршрут может быть был бы ближе и и удобнее, но от жилого района Шушар, где метро Купчино в паре километрах от домов, и предложения тянуть оттуда линию до метро Шушары - бред сумасшедшего.
Как раз так для жителей Шушар эта линия самый самый удобный и хороший вариант, который можно было только придумать. Да, есть недочеты в виде сильных «американских горок» на виадуках через КАД, возможно вагоны не слишком большие для этого маршрута (но опять же, думаю при стабильном интервале 5-7 минут в час пик проблем не будет) и отсутствия мгновенного прохода ко входу в Купчино. Хотя многие писали про аж 10 минут пешком, но ничего подобного, от трамвайного вокзала до ближайшего входа в метро - 3-4 минуты стабильным шагом. Лично проверял. Да и по пути с трамвая до метро есть конечная остановка с невероятным количеством автобусных, троллейбусных и трамвайных маршрутов практически в любую часть юга Петербурга, и к тому же огромный ТЦ со всякими магазинами и фуд-кортами. И это очень облегчит доступ жителей Шушар к школам, поликлиникам и другим социальным объектам в районе Купчино.
Если бы от жилых Шушар протянули линию до метро Шушары, это был бы цирк. Ехать было бы намного дольше, и в районе метро Шушары ровном счётом нет н-и-ч-е-г-о кроме одноименной станции метрополитена.
Так что я считаю, что у первой очереди «Славянки» плюсов намного больше чем недочётов.

Цитата (Серый, 24.09.2025):
> Не закрывать, а перенаправить на соседнюю Будапештскую улицу, где пассажиропоток больше.
А зачем? Там мало транспорта? Там есть 246 автобус.


Цитата (Серый, 24.09.2025):
> В своё время было глупостью не сделать временную линию по Благовещенскому мосту на постоянной основе. Перекрытий там больше десятка в году. Троллейбусы могли там объезжать это всё вместо сокращений или закрытий.
Сомнительное обоснование потратить кучу денег - сделать линию через разводной мост (со всеми вытекающими сложностями строительства) чисто для объездов!

Цитата (Серый, 24.09.2025):
> Кстати, Тб51 изначально должен был идти почти по всей трассе А199. Но видимо забитость помещения диспетчерской в Ручьях при 3-х маршрутах заставила пересмотреть планы.
От планов пустить Тб51 по схожей трассе с А199 отказались очень давно.

Цитата (Серый, 24.09.2025):
> Никакой не сомнительной.
Сомнительной. Не пофиг ли что везет: троллейбус или автобус?

Цитата (Серый, 24.09.2025):
> Вот есть Тб46, на котором интервалы от 4 минут начинаются плановые, на котором с самого начала нужны гармони. Чем не обоснование?
А это обоснование вешать сеть или купить ТУАХ ОБК?

Цитата (Potato, 23.09.2025):
> Вероятность этого не более велика, чем пустить один маршрут, который будет ездить как 93 автобус : 4 гармони караваном, потом час никого.

93 было бы полезно выкинуть с части пробочных мест и добавить выравнивающую стоянку на Культуре (хотя под гармони там потока давно уже нет..)

Цитата (Potato, 23.09.2025):
> Кусок 127го без своего выпуска, который так "стабилен", что на кругу Комендантской площади могут три машины разом друг друга пихать.

И в этой же пробке стоит всё, что идёт от коменды. Но при этом 127м не стоит у той же Пионерской и по Новоколомяжскому.

Цитата (Potato, 23.09.2025):
> Которую столько времени согласовывали и строили, что к пуску оказалось, что трамвай там давно не нужен и ехать некуда

Кто-то говорил, что она нужна чтобы возить? Вроде изначально строилась больше как техническая линия.
Цитата (Stanly, 23.09.2025):
> Нужны нормальные спецчасти, а не говно времён палеолита.

Скажите это минтрансу, по методичкам которого всё строится и делается.

Цитата (zz27, 23.09.2025):
> когда на каждой конкретной остановке есть хотя бы один не очень забитый маршрут.

Дождитесь паровозика из двух-трёх автобусов одинакового маршрута и заходите в последний - будет воздух внутри. То есть усиление не надо. А ещё можно не в час пик ездить, вообще пустота будет) Пассажир не должен думать, а на чём именно и когда ему ехать. Должен влезть в первое пришедшее своего маршрута.

Цитата (zz27, 23.09.2025):
> Потому что приспособление либо регулярно используется, либо его работоспособность не поддерживается.

Можно ночную расстановку делать на этом АХ, значит регулярно использоваться будет.

Цитата (Stanly, 24.09.2025):
> ГЭТ вряд ли б сдюжил

Не только лишь ГЭТ в этом виноват, город тоже хорош. Гармони купить и пустить много куда с уменьшением выпуска - может и потянул бы, особенно с закрытием всяких 36 и 47.

Цитата (Tobi, 24.09.2025):
> В районы новостроек надо строить трамвай,чтобы потом не пришлось делать 100500 нарядов 46-ого для вывоза всего района.

Надо, но это ещё дороже и ещё сложнее обосновать.\
Цитата (Tobi, 24.09.2025):
> И никаких 500 метро тут не хватит

Ну 500 может и не хватит, но пару километров - за глаза. И да, были б построены нужные линии - туахи с условных 9/17/26/28 могли быть направлены именно туда. А в штатное время просто ездить под проводами в некотором количестве, чтобы в случае ЧП хоть как-то маршрут ездил.

Цитата (Tobi, 24.09.2025):
> Повторюсь,я ратую за возвращение проводов на Казанскую площадь,но лишь после наведения порядка на Гороховой и Казанской

Конечно, хоть что-то в эту сторону надо делать только после наведения порядка.

Цитата (HAV, 24.09.2025):
> В 2028 году, при смене ГК, планируем несколько амбициозных переводов

Надеюсь, будет пересмотрена ещё и НМТОшная маршрутная сеть, чтобы перевозчикам было полегче выполнять свою работу. Кстати, будет ли в ТЗ на автобусы исправлены ошибки по типу непрописанного ЭМУ или нормальной кабины?

Цитата (Tobi, 24.09.2025):
> И именно энергохозяйство противиться любым скоростным стрелкам, а не кто-то другой

Оно в том числе, но не только. См. Минтранс

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 24.09.2025):
> Надо глубже разбираться в вопросах, может на то есть весомые причины, чем просиживание пятой точки на рабочем месте, как может казаться на первый взгляд.

Какие препятствия есть для изменения конфигурации конташки у Броневой?

Цитата (Серый, 24.09.2025):
> А180 и так неплохо ходит, но его мало.

Если маршрут неплохо ездит, то от усиления хуже не станет.
Цитата (Серый, 24.09.2025):
> Не всем прямо нужно к метро

Не всем, но УДС к этому не готова, нужных улиц нет.

Цитата (Серый, 24.09.2025):
> Остальные 3 на автобусах БК и конкретно от того метро всё прекрасно вывозится.

И у всех интервалы минут по 10, кроме 143. Так что если хотеть - усилить можно.

Цитата (Серый, 24.09.2025):
> Да и тот же Тб51 мог ужиться с Тб13 вместе.

Только при работе в полуинтервале, чего никогда не будет.

Цитата (Stanly, 24.09.2025):
> чисто для объездов

А ещё можно тб12 снизить требования к ТУАХам, или 22 продлить до Спортивной, если оно конечно надо. Короче, линию можно будет не только для объездов использовать.
Цитата (Stanly, 24.09.2025):
> Не пофиг ли что везет: троллейбус или автобус?

Не пофиг, в нынешних реалиях тб сильно дороже. Причин тому на самом деле дофига, в том числе и из-за самого ГЭТа. Сюда же излишнее дублирование. А проезд и так самый дорогой в стране.

Цитата (Stanly, 24.09.2025):
> А это обоснование вешать сеть или купить ТУАХ ОБК?

Смотря как вывернут. Надо будет купить ТУАХ обк - купят, а надо будет есть - сделают что это для сети.

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 24.09.2025):
> В любом случае, пока мы не окажемся в их шкуре, мы не поймём как всё обстоит на самом деле. Мы все можем какую-то структуру ругать со стороны, но мы не знаем что там внутри.
>

Конечно,я не знаю же что там внутри,работая на одном предприяти.Когда случается ПКС,то они с пеной у рта валят все на водителя.На сломанную планку на Благодатной три месяца давали заявку!Три, Карл!!! Заменили только после улета башмака в иномарку.



Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 24.09.2025):
> Прямо-таки из за того, что в Энергохозяйстве все лентяи и не хотят работать. Ну-ну. Все вокруг работают плохо, один я работаю хорошо. Надо глубже разбираться в вопросах, может на то есть весомые причины, чем просиживание пятой точки на рабочем месте, как может казаться на первый взгляд.

Каждое решение энергохозяйства или службы движения на прямую влияет на эксплуатацию.Не надо быть экспертом,чтобы понять весь ужас состояния контактной сети или тех же рельсов.И об этом не надо молчать,иначе ничего делаться не будет.

Цитата (ceirfem, 24.09.2025):
> Дождитесь паровозика из двух-трёх автобусов одинакового маршрута и заходите в последний - будет воздух внутри. То есть усиление не надо. А ещё можно не в час пик ездить, вообще пустота будет) Пассажир не должен думать, а на чём именно и когда ему ехать. Должен влезть в первое пришедшее своего маршрута.

Именно. Поэтому нужен свой маршрут, а не "третий вагон паровоза", насчёт которого нет никаких гарантий и расписаний. Сейчас пассажир знает, что надо ловить 52, а если раньше придёт достаточно пустой 180 — хорошо, но не необходимо.

Цитата (ceirfem, 24.09.2025):
> Можно ночную расстановку делать на этом АХ, значит регулярно использоваться будет.

Тогда надо физически отрезать провода на въезде в парк. А лучше на выезде, чтобы машина без работающего АХ не смогла выйти на линию. Иначе будут извращаться, но гонять недоделанные машины.

Если мы так хотим экономить в ущерб качеству обслуживания — есть отличное решение, ПАЗ-4234 с оплатой наличкой. А если всё же хотим поддерживать нормальный транспорт, нужны и троллейбусы с автономкой, и свои маршруты для каждой остановки, и всё такое.

Цитата (August, 24.09.2025):
> Подписываюсь под каждым вашим словом. Одно дело от микрорайона Славянки до метро Шушары - маршрут может быть был бы ближе и и удобнее, но от жилого района Шушар, где метро Купчино в паре километрах от домов, и предложения тянуть оттуда линию до метро Шушары - бред сумасшедшего.

Так я и писал, что Славянка и Ленсоветовский от м. Шушары, а сами Шушары, конечно же, от м. Купчино.



Цитата (Sergo123, 24.09.2025):
> вот только там просто метро

Хорошо, а как вам вариант, до Купчино, но через м. Шушары, Бухарестскую и Гашека? Подвоз сразу к 2 линиям метро и куче наземных маршрутов.

Цитата (zz27, 24.09.2025):
> Сейчас пассажир знает, что надо ловить 52, а если раньше придёт достаточно пустой 180 — хорошо, но не необходимо.

Пассажиру должно быть пофиг, что приедет. Подходят 180, 221 и тб52. Что первое приехало - моё, безо всяких "если достаточно пустой", не работает это, пропускают только те, кто не влез и прошаренные в расписании.

Цитата (zz27, 24.09.2025):
> А лучше на выезде, чтобы машина без работающего АХ не смогла выйти на линию

Если не будут обслуживать АХ - да.

Цитата (zz27, 24.09.2025):
> Если мы так хотим экономить в ущерб качеству обслуживания

"Экономика должна быть экономной". То бишь на маршрут интервалы и ПС согласно потоку. А здесь мы вместо одного маршрута делаем 3 ну просто потому что не хотим усиивать 180. Хотя под это дело можно было бы и прикрыть 125/126, раскидав с них на 154а (станет лучше по вечерам) и на что-то другое из этой же колонны.

Цитата (ceirfem, 24.09.2025):
> "Экономика должна быть экономной".

Это трёп одного не очень умного человека, а не то, на что стоит ссылаться

Цитата (ceirfem, 24.09.2025):
> Пассажиру должно быть пофиг, что приедет.

Это нерационально. Если можно вывозить пассажиров укоротом с приемлемым интервалом, незачем вывозить их длинным маршрутом. При наличии свободного места пусть лезут, но если нет — ну извините. Как например на Ветеранов подразумевается, что начиная с Пионерстроя 46 и 242 могут быть забиты, но есть частый 37, и вот на нём можно нормально уехать.

Цитата (ceirfem, 24.09.2025):
> Что первое приехало - моё, безо всяких "если достаточно пустой", не работает это, пропускают только те, кто не влез и прошаренные в расписании.

Так а в чём проблема? Вопрос именно в том, что при наличии своего маршрута невозможность влезть в другие не считается невывозом.


Цитата (ceirfem, 24.09.2025):
> "Экономика должна быть экономной".

Да. То есть запас провозной способности должен быть по возможности меньше, но чтобы все при этом могли уехать. А чтобы гарантировать возможность влезть в 180, нужно такое его усиление, что дешевле гонять отдельный укорот. Тем более, что кто-то специально ждёт именно его, т.к. едет до СД, это вообще идеально в плане разгрузки.

Цитата (Potato, 24.09.2025):
> Есть же вход прямо около м. "Старая Деревня" - калитка в заборе.
> И вход с Богатырского, где куча транспорта.

Со стороны Чёрной речки и Ланского шоссе в ту часть Богатырского нет никакого транспорта, да и в целом вдоль Школьной достаточно большое количество жилых кварталов, ветеринарная клиника, несколько школ.

Цитата (Stanly, 24.09.2025):
> А зачем? Там мало транспорта? Там есть 246 автобус

Зато на соседней Белградской один 47 с интервалами от 20 минут и выше.Получается какая-то дискриминация.

Вот как раз 159 и нечего делать на Будапештской.С его вместимостью ему самое место заменить 47 на том участке.Что касаемо 47,то мое мнение там необходимо увеличить выпуск и запустить его до Героев.На Московском проспекте ему делать нечего,там есть 50 и ещё 100500 автобусов.А вот прямой связи Купчино-Красносельский район вроде пока не изобрели.Да и кроме Купчино и Московской площади в наличии выделенная полоса,уже проще.



Цитата (Серый, 24.09.2025):
> В своё время было глупостью не сделать временную линию по Благовещенскому мосту на постоянной основе. Перекрытий там больше десятка в году. Троллейбусы могли там объезжать это всё вместо сокращений или закрытий.

Людям неинтересны эти ваши объезды.Преимущество ТУАХов именно в сохранении той связи,что есть на случай вот таких вот перекрытий.Зачем рандомной бабке с Пражской плестись в случае отключения электроэнергии с Софийской,когда она сможет сесть на 42 и спокойно доехать напрямую до дома,ибо ТУАХ не зависит от соплей.

Вчера рвануло трубу на Стачек.35,45-стояли,ненавистные всем ТУАХи 32-возили людей.Польза просто очевидна.


Цитата (ceirfem, 24.09.2025):
> Можно ночную расстановку делать на этом АХ, значит регулярно использоваться будет.
>

Ага,особенно в тбп-1 с выпуском 200 машин.Я посмотрю,какой коллапс будет,если все по парку начнут кататься на аварийном АХ.Перегонщиков и водителей пожалейте.


Цитата (Серый, 24.09.2025):
> Так проблема в том, что негласно отказались от строительства троллейбусных линий, запуская ТУАХи. Притом, что по маршрутам Тб2, Тб23, Тб43 и Тб46 давно требуется контактная сеть. Получается так, что гордимся, что пустили очередной маршрут на ТУАХах, а все Тб маршруты по Невскому не пустить, потому что не хватает ТУАХов..Так и живём

Там гармошки ТУАХи нужны,а не линия с теми же одиночками.

И вообще,прежде чем строить новое,надо нормально загрузить старое.У ГЭТа достаточно много маршрутов,которые надо усиливать или менять трассу.Вот как по мне, наряду с 12 очень проситься маршрут от Кораблестроителей до Московской площади.Ну там также как 12 до Загордного,а потом расход.



Цитата (ceirfem, 24.09.2025):
> 22 продлить до Спортивной

Итак бедняга длинный и в пробках стоит.Оставьте его в покое)


Цитата (zz27, 24.09.2025):
> Тогда надо физически отрезать провода на въезде в парк. А лучше на выезде, чтобы машина без работающего АХ не смогла выйти на линию. Иначе будут извращаться, но гонять недоделанные машины.
>

Что за крайности?Чтобы АХ тянул нормально,в тех же Мегах надо просто проводить полную модернизацию.У них конструктивно АХ тянет 5 км/ч и это без пассажиров.Я пояснял причины неиспользования АХ именно на Мегах,на новых ТА хотя бы десятку можно притопить.



Цитата (ceirfem, 24.09.2025):
> Не только лишь ГЭТ в этом виноват, город тоже хорош. Гармони купить и пустить много куда с уменьшением выпуска - может и потянул бы, особенно с закрытием всяких 36 и 47.
>

36 можно просто продлить до Оккервиля в помощь 14,27.Не обязательно все сразу закрыть)

Цитата (Tobi, 26.09.2025):
> Вот как по мне, наряду с 12 очень проситься маршрут от Кораблестроителей до Московской площади.

Помнится, был очень удобный К-350, которым я часто пользовался, и ходил он почти всегда полный. Собственно, а нужен ли 12 на куске от Загородного до Смольного, где есть 15? Может, проще изменить 12, завернув его по Загородному до Московского и далее по Московскому до Типанова?

Цитата (InDustReal, 26.09.2025):
> Цитата (Tobi, 26.09.2025):
> > Вот как по мне, наряду с 12 очень проситься маршрут от Кораблестроителей до Московской площади.
>
> Помнится, был очень удобный К-350, которым я часто пользовался, и ходил он почти всегда полный.

Так-то полтос до Наличной всю жизнь ходил, а к-350 пришёл на замену, когда первый сократили с голодухи

Цитата (InDustReal, 26.09.2025):
> нужен ли 12 на куске от Загородного до Смольного, где есть 15?

У них у каждого свой пассажир, и оба ходят полные

Цитата (K.Mikhail.S, 26.09.2025):
> Так-то полтос до Наличной всю жизнь ходил

Сейчас, когда на него навешен кусок до Малой Балканской, его продление до Кораблей будет совсем перебор, А вот аналога его "классической" трассы Кораблестроителей - Мясокомбинат (или м.Звёздная) действительно не хватает

Цитата (InDustReal, 26.09.2025):
> Цитата (Tobi, 26.09.2025):
> > Вот как по мне, наряду с 12 очень проситься маршрут от Кораблестроителей до Московской площади.
>
> Помнится, был очень удобный К-350, которым я часто пользовался, и ходил он почти всегда полный. Собственно, а нужен ли 12 на куске от Загородного до Смольного, где есть 15? Может, проще изменить 12, завернув его по Загородному до Московского и далее по Московскому до Типанова?

Вопреки всему 12 довольно неплохо прикатали и народ там всегда есть.Конечно,бесит КШТ прям посреди дороги на Загородном,но в ГЭТе просто не могут сделать все по-нормальному.Тут просто надо смириться.

И маршрут до Московской площади был бы востребован.Тем более сейчас,с ремонтом сразу 2-ух станций метро.Жалкие усиления в будни по одной машине на 15,17 вот вообще не спасают ситуацию.

15 вообще неплохо было бы пару нарядов сделать на гармошках.Стабильный привоз от 450 транзакций и выше за смену.И это без учёта всяких там зайцев.

Цитата (Stanly, 24.09.2025):
> А зачем? Там мало транспорта? Там есть 246 автобус.

Не аргумент. Там пассажиропоток как бы больше, чем на Белградской, о чём тут неоднократно говорилось.

> Сомнительное обоснование потратить кучу денег - сделать линию через разводной мост (со всеми вытекающими сложностями строительства) чисто для объездов!

Обоснование в виде перевозки пассажиров. Из-за сокращений или закрытий ГЭТ теряет их.

> От планов пустить Тб51 по схожей трассе с А199 отказались очень давно.

Очень давно - это в этом году что ли? В реестре по новой трассе Тб51 появился только в этом году.

> А это обоснование вешать сеть или купить ТУАХ ОБК?

Вешать сеть. Интервалы у 46-го от 4 минут начинаются в часы пик.

Цитата (ceirfem, 24.09.2025):
> И у всех интервалы минут по 10, кроме 143. Так что если хотеть - усилить можно.

А с каким интервалом ходит 143-й?
У остальных маршрутов большие трассы и большой риск сбития интервалов, плюс у них уже есть пассажиропоток солидный вне Парнаса.

> Только при работе в полуинтервале, чего никогда не будет.

На Тб51 до Тихорецкого потребовалось бы меньше выпуска, плюс без открытия Тб52 выпуск можно было обеспечить и на Тб13, и на Тб51.

> А здесь мы вместо одного маршрута делаем 3 ну просто потому что не хотим усиивать 180.

А180 и так часто ходит, но пробки на Комендани и на Парашютной сбивают график. Да хоть каждую минуту пускай автобус - толку не будет, если на тех 2-х адресах возникают заторы.

Цитата (Tobi, 26.09.2025):
> Людям неинтересны эти ваши объезды.Преимущество ТУАХов именно в сохранении той связи,что есть на случай вот таких вот перекрытий.Зачем рандомной бабке с Пражской плестись в случае отключения электроэнергии с Софийской,когда она сможет сесть на 42 и спокойно доехать напрямую до дома,ибо ТУАХ не зависит от соплей.

Так проблема состоит в том, что когда нужны ТУАХи для объездов, то их не хватает. Закрытие Невского - красноречивый пример. Непонятно, почему не хотят строить троллейбусные линии, когда всё хотят закрыть ТУАХами..
В случае с 42-м ТУАХи необходимость, ибо по текущим нормативам нельзя вешать троллейбусную линию рядом с трамвайной.

Цитата (Серый, 26.09.2025):
> Так проблема состоит в том, что когда нужны ТУАХи для объездов, то их не хватает

Их изначально и не покупали с целью использования для объезда раскопок.Их назначение работать на новых маршрутах,где нет конташки.Не путайте теплое с мягким.То что сейчас только 10 на ТУАХах,это вина тех,кто перевел 26 на ТУАХи ради трёх остановок.При должной расторопности,можно было слить весь 42 на время тбп-1,и часть нарядов 12 отдать тбп-2,а высвободившиеся ТУАХи отправить на туже 7 без перемен трассы.

И давно надо уже прекращать покупать классические машины, впору приобретать именно ТУАХи,с продлением уже имеющихся маршрутов и для повышения их же надёжности.


Естественно,все сразу не обновить,но постепенно можно уходить от классических машин.Вместо партий в сто классических, закупить поменьше,но ТУАХов.Классику надо не отдавать во всякие Орлы,Кировы и Петрозаводски,а капиталить,пока парки полностью не перейдут на автономники.


Для любителей повесить провода на каждом углу,скажу что нужно делать упор на модернизацию имеющейся сети,а это многолетняя работа.Иначе за постройкой новых,не заметим как рухнет старая линия.

Цитата (Серый, 26.09.2025):
> В случае с 42-м ТУАХи необходимость, ибо по текущим нормативам нельзя вешать троллейбусную линию рядом с трамвайной

По мне,так надо вообще с трамвайных путей убрать всё.И нарисовать отдельные выделенки для автобусов и троллейбусов на дороге общего пользования.Любая поломка какой-то единицы подвижного состава,мгновенно ставит раком часть выпуска остальных маршрутов.Это главная беда выделенки на Лиговки.Да и сама конфигурация съезда/выезда с нее ,вызывает уйму вопросов и заставляет порой выдавливать из себя нутеллу при перестроении через 5 рядов ради подъезда к остановке "Московский вокзал"

Наконец-то ему присвоили заВ. номер, хотя презентовали его до волгоградских, но номер 51, но это не удивительно, после поступления богатырей в тп7

Цитування (AlexG20, 21.09.2025):
> Цитата (Romaka, 21.09.2025):
> > А где находится депо славянки?
>
> На Новгородском проспекте в поле, южнее основного жилмассива Шушары.

Спасибо!

https://vk.com/video-148235461_456325571?t=5m50s бортовые будут на 4***, з/н 55 - 4005

Цитата (MirZz, 21.10.2025):
> https://vk.com/video-148235461_456325571?t=5m50s бортовые будут на 4***

Думаю есть отсылка к городской сети, но тогда было бы логичнее 2***, раз 1*** и 3*** заняты 1 и 3 трампарками соответственно. Любопытно, что не стало делать как в Чижике полностью индивидуальные номера «001, 002» и т.д.
Самый интерес на данный момент - какие будут номера маршрутов у сети. Всё таки надеюсь, что не будут лепить 66,67/101,102, а начнут заполнять свободные, например 2,4.

Цитата (August, 21.10.2025):
> Самый интерес на данный момент - какие будут номера маршрутов у сети. Всё таки надеюсь, что не будут лепить 66,67/101,102, а начнут заполнять свободные, например 2,4.

Писали, что будут заполнять пропуски в имеющейся нумерации.

Цитата (August, 21.10.2025):
> но тогда было бы логичнее 2***,

Рискну предположить, что либо держат под второй парк, раз площадка существует, либо резерв на далёкое будущее под Чижика.

Цитата (tvretv, 21.10.2025):

> Писали, что будут заполнять пропуски в имеющейся нумерации.

Я как перфекционист - буду доволен )

Цитата (MirZz, 21.10.2025):

> Рискну предположить, что либо держат под второй парк, раз площадка существует, либо резерв на далёкое будущее под Чижика.

Ну Чижик ещё будет в собственности частника около 40 лет если я не ошибаюсь? Будущее действительно очень далекое)
А вот насчёт 2 парка - интереснее.
Вообще я никогда не понимал порнографии с площадками/филиалами, как например КАП был филиалом АП-7.
Смысл этого, если на Васильевском полноценный трамвайный парк. Может действительно есть планы юридически их разъединить, и на Васильевском острове получим трамвайный парк №2, а на Петроградской стороне трамвайный парк №3? Какая религия мешает это сделать?
Вот и начнут закрывать дыры как и в нумерации маршрутов, так и в нумерации парков )

Цитата (August, 21.10.2025):
> Смысл этого, если на Васильевском полноценный трамвайный парк. Может действительно есть планы юридически их разъединить, и на Васильевском острове получим трамвайный парк №2, а на Петроградской стороне трамвайный парк №3? Какая религия мешает это сделать?

Насколько я помню там хотели строить второй СТТП, но только с ТУАХами и ретро-трамваями

Интересный номер 4005 , как «Смирновцы нового поколения», кстати оригинального Смирновца 4005 в базе нет

Цитата (August, 21.10.2025):
> Смысл этого, если на Васильевском полноценный трамвайный парк.

А он полноценный? Или по факту используется как ПТО в духе Рыбацкого?

Цитата (tvretv, 21.10.2025):
> Писали, что будут заполнять пропуски в имеющейся нумерации.

Чисто формально номера с 66 по 99 тоже пропуски)

Цитата (zz27, 22.10.2025):
> А он полноценный? Или по факту используется как ПТО в духе Рыбацкого?

Как ПТО.

Цитата (August, 21.10.2025):
> Любопытно, что не стало делать как в Чижике полностью индивидуальные номера «001, 002» и т.д.

Как раз ничего удивительного - не должно быть в городе два трамвая с одинаковыми номерами, даже если операторы разные.

Больше удивляет, что Чижику позволили так сделать, с учётом того, что есть СТТП с ведущими нулями.
Понятно, что пересекающиеся (за исключением дополнительного нуля) номера есть только у пары служебок, но всё же...

Цитата (MirZz, 22.10.2025):
> Как раз ничего удивительного - не должно быть в городе два трамвая с одинаковыми номерами

Кто Вам сказал, что не должно? Вон у Вест-Сервиса бортномера одинаковые с ПАТом. Кого-то это стало волновать спустя 3 года? Нет.

У автобусов госномера разные, все-таки.

Цитата (Stanly, 22.10.2025):
> Кто Вам сказал, что не должно?

Путаница с ОСАГО будет. У автобуса парковые номера для этого не используются, а у трамваев используются.

Цитата (August, 21.10.2025)
> Самый интерес на данный момент - какие будут номера маршрутов у сети. Всё таки надеюсь, что не будут лепить 66,67/101,102, а начнут заполнять свободные, например 2,4.

Самый первый как раз и будет 2

Цитата (HAV, 22.10.2025):
> Цитата (August, 21.10.2025)
> > Самый интерес на данный момент - какие будут номера маршрутов у сети. Всё таки надеюсь, что не будут лепить 66,67/101,102, а начнут заполнять свободные, например 2,4.
>
> Самый первый как раз и будет 2

Я верно понимаю, что маршруты будут следующие:

№2 - Купчино - Старорусский пр-кт - Трамвайное депо (пуск в конце этого года)
№4 - Купчино - Новгородский пр-кт - Славянка (пуск в 2026)
(Чисто моё предположение:)

Если будут только эти, то как-то неэффективно получается, №4 будет либо перегружен от метро до Шушар, либо недогружен от Шушар до Славянки. Возить по сидячим это конечно приятно, но как-то слишком роскошно. По мне так нужен ещё маршрут до депо по Новгородскому, и его по возможности в обе стороны отправлять прямо перед дальним рейсом. Либо вообще оставить два встречно-кольцевых шушарских маршрута, хвост до депо выглядит бесполезным и незачем туда вообще ездить лишний раз.

Цитата (August, 22.10.2025):
> Я верно понимаю, что маршруты будут следующие:
>
> №2 - Купчино - Старорусский пр-кт - Трамвайное депо (пуск в конце этого года)
> №4 - Купчино - Новгородский пр-кт - Славянка (пуск в 2026)
> (Чисто моё предположение:)

Учитывая, что на Новгородском только недавно начали что-то да строить, то скорее всего так и будет

По уму... Один маршрут (усл. номер 5) - от Купчино до Славянки, а два, (усл. номера 2 и 4) с закольцовкой от Купчино до Шушар (Купчино - Новгородский - Старорусский - Купчино и наоборот).

Цитата (August, 21.10.2025):
> Думаю есть отсылка к городской сети

И какая же отсылка? Только из-за номера на цифру "4"?
Её взяли только из-за того, что она ближайшая свободная, потому, как "2" ещё потенциально жива, может расшириться и перестать быть второй площадкой "3", а стать самой собой, т.е. вагоны, приписанные к Леоновки могут снова обрести свою циферку.
А вот "4" уже физически не существует и не будет существовать, потому её и взяли.

Цитата (August, 21.10.2025):
> Самый интерес на данный момент - какие будут номера маршрутов у сети.

Хотелось бы С1 и С2 (Славянковский 1-й и Славянковский 2-й). Это максимально логично.

Цитата (Kaamoos, 23.10.2025):
> Цитата (August, 21.10.2025):
> > Думаю есть отсылка к городской сети
>
> И какая же отсылка? Только из-за номера на цифру "4"?
> Её взяли только из-за того, что она ближайшая свободная, потому, как "2" ещё потенциально жива, может расшириться и перестать быть второй площадкой "3", а стать самой собой, т.е. вагоны, приписанные к Леоновки могут снова обрести свою циферку.
> А вот "4" уже физически не существует и не будет существовать, потому её и взяли.

Вы в своём же комментарии сами ответили на свой вопрос. Не было бы никакой отсылки - взяли бы номера «001, 002, 003…» как у Чижика, или какие нибудь другие индивидуальные, но цифра 4*** думаю тот не просто так. Так как 1*** и 3*** заняты, а у 2*** возможно есть какая нибудь резервация, связанная с движениями между площадками ТП3.

Цитата (Kaamoos, 23.10.2025):
> Цитата (August, 21.10.2025):
> > Самый интерес на данный момент - какие будут номера маршрутов у сети.
>
> Хотелось бы С1 и С2 (Славянковский 1-й и Славянковский 2-й). Это максимально логично.

Мне кажется что это немного странно. Тем более буква С может у некоторых вызвать ассоциации «Сезонный/Социальный» и тд.
Пусть лучше будут самые обычные номера из городской сети без всяких букв и литер.

Цитата (August, 23.10.2025):
> Не было бы никакой отсылки - взяли бы номера «001, 002, 003…» как у Чижика

Эти номера уже заняты, и вряд ли разрешили бы их использовать повторно. Насколько я помню, в Портале отображается 001 как 1. Соответственно, чтобы не было путаницы, не разрешили бы использовать повторную нумерацию. Пусть и на другой сети.
По такой же логике 101 тоже вряд ли бы разрешили использовать, поскольку этим номером отображается Витязь 0101. Потому и выбрали 4001-4023 не как дань чему-то, а просто как ближайшую возможную.
Был бы прикол, если б были номер 11001-11023. Это была бы не дань чему-то, а номера, которые бы потенциально были у парка, который так и не ввели в эксплуатацию. На его месте сейчас строят электробусный парк.

Цитата (August, 23.10.2025):
> Тем более буква С может у некоторых вызвать ассоциации «Сезонный/Социальный» и тд.

В Волгограде тогда для Скоростного Трамвая на маршрут СТ тоже должны быть придуманы какие-то странные понятия)))
Вряд ли волгоградцы стали додумывать что-то вроде социального или Т-образного...

Вряд ли кому-то такие понятия пришли в голову. Буква С для Славянки самое понятное обозначение в маршруте.

У Чижика осталась ГЭТовская нумерация потому, что они там были до Чижика. В случае Славянки - абсолютно новая трасса. Потому и заслуживает отдельной нумерации.

Цитата (Kaamoos, 23.10.2025):
> Был бы прикол, если б были номер 11001-11023.

Их бы скорее Чижику надо было отдавать. Чисто географически

Цитата (August, 22.10.2025):
> Цитата (HAV, 22.10.2025):
> > Цитата (August, 21.10.2025)
> > > Самый интерес на данный момент - какие будут номера маршрутов у сети. Всё таки надеюсь, что не будут лепить 66,67/101,102, а начнут заполнять свободные, например 2,4.
> >
> > Самый первый как раз и будет 2
>
> Я верно понимаю, что маршруты будут следующие:
>
> №2 - Купчино - Старорусский пр-кт - Трамвайное депо (пуск в конце этого года)
> №4 - Купчино - Новгородский пр-кт - Славянка (пуск в 2026)
> (Чисто моё предположение:)

Маршруты будут от Купчино до Молочного переулка и от Универ-Сити до Детскосельской. Новгородский ещё нескоро

Цитата (Kaamoos, 23.10.2025):
> Хотелось бы С1 и С2 (Славянковский 1-й и Славянковский 2-й). Это максимально логично

Максимально вымученно. Автобусы в Шушарах ведь не имеют свою нумерацию? :)

Цитата (Kaamoos, 23.10.2025):
> . Буква С для Славянки самое понятное обозначение в маршруте.

Самое непонятное. Выглядит как "служебный" или "специальный". Плюс люди могут подумать что это что-то с другими тарифами, где не действуют городские "подорожники".

Решение о включении в общую нумерацию самое верное. Так как это обычный городской трамвай по обычным городским тарифам. Разница лишь в операторе.

Цитата (HAV, 24.10.2025):
> Маршруты будут от Купчино до Молочного переулка и от Универ-Сити до Детскосельской. Новгородский ещё нескоро

То есть прямого маршрута из Славянки до метро не будет, несмотря на возможность проезда?

Конечно, по такой трассе он и не нужен особо, но чисто к Детскосельской тоже странно возить, особенно вне пика, когда электричек мало, а пересадка в основную часть Пушкина оттуда так себе.

Цитата (Kaamoos, 23.10.2025):
> Потому и заслуживает отдельной нумерации.

Так у неё и будет отдельная нумерация, номеров 2 и 4 нет в городе.

Цитата (Kaamoos, 23.10.2025):
> В Волгограде тогда для Скоростного Трамвая на маршрут СТ тоже должны быть придуманы какие-то странные понятия)))

В Волгограде СТ - это практически метро, там и оплата проезда, если не ошибаюсь, отличается от общетрамвайной. В Славянке ничего такого не планируется.

Цитата (Kaamoos, 23.10.2025):
> Цитата (August, 23.10.2025):
> > Не было бы никакой отсылки - взяли бы номера «001, 002, 003…» как у Чижика
>
> Эти номера уже заняты, и вряд ли разрешили бы их использовать повторно. Насколько я помню, в Портале отображается 001 как 1. Соответственно, чтобы не было путаницы, не разрешили бы использовать повторную нумерацию. Пусть и на другой сети.

Ну, я об этом и говорю, чтобы не путаться с ГЭТом, взяли номера 4***. Поэтому в этом плавне и имеет место быть отсылка к ГЭТу.


Цитата (Kaamoos, 23.10.2025):
> В Волгограде тогда для Скоростного Трамвая на маршрут СТ тоже должны быть придуманы какие-то странные понятия)))

Думаю некорректно сравнивать подземный метротрам со станциями с городской, пусть и обособленной, линией трамвая.


> Буква С для Славянки самое понятное обозначение в маршруте.

Нет


> У Чижика осталась ГЭТовская нумерация потому, что они там были до Чижика. В случае Славянки - абсолютно новая трасса. Потому и заслуживает отдельной нумерации.

Ну так заполнение пробелов - чем тем плоха такая нумерация?
Если бы дали номер 1, то уже было бы странно, что в Санкт-Петербурге два маршрута с таким номером. Ну или сделали как с автобусами - 1 автобус в центре и 1КР в Кронштадте, то тут вышло бы наподобие 1Ш. Но я считаю - для электротранспорта это глупо, поэтому самый правильный вариант - заполнение «дыр» в номерах текущих трамвайных маршрутов города.

Цитата (zz27, 24.10.2025):
> Цитата (HAV, 24.10.2025):
> > Маршруты будут от Купчино до Молочного переулка и от Универ-Сити до Детскосельской. Новгородский ещё нескоро
>
> То есть прямого маршрута из Славянки до метро не будет, несмотря на возможность проезда?
>
> Конечно, по такой трассе он и не нужен особо, но чисто к Детскосельской тоже странно возить, особенно вне пика, когда электричек мало, а пересадка в основную часть Пушкина оттуда так себе.


Оу, интересно знать следующее:

1) Значит в Шушарах построят оборотную стрелку в районе Молочного переулка чтобы вагоны сразу оттуда шли назад? Или Молочный переулок - будет последняя остановка для пассажиров, а пустые вагоны будут ехать до депо чтобы развернуться?
2) Действительно интересно, что трамвай будет подвозить Славянку к электрону на первом этапе (хотя я думал что на данный момент там прекрасно справляется с этим 394 автобус с интервалом 3-4 минуты в час-пик. То есть линию трамвая в микрорайоне Славянка пустят раньше чем движение по Новгородскому проспекту?
И почему не пустить трамвай из Славянки до Купчино временно по Старорусскому? Чтобы было на первое время 2 маршрута по типу «Купчино-Старорусский проспект-Молочный переулок» и «Купчино-Старорусский проспект-Славянка»?

Может кто нибудь из присутствующих случайно знает ответы на эти нюансы?
Интересно.