Редкое для Тамбова теперь явление, два троллейбуса на одной конечной. С временным угасанием тройки и исчезновением троллейбусной девятки такое можно увидеть во время пересмена пятерок или их обедов.

Цитата (tambovchanin, 23.07.2025):
> Редкое для Тамбова теперь явление

Я бы сказал, троллейбус в принципе стал редким для Тамбова явлением

Цитата (Amery, 23.07.2025):

> Я бы сказал, троллейбус в принципе стал редким для Тамбова явлением

По Московской троллейбус это фактически единственный вид транспорта, так что там он точно не редкий, каждые 15 минут ходит))
А в целом по городу - да...

Вчера утром в период с 9 до 10 увидел 55,29,39,57, уже все были по 5, значит 3 маршрут в утренний час пик был. Это не может не радовать, ведь новости про закрытие 3 маршрута были из-за нехватки водителей, то с такими качелями, то будет, то не будет 3, она бы последних пассажиров потеряла

Цитата (Ruslan98, 11.08.2025):
> Вчера утром в период с 9 до 10 увидел 55,29,39,57, уже все были по 5, значит 3 маршрут в утренний час пик был. Это не может не радовать, ведь новости про закрытие 3 маршрута были из-за нехватки водителей, то с такими качелями, то будет, то не будет 3, она бы последних пассажиров потеряла

Что-то ошибка… Была еще 1042. По понедельникам на тройку выгоняют либо 1029 либо 1039, т.к. у них в этот день ТО у обеих, машины ходящие по тройке в этот день на то заходят , но в 1039 я ехал щас в 22:00… что-то путаница у вас. Возможно 1039 была с утра по тройке, потом в 14:54 она вышла вместо 1042 по первому графику (одна из водителей 1042 сегодня в отпуск ушла).
Вообще на 5 наряды были такие: 1042/1039, 1057 и 1029/1055 скорее всего. И вроде со слов водителя 1055 та самая водитель 1042 сегодня вышла по тройке во вторую смену и уходит в отпуск с завтра.
Тройку никто не закрывал и не собирается.

Цитата (tambovchanin, 11.08.2025):
> что-то путаница у вас.

У меня путаницы нет, какие троллейбусы я увидел в период с 9.00 до 10.00 06.08.2025, те я и написал. Я не виноват что у меня премод стоит и комментарии пишу в одно время, а отображаются в другое

Здравствуйте. Да. Дата изначального написания комментария меняется на дату его публикации, когда оно проходит модерацию. Поэтому если видели что-то в какое-то время где-то, лучше в самом комментарии указывать точную дату, чтобы пользователи не запутались. Комментарии копятся, иногда требуется несколько дней чтобы всё рассмотреть.

Цитата (Ruslan98, 18.08.2025):
> Цитата (tambovchanin, 11.08.2025):
> > что-то путаница у вас.
>
> У меня путаницы нет, какие троллейбусы я увидел в период с 9.00 до 10.00 06.08.2025, те я и написал. Я не виноват что у меня премод стоит и комментарии пишу в одно время, а отображаются в другое

Тогда прошу прощения, просто по дате казалось, что на 11 число)
Но в любом случае, 11 числа тройка тоже была, в обе смены)

А вот сегодня(19.08), вечером на 15.34 с жд вокзала 3 маршрута не было, думал прокатиться, прождал на Чичканова с 15.40 до 16.00, так никто и не приехал.

Тамбовгортранс выложил вакансии о наборе монтеров контактной сети и учеников монтера, зп 50 тысяч. Что бы это могло значить? Просто так штат учеников монтера не набирают, тем более в Тамбове на полтора маршрута троллейбусов)

Цитата (tambovchanin, 23.08.2025):
> Тамбовгортранс выложил вакансии о наборе монтеров контактной сети и учеников монтера, зп 50 тысяч. Что бы это могло значить? Просто так штат учеников монтера не набирают, тем более в Тамбове на полтора маршрута троллейбусов)

Я вам больше скажу, там вон новость о возможной передаче б/у из Питера, вот что действительно интересно. Хотя, конечно, шанс примерно околонулевой.
https://vk.com/wall-91330969_233214

Цитата (tambovchanin, 23.08.2025):
> Тамбовгортранс выложил вакансии о наборе монтеров контактной сети и учеников монтера, зп 50 тысяч. Что бы это могло значить? Просто так штат учеников монтера не набирают, тем более в Тамбове на полтора маршрута троллейбусов)

Монтёров и учеников могут набрать и для демонтажа, поскольку профессии "демонтёр" нет. А учеников берут, потому что им надо платить меньше, а объём работ видимо немалый.

Цитата (Rifis, 23.08.2025):
> Я вам больше скажу, там вон новость о возможной передаче б/у из Питера, вот что действительно интересно. Хотя, конечно, шанс примерно околонулевой.

Вроде как скоро выборы губернатора в Тамбовской области. И.о. хочет стать постоянным, а потому нужны позитивные инфоповоды. Поскольку троллейбусу в Тамбове 70 лет, горожане к нему привыкли, информация о закрытии оказывается негативным инфоповодом, даже когда пытаются говорить в московском стиле, что неэкологично, дорого, устарело, общественность такие новости воспринимает как заведомо лживые. А вот если говорить, что в будущем планируем возрождение, вот для поддержания штанов б/у из Питера возьмём, ещё каких-нибудь вакансий откроем. Это народу уже нравится. Хотя в своё время штук 40 что ли ЛиАЗов 5292 из Москвы взяли, а поехали из них считанные единицы. Ничего не мешает также и с троллейбусами поступить. Придут 15, поедут 3, а четвёртый и из местных можно выбрать.

Цитата (Чока, 25.08.2025):
> а поехали из них считанные единицы

некоторые еще и не доехали)))
писали на фотобусе, что пока к нам перевозили, один загореться умудрился

Цитата (Чока, 25.08.2025):
> Вроде как скоро выборы губернатора в Тамбовской области. И.о. хочет стать постоянным, а потому нужны позитивные инфоповоды.

А то мы не знаем, как и кем у нас губернаторы назначаются))

Цитата (Чока, 25.08.2025):
> Хотя в своё время штук 40 что ли ЛиАЗов 5292 из Москвы взяли, а поехали из них считанные единицы

В мае вот тоже привезли 30 ЛиАЗов, выехали штуки 2 и те не на МУПовские маршруты. Зато обещали проработать вопрос о поставке газобусов, и даже электробусов 2018 года.

> Ничего не мешает также и с троллейбусами поступить. Придут 15, поедут 3,

Так-то, конечно, уже неплохо, хоть что-то, но источник новости и близко нигде не указан. Да и всё-таки это уже хоть сколько-то нужно заморачиваться с бумажками и договорённостями.

Цитата (Rifis, 25.08.2025):
> Да и всё-таки это уже хоть сколько-то нужно заморачиваться с бумажками и договорённостями

Не велика проблема, было бы желание, а его пока особо не заметно.

Цитата (tambovchanin, 25.08.2025):
> Не велика проблема, было бы желание, а его пока особо не заметно.

Никому это и не надо вообщем-то, губернатору так точно. Разве что мэр хоть как-то заинтересован, но он ограничен в полномочиях.

К слову...
ТГТ сегодня свой пост в вк о вакансии электромонтера удалил...
А источник о 15 троллейбусах мной раскрыт вчера... Догадайтесь сами с любой попытки) Можно даже сразу!)
Но есть статейка, вполне официальная https://www.tambov.gov.ru/news/pravitels...ta.html
У кого какие мысли на сей счет...?

Цитата (ketchup, 25.08.2025):
> У кого какие мысли на сей счет...?

Все же думаю, что кроме автобусов мы ничего не увидим ближайшее время...
А про источник о 15 траликах мне почему-то изначально казался туфтой, зная, сколько пурги уже нанесли про троллейбус в Тамбове, и про новые провода на ТЭЦ, и про закрытие тройки, и про ЗиУ683БМ1 из Питера))))

Цитата (ketchup, 25.08.2025):
> А источник о 15 троллейбусах мной раскрыт вчера

Знаем мы такого одного... "начальник пресс-службы ТГТ, и младший сотрудник отдела по работе с пропагандой"

Цитата (ketchup, 25.08.2025):
> У кого какие мысли на сей счёт...?

Поднимем бокалы! Целых 3 новых БВ на 300-тысячный город сильно, конечно.

Цитата (Rifis, 26.08.2025):
> Поднимем бокалы! Целых 3 новых БВ на 300-тысячный город сильно, конечно

Кроме этого, в Москве, Вологодской, Тамбовской и Челябинской областях планируется поставка ещё 174 единиц новых автобусов, троллейбусов, трамваев. Куратором программы бюджетных кредитов выступает Минстрой, оператором – Фонд развития территорий.

Вот этот абзац интересен в статье. Размышляем.
Москве троллейбусы не нужны.
Вологде по ходу тоже, там одни обещания в планах, на деле фактически просто поддержание троллейбуса на плаву.
Челябинск и так уже обновился мощно, если и будет брать троллейбус, то уж точно небольшой партией.
Остается Тамбов.

Только не указана пропорция. Сколько из этих 174 автобусов, троллейбусов и трамваев...

Цитата (ketchup, 26.08.2025):
> Вот этот абзац интересен в статье. Размышляем.
> Москве троллейбусы не нужны.
Согласен

> Вологде по ходу тоже, там одни обещания в планах, на деле фактически просто поддержание троллейбуса на плаву.
Не согласен. От местных чиновников постоянно идёт противоречивая информация. Плюс в Вологодской области есть трамвайный Череповец.

> Челябинск и так уже обновился мощно, если и будет брать троллейбус, то уж точно небольшой партией.
Мощное и полное обновление - не синонимы. Плюс в Челябинской области две немалых трамвайных системы.

> Только не указана пропорция. Сколько из этих 174 автобусов, троллейбусов и трамваев...
Не удивлюсь, если их них окажется 4 троллейбуса, 50 трамваев и 120 автобусов, 80% которых осядут в одном регионе.

Цитата (Rifis, 25.08.2025):
> А то мы не знаем, как и кем у нас губернаторы назначаются))

Назначить могут только и.о., что и было сделано. Далее уже и.о. делает и говорит всё так, чтобы сомнений не возникало, что это будет самый лучший губернатор. Конкурентов можно и грязью полить при необходимости. Но в итоге губернатор станет губернаторов на формально честных выборах.

Цитата (ketchup, 25.08.2025):
> ТГТ сегодня свой пост в вк о вакансии электромонтера удалил...

Так может нашли уже))

Цитата (ketchup, 25.08.2025):
> Но есть статейка, вполне официальная https://www.tambov.gov.ru/news/pravitels...ta.html
> У кого какие мысли на сей счет...?

Какие тут могут быть мысли? На эти деньги покупают 3 газовых автобуса, которые ничего не изменят в работе транспорта, потому что автобусы ходят плохо не из-за возраста.
Цитата (ketchup, 26.08.2025):
> Челябинск и так уже обновился мощно, если и будет брать троллейбус, то уж точно небольшой партией.

В Челябинской области есть Миасс, обновление парка в котором не завершено. Троллейбусы, скорее всего, ему. А Тамбову 3 автобусы, это же уже известно.
Цитата (Jocker, 26.08.2025):
> Не согласен. От местных чиновников постоянно идёт противоречивая информация.

Да, могут пару-тройку троллейбусов взять.

Цитата (Чока, 26.08.2025):
> Какие тут могут быть мысли? На эти деньги покупают 3 газовых автобуса, которые ничего не изменят в работе транспорта

Шапка статьи гласит об этих трех автобусах для Тамбова.
А в самой статье подмечено... Планируется Ещё! 174 единицы для четырех регионов.

Цитата (ketchup, 26.08.2025):

> Шапка статьи гласит об этих трех автобусах для Тамбова.
> А в самой статье подмечено... Планируется Ещё! 174 единицы для четырех регионов.

Троллейбусы, при нынешнем состоянии сети, явно никто в Тамбов не купит… разве что б/у, но они под федеральные казначейские кредиты не подойдут однозначно. Поэтому кроме автобусов нам пока ничего не видать… Интересно, что там в итоге решили с электромонтерами, раз удалили вакансии.

Цитата (Чока, 26.08.2025):
> Назначить могут только и.о., что и было сделано. Далее уже и.о. делает и говорит всё

Ну это официально, а по факту..)

Цитата (ketchup, 26.08.2025):
> Планируется Ещё! 174 единицы для четырех регионов.
Цитата (ketchup, 25.08.2025):
> Остается Тамбов.

На 4 региона 174 единицы техники все же не так много, особенно если среди них есть Москва. Так что дай бог автобусы урвём, что уж там о троллейбусах говорить.

Цитата (Rifis, 26.08.2025):
> Ну это официально, а по факту..)

По факту, если очень захотеть, то можно выбрать другого кандидата. Такие прецеденты по стране уже были. Да, его могут потом гнобить из центра, делать всё так, чтобы жители сами были недовольны своим выбором, но тем не менее такое возможно. Проблема в том, что тамбовчане в целом послушные. Им говорят, что Первышов хороший - они и верят. До этого Егоров был хороший, обещал много всего нужного сделать. Где Егорово? А, сидит, то есть не был хорошим...

Цитата (Чока, 27.08.2025):
> недовольны своим выбором.

Видимо, мы немного о разном всё-таки. Думается мне, что продолжение этого диалога будет не совсем уместно на сайте, поэтому давайте или перейдём в другой мессенджер, или останемся каждый при своём мнении.

Цитата (Rifis, 27.08.2025):
> Видимо, мы немного о разном всё-таки.

Ну я не могу знать, о чём вы, на самом деле, но вы противопоставили официальную позицию фактической, я лишь отметил, что официально выборная система руководителей регионов де-факто работает, но с нюансами, которые делают победу непровластного кандидата редким исключением. Если опять же обратиться к Тамбову, то Первышов потратил на предвыборную кампанию уже 65 млн рублей. Это официальные вроде как данные. И это в 75 раз больше, чем потратили на свои кампании остальные кандидаты вместе взятые.

Цитата (Чока, 28.08.2025): > Выборная система руководителей регионов де-факто работает, но с нюансами, которые делают победу непровластного кандидата редким исключением.

Я о том, что победа непровластного кандидата попросту невозможна из-за, скажем так... отсутствия выборов)

Цитата (Чока, 28.08.2025):
> Первышов потратил на предвыборную кампанию уже 65 млн рублей

Но "выиграет" он, конечно, не из-за этого.
Давайте всё же прекратим диалог на этом, ибо красная надпись "За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более" всё-таки не шутка.

Всем водителям троллейбусов выдали уведомления о сокращении, последний рабочий день – 31 октября, после чего, с 99% вероятностью Тамбовский троллейбус уходит в небытие.
Закрывают втихушку, чтобы никто не обратил внимания и не попрощался, явно…
И судя по всему, Тамбовский троллейбус не доживет до своего 70-летнего юбилея с огромной историей позади…

Ну что ж, этого и следовало ожидать. Вечно работать система из 1,5 маршрутов и шести старых машин не может.

Как там в «Героях меча и магии 3»:
Объявлены два месяца до закрытия троллейбуса в Тамбове
Прогнозируется увеличение активности транспортных фанатов

Цитата (Игорь Сериков, 03.09.2025):
> Ну что ж, этого и следовало ожидать. Вечно работать система из 1,5 маршрутов и шести старых машин не может.

За дифирамбами о развитии и восстановлении, это, конечно, странно наблюдать. Впрочем, я сам никак не удивлён этой ситуации, да и от нынешнего руководства, что области, что города, это было ожидаемо, систему намеренно доводили до суицида больше 10 лет.

Цитата (Игорь Сериков, 03.09.2025):

> Объявлены два месяца до закрытия троллейбуса в Тамбове

Самое главное, что не объявлено официально, конечно, выборы на носу, а после выборов уже сгорел сарай, гори и хата

Когда-нибудь это всё равно бы случилось, тем более с нашими-то управленцами.
Машины в ужасном состоянии, КС и подстанции в ужасном состоянии, персонал... кхм... пенсионеры, денег нет. Троллейбусы, видать, решили заменить тремя новыми БВ, закупленными чуть раньше.

Цитата (Rifis, 03.09.2025):
> Когда-нибудь это всё равно бы случилось, тем более с нашими-то управленцами.
> Машины в ужасном состоянии, КС и подстанции в ужасном состоянии, персонал... кхм... пенсионеры, денег нет. Троллейбусы, видать, решили заменить тремя новыми БВ, закупленными чуть раньше.

В принципе закрытие было ожидаемо, учитывая, что уже один водитель переучивается с троллейбуса на автобус…
Так что, готовим фотоаппараты, катаемся на троллейбусах, пока они есть, кто знает, может еще раньше, чем 31 октября прикроют, и прощаемся с троллейбусом, как сказал мне знакомый водитель «такого чУдного транспорта, как троллейбус, в Тамбове больше не будет никогда». И судя по-всему, наш город лишится электротранспорта навсегда, даже несмотря на то, что тамбовский троллейбус старше всех в Черноземье.

Цитата (tambovchanin, 03.09.2025):
> В принципе закрытие было ожидаемо

Тут больше интересует вопрос: кем хотят заменить эти несчастные 6 троллейбусов?
Это же буквально единственный транспорт который стабильно связывал Интернациональную и Московскую, а на Московской так и вообще единственный. 9т, 11т, 32 это всё не считается. Видимо, замену нам не ждать.

Цитата (tambovchanin, 03.09.2025):
> тамбовский троллейбус старше всех в Черноземье.

..что уже почётно, и не будет забыто нами никогда!)

Цитата (Rifis, 04.09.2025):
> Цитата (tambovchanin, 03.09.2025):
> > В принципе закрытие было ожидаемо
>
> Тут больше интересует вопрос: кем хотят заменить эти несчастные 6 троллейбусов?
Ну если была новость о 3 новых автобусах, значит, какие-то старые маршрутные автобусы МУПа высвободят и пустят вместо 2-3 троллейбусов и будут гонять просто в две смены по троллейбусным графикам, один автобус поставят 12-часовым вместо 1057, плюс будет один закрепленный автобус 32/32к. Водителей как обычно наскребут с других маршрутов, в Тамбове не привыкать к этому…

> ..что уже почётно, и не будет забыто нами никогда!)

Думаю, забудут и не вспомнят, вряд ли какой-то из троллейбусов оставят в качестве памятника. Можно вон 1050 в качестве памятника чиновничьего беспредела и глупости поставить в том виде, в каком он сейчас стоит в депо, с табличкой «Довели».

Цитата (tambovchanin, 04.09.2025):
> Так что, готовим фотоаппараты, катаемся на троллейбусах, пока они есть

Вместо того, чтобы попытаться их спасти?

Цитата (Игорь Сериков, 03.09.2025):
> Прогнозируется увеличение активности транспортных фанатов

Если бы в ноябрьские праздники троллейбус ещё ходил, сто процентов. А так, 31 октября и 1 ноября рабочие. Поэтому вряд ли будет такой ажиотаж, как с Костромским троллейбусом

Цитата (Jocker, 04.09.2025):
> Вместо того, чтобы попытаться их спасти?

Каким образом? Даже белгородским активистам не удалось спасти свой троллейбус, хотя там действительно была широкая огласка

Цитата (Amery, 04.09.2025):
> Даже белгородским активистам не удалось спасти свой троллейбус, хотя там действительно была широкая огласка

Они сами себя слили. Наши водители идут по тому же пути

Цитата (Amery, 04.09.2025):
> Если бы в ноябрьские праздники троллейбус ещё ходил, сто процентов. А так, 31 октября и 1 ноября рабочие. Поэтому вряд ли будет такой ажиотаж, как с Костромским троллейбусом

Да на самом деле нет никаких проблем приехать в любой выходной, не обязательно в последний день. Да и тут такая штука: сокращение с 1 ноября =/= работа троллейбуса до 31 октября включительно, точнее не факт, что это будет именно так. В Иваново трамвай тоже перестал работать 2 июня, однако ЕЯНО водители приходили на работу и числились в штате до сентября.

Цитата (Amery, 04.09.2025):
> Каким образом?
1. Подготовить технико-экономическое обоснование ошибочности (или намеренного времительства) и направить в соответсвующие ведомства, в т.ч. - пробиться на приём к губеру;
2. Донести это более простым языком до населения;
3. Донести мысль о том, что вопрос не в виде транспорта, а в чиновниках, которым хоть троллейбус дай, хоть автобус, хоть гужевую повозку - всё равно потребуется медный таз или поход к гинекологу.

Цитата (Игорь Сериков, 04.09.2025):
> В Иваново трамвай тоже перестал работать 2 июня, однако ЕЯНО водители приходили на работу и числились в штате до сентября.

Вроде как, это делают специально. В Твери тоже самое было, троллейбус закрыли, а штат ещё несколько месяцев держали, заставляли находится в здании депо весь рабочий день. А делается это для того, чтобы человек либо по собственному желанию ушёл, либо уволили за неявку или покидание рабочего места. Ну само собой, оставшихся «упёртых» потом уже сокращали. Видимо, в Тамбове хотя бы в этом плане адекватно

Цитата (Jocker, 04.09.2025):
> 1. Подготовить технико-экономическое обоснование ошибочности (или намеренного времительства) и направить в соответсвующие ведомства, в т.ч. - пробиться на приём к губеру;
> 2. Донести это более простым языком до населения;
> 3. Донести мысль о том, что вопрос не в виде транспорта, а в чиновниках, которым хоть троллейбус дай, хоть автобус, хоть гужевую повозку - всё равно потребуется медный таз или поход к гинекологу.

Население и так понимает что происходит, но мы не в Белграде, никто на улицу не выйдет. А если и выйдет, мы знаем чем это заканчивается

Цитата (Jocker, 04.09.2025):
> Вместо того, чтобы попытаться их спасти?

Каким образом вы это собираетесь сделать, если систему уже приговорили несмотря на все попытки ее спасти? Обращения во все инстанции не помогают, особенно если за всем этим, со слов водителей, стоит подпись нынешнего ио губернатора? Это может значить только то, что решение уже принято окончательно, и ни одна закрытая система электротранспорта в нашей стране, несмотря на все попытки их спасти и обращения во все инстанции, не была восстановлена или вновь запущена на старых мощностях.

Цитата (Jocker, 04.09.2025):

> Они сами себя слили. Наши водители идут по тому же пути

Конечно, а что вы хотите от пенсионеров с копеечными зарплатами на разваливающихся машинах? Не думаю, что в Белгороде 3-4 машины выходили в будни и была такая плохая ситуация с траликом, как в Тамбове.
Отчасти попытка закрыть еще связана с тем, что нынешние власти при содействии и с опытом Собянина в московском НИИ разрабатывают транспортную систему и реформу к 2028-2030 годам, и зная отношение Москвы и Собянина к троллейбусу, можно сделать предположение, что новая попытка ликвидации связана снова с указкой из Москвы.

Цитата (tambovchanin, 04.09.2025):
> Каким образом вы это собираетесь сделать, если систему уже приговорили несмотря на все попытки ее спасти?
Оренбург тоже приговаривали, как и Орёл.

Цитата (Amery, 04.09.2025):
> Население и так понимает что происходит
Увы, далеко не все!

Цитата (tambovchanin, 04.09.2025):
> Обращения во все инстанции не помогают,
Единичные обращения, конечно, не помогут.

Цитата (tambovchanin, 04.09.2025):
> Это может значить только то, что решение уже принято окончательно,
9 лет назад тоже было принято окончательное решение закрыть линию по Советской. Как мы видим, эта линия сохранилась до сих пор.

Цитата (tambovchanin, 04.09.2025):
> Конечно, а что вы хотите от пенсионеров с копеечными зарплатами на разваливающихся машинах?
Непенсионеров оттуда выдавили искуственно, если говорить про Тамбов.
А социальная активность, как и страусиная позиция, от возраста не зависит.

Цитата (Jocker, 04.09.2025):

> Оренбург тоже приговаривали, как и Орёл.

Оренбургу повезло, что Паслера передвинули в другой регион, пока идут испытания, и неизвестно, что по их итогам решит нынешнее руководство города. Насчет Орла, ну сомнительно, как падал выпуск троллейбусов даже за счет б/у из Петербурга, так и продолжает падать, там то и дело лихорадит, что троллейбус, что трамвай.
В чем была проблема Тамбову взять б/у тралики из Питера - мне неясно, но со слов Косенкова, как он мне ответил, «не одобрили согласование передачи траликов из СПб»

Jocker, что-то результатов ваших усилий не видно, систему от потенциального ухода в историю не спасли. И никто не спасёт. Потому что сохранение или даже возрождение троллейбуса, а кое где и развитие - это не результат активности неравнодушных людей и транспортных фанатов, а удачное стечение политических обстоятельств.

Поэтому требовать от фанатов, которые могут максимум сделать фотографии и видео на прощание, каких-то действий - это вред, потому что при двух делах результат будет плохой везде. Пусть хотя бы первое сделают достойно, чтобы было что посмотреть через N лет.

Цитата (Jocker, 04.09.2025):
> Оренбург тоже приговаривали, как и Орёл.

Так они и сейчас почти приговоренные, также как и Армавир, Великий Новгород, Воронеж, Майкоп, Махачкала, Нальчик, Ростов-на-Дону, Черкесск.
С ноября этого года закрываются Березники и Тамбов, посмотрим кто следующий в очереди.

Цитата (tambovchanin, 04.09.2025):
> Всем водителям троллейбусов выдали уведомления о сокращении, последний рабочий день – 31 октября, после чего, с 99% вероятностью Тамбовский троллейбус уходит в небытие.
> Закрывают втихушку, чтобы никто не обратил внимания и не попрощался, явно…
> И судя по всему, Тамбовский троллейбус не доживет до своего 70-летнего юбилея с огромной историей позади…

Березники передают вам пламенный привет: https://transphoto.org/photo/2169642/

> Водителей как обычно наскребут с других маршрутов, в Тамбове не привыкать к этому…

Можно подумать, в других городах по другому. С учетом нехватки водителей ОТ в РФ, в этом нет ничего удивительного

> Прогнозируется увеличение активности транспортных фанатов

Как в песне "Мальчик хочет в Тамбов". Только в вашем случае, фотографы, интересующие работой ОТ

Цитата (Игорь Сериков, 04.09.2025):
> Jocker, что-то результатов ваших усилий не видно
Видно, тем, кто действовал.

Цитата (Игорь Сериков, 04.09.2025):
> И никто не спасёт
С таким же успехом можно не пытаться лечить больного - всё равно умрёт!

Цитата (Игорь Сериков, 04.09.2025):
> Поэтому требовать от фанатов
Где здесь указаны требования?

Цитата (Игорь Сериков, 04.09.2025):
> максимум сделать фотографии и видео на прощание
Фанат сделает всё, чтобы предмет его обожания (троллейбус/трамвай/баскетбольный клуб) существовал, а то и развивался.

Тех, кто этого не делал, а иногда и перечёркивал сделанное другими, трудно назвать фанатами.

Цитата (Игорь Сериков, 04.09.2025):
> не результат активности неравнодушных людей и транспортных фанатов, а удачное стечение политических обстоятельств
Процитирую ещё раз Эйнштейна: мир находится в большей опасности из-за тех, кто терпит или поощряет зло, чем из-за тех, кто его совершает.

Перенесём эти слова на нашу реальность, и получим, что троллейбусу больше вредили здешние комментаторы, чем всякие Ярцевы, Пузановы и прочие.

https://vk.com/wall-156933091_616683 как думаете Бастрыкин тут что-то сможет решить? Были жалобы Бастрыкину на ликвидацию троллейбуса в Нижнем Новгороде, Костроме - после этого я никаких результатов работы в СМИ не увидел

Цитата (1Rегион, 04.09.2025):
> С ноября этого года закрываются Березники и Тамбов

Березники вроде как с марта следующего...

Цитата (Виктор Селезнев, 04.09.2025):
> Березники вроде как с марта следующего...

Но начнут убивать сеть уже с 1 ноября этого года

Цитата (TramTrolBus, 04.09.2025):
> Бастрыкин тут что-то сможет решить

Здесь вообще интересная ситуация получается - решение о работе общественного транспорта принимает либо администрация города, либо области/края, т.е. последнее слово за ними. У нас нет так такового закона о том, чтобы нужно было использовать конкретный вид транспорта. Главное это чтобы не пострадала провозная способность и все. Соответственно, если если троллейбус меняют на автобус плюс/минус той же вместимости, то это не проблема. В теории даже замена автобуса БК на два СК тоже допустима. Вопросы об экологичности, долговечности, выгоде и прочем не являются обязательными. Поэтому максимум что может сделать СК и Бастрыкин, так это просто временно заморозить процесс демонтажа и распила инфраструктуры, поскольку во время следственных мероприятий ничего из вышеперечисленного трогать нельзя.

Цитата (Jocker, 04.09.2025):
> Где здесь указаны требования?

"Вместо того, чтобы спасти?" - это именно что требование, но в вопросительной форме. Типа чтобы люди засомневались в том, что "правильно ли я делаю, что снимаю напоследок, а не иду бороться?" и сделали то, что вы и требуете.


Цитата (Jocker, 04.09.2025):
> Перенесём эти слова на нашу реальность, и получим, что троллейбусу больше вредили здешние комментаторы, чем всякие Ярцевы, Пузановы и прочие.

Как же они вредили? Писали комментарии, от которых троллейбус скукоживался и встал так сказать в точку невозврата? А то, что они ничего не делали - не факт вообще, может и делали.

И да, Роман выше верно написал - закрытие троллейбуса не является уголовно наказуемым деянием и нарушением каких-либо законов, если это закрытие не повлекло за собой серьёзного ухудшения. От трёх троллейбусов пятого маршрута явно Тамбов не развалится, а люди не потеряют возможность добираться до нужных мест. Соответственно см. выше про то, что делать два дела одновременно - вред.

Цитата (Jocker, 04.09.2025):
> С таким же успехом можно не пытаться лечить больного - всё равно умрёт!

Если больной поддерживается на ИВЛ и шансов спасти нет - то проще сделать эвтаназию, чем мучать его, надеясь на призрачный шанс на улучшение состояния. Что с тамбовским троллейбусом и сделали.

Косенков сегодня во время прямого эфира сказал что рассматривается «приостановление» работы троллейбуса. Мол закроют, сэкономят деньги в пользу автобусов, а потом если федеральная программа появится, восстановят.

Ну вы поняли :(

Цитата (Jocker, 04.09.2025):
> 1. Подготовить технико-экономическое обоснование ошибочности (или намеренного времительства) и направить в соответсвующие ведомства, в т.ч. - пробиться на приём к губеру;
> 2. Донести это более простым языком до населения;
> 3. Донести мысль о том, что вопрос не в виде транспорта, а в чиновниках, которым хоть троллейбус дай, хоть автобус, хоть гужевую повозку - всё равно потребуется медный таз или поход к гинекологу.

Уважаемый, а вы что спасать собираетесь? Несколько гнилых машин и 10 пенсионеров? Спасать нужно было тогда, когда были машины, маршруты, люди и перспективы коммуникаций с другими городами. В 2020-м, проще говоря. С того момента судьба троллейбуса была предрешена.

Цитата (Korben Dallas, 04.09.2025):
> Ну вы поняли :(

Классика. "Временно" приостанавить и забыть навсегда.

Там ещё и интересная статистика пошла в бой. Мол на поддержание троллейбуса уходит 10% от всего дохода ТГТ. И это было сказано в контексте того, что это очень много и очень неэффективно. Но с другой стороны, 4 троллейбуса это примерно 10% от всего выпуска ТГТ. Поэтому может цифры на самом деле адекватные. Но тут сложно судить, может это действительно много.

Но самое интересное началось, когда он сказал, что если троллейбус на данный момент закрыть, получится сэкономить деньги для увеличения выпуска автобусов. При том это прозвучало так, мол сейчас 4 троллейбуса закроем, и на сэкономленные деньги выпустим все простаивающие автобусы, ну то есть штук 20.

Интересная математика :/

Ну короче все, решение уже явно принято, и отмазки стандартные. Поэтому в принципе ясно чего ожидать.

Я думаю конец октября выбрали как дату закрытия, исходя из того что успеют за это время найти дополнительных водителей. Как раз Косенков сакцентировал внимание на том, что зарплаты подняли (не очень понял до какой суммы, по ходу до 60к чистыми). Плюс к этому времени могут придти 3 новых автобуса. Хотя на самом деле без разницы, с недостатком ПС у ТГТ проблем нет и в ближайшей перспективе не будет.

Ещё кстати он говорил про новую транспортную систему. Сроков так и не назвал, но какая то предварительная статистика была озвучена. Ну и завуалированный анонс брутто-контрактов тоже был. Короче тут мб что то и увидим, но но непонятно когда, и понятно что уже без троллейбусов.

Цитата (Korben Dallas, 04.09.2025):
> Ну вы поняли :(

Что тут говорить? Всё, кина не будет... На самом деле, над троллейбусом тучи сгущались уже почти три месяца, и неделю назад окончательно всё прояснилось.

Цитата (Korben Dallas, 04.09.2025):
> что уже без троллейбусов.

Опять же, он заявил, что "временно", а как мы знаем, всё временное становится постоянным, это уже аксиома. Уже бесполезно барахтаться, пациент приговорён, несмотря на все тщетные благородные попытки. В госпрограмму по восстановлению я тоже слабо верю, потому что ни одна закрытая система электротранспорта в России еще ни разу не была воскрешена к жизни.

Цитата (Rifis, 29.08.2025):
> Я о том, что победа непровластного кандидата попросту невозможна из-за, скажем так... отсутствия выборов)
История Тамбовской городской Думы это с лихвой опровергает. Другой вопрос, что троллейбусу это не помогло.

Цитата (Роман Балин, 04.09.2025):
> У нас нет так такового закона о том, чтобы нужно было использовать конкретный вид транспорта. Главное это чтобы не пострадала провозная способность и все.
Зато есть закон об эффективности использования бюджетных средств. И давно уже эксперты (реальные, а не диванные) подсчитали, что себестоимость 1 км пробега БК троллейбуса ниже себестоимости 1 км пробега БК автобуса.

Цитата (Игорь Сериков, 04.09.2025):
> От трёх троллейбусов пятого маршрута явно Тамбов не развалится, а люди не потеряют возможность добираться до нужных мест
То же самое можно сказать и про полное закрытие ОТ: люди тоже не потеряют возможность перемещаться по городу, т.к. у каждого третьего есть машина, а остальных развезут родственники, коллеги,такси, служебный/школьный транспорт.

Цитата (Игорь Сериков, 04.09.2025):
> это именно что требование, но в вопросительной форме
Подтвердите свою точку зрения выдержкой из толкового словаря русского языка, либо обоснуйте общеизвестнми законами логики, либо признайтесь в слишком высоком КИПИ, за счёт которого неверно поняли суть вышесказанного!

Цитата (Rifis, 04.09.2025):
> Уважаемый, а вы что спасать собираетесь?
Систему и потеницал развития.

Цитата (Rifis, 04.09.2025):
> Спасать нужно было тогда, когда были машины, маршруты, люди и перспективы коммуникаций с другими городами.
С конца 00-х годов этим и занимаюсь, когда есть возможность, иногда даже в ущерб семье и работе.

Цитата (Rifis, 04.09.2025):
> В 2020-м, проще говоря.
Ну так что же не присоединялись или параллельное общественное движдение не создали?

Цитата (Korben Dallas, 04.09.2025):
> Там ещё и интересная статистика пошла в бой. Мол на поддержание троллейбуса уходит 10% от всего дохода ТГТ. И это было сказано в контексте того, что это очень много и очень неэффективно. Но с другой стороны, 4 троллейбуса это примерно 10% от всего выпуска ТГТ. Поэтому может цифры на самом деле адекватные.
Скажу больше: в эти цифра включена, в том числе, недействующая инфраструктура, на содержание которой якобы уходят деньги.
Этим пытаются завуалировать две бездонных дыры и свои же косяки по их сосзданию:
1. Собственная заправка в ТГТ. Давно уже посчитано, что собственная заправка в парке рентабельна только при наличии в парке 200+ единиц ПС. А столько газовозов нет не только в ТГТ, но и во всём регионе.
2. Холостой пробег а56 и а57 на севере. За один круг выходит около 6 км холостого пробега ( т.е. по незастроенным территориям). Умножаем на количество рейсов по данным маршрутам и получаем что? Правильно, больше, чем весь пробег пятого маршрута в будни.

Цитата (Jocker, 04.09.2025):

> Этим пытаются завуалировать две бездонных дыры и свои же косяки по их сосзданию:
> 1. Собственная заправка в ТГТ.

Ошибка планирования. Идея построить свою заправку появилась еще когда в городе была единственная заправка в Ласках, которая кстати работала нестабильно и создавала немало проблем. Тогда посчитали что лучше уже переплатить, но избавиться от головной боли. Правда теперь буквально в соседнем квартале появилась заправка на Монтажников, и смысл в собственной заправке отпал.

> 2. Холостой пробег а56 и а57 на севере. За один круг выходит около 6 км холостого пробега ( т.е. по незастроенным территориям)

4 км* и на сколько я знаю, есть желание пустить автобусы по Павла Строганова, что собственно полностью избавит от необходимости ездить по полям, но ее никак не сдадут в эксплуатацию, а соответственно пустить по ней общественный транспорт де юре невозможно.

С 10 сентября собираются прекратить движение по тройке. К 10 октября планируют, что останется 3 водителя из 11. Со слов, цитирую: или мы вам (водителям) даём компенсацию и вы уходите раньше, либо работайте месяц бесплатно до закрытия 31 октября. Судите сами. А теперь попробуйте обвинить водителей в их вине о развале троллейбусов, как выше писал Jocker, когда людей заставляют работать как рабов просто так, и кто останется работать?

Цитата (Korben Dallas, 04.09.2025):
> 4 км*
Только что перемерил линейкой на ЯК: чуть меньше 5 км. Срежем по одному км из предыдущих расчётов. Получим по одному рейсу т5 с пассажирами на каждом выходе и пустые - все остальные.

Цитата (tambovchanin, 04.09.2025):
> Со слов, цитирую: или мы вам (водителям) даём компенсацию и вы уходите раньше, либо работайте месяц бесплатно до закрытия 31 октября. Судите сами.
Ну так это уже явный саботаж+нарушение ТК.

Цитата (Jocker, 04.09.2025):

> Ну так это уже явный саботаж+нарушение ТК.

Только вряд ли кто-то из водителей будет жаловаться, потому что людей уже запугали настолько, что многие отнекиваются на вопросы, действительно ли закрывают троллейбус, или нет.

Цитата (Jocker, 04.09.2025):
> Ну так это уже явный саботаж+нарушение ТК.



Пусть попробуют с автобусниками организовать забастовку и завалить СК заявлениями. Хороший инфоповод может выйти перед "выборами" губернатора.

Цитата (Jocker, 04.09.2025):
> Подтвердите свою точку зрения выдержкой из толкового словаря русского языка, либо обоснуйте общеизвестнми законами логики, либо признайтесь в слишком высоком КИПИ, за счёт которого неверно поняли суть вышесказанного!

Ладно, не требование в прямом смысле, а вопросительно-требовательный тон, если быть точнее. Смысл явно был заложен в стиле "Спасайте троллейбус, а не занимайтесь ерундой". Ну я так вижу.

А вообще троллейбус уже явно не жилец, и ничего поменять нельзя, что бы ни делали. Тем более что явно основная часть жителей Тамбова вообще не то, что пофигистична к троллейбусу, может запросто не знать об его существовании. Так что горевать и протестовать конечно есть кому, но таковых людей наберётся немного.

Поэтому единственное, что можно посоветовать - это проводить его достойно.

Засим заканчиваю.

Цитата (Jocker, 04.09.2025):
> Систему и потеницал развития.

Даже если бы сейчас систему сохранили, она бы закрылась позже, в 2026-м, в 2027-м, когда нибудь это случилось бы. Развитие троллейбуса в Тамбове никогда не было выгодно, и не будет. Пора бы смириться с этим.
Даже если и попадём в какую-нибудь программу, ну купят пару машин, всё равно ТГТ угробят это всё за считанные годы. Надо менять руководство, а это, как известно, невозможно.

Цитата (Jocker, 04.09.2025):
> Ну так что же не присоединялись или параллельное общественное движдение не создали?

Маленький был для таких дел)

На самом деле мне больше всего нравятся старые большие дизельные автобусы. Но я понимаю, что им место в музеях, желательно "живых". Я всегда был сторонником, как минимум сохранения всех имеющихся троллейбусных систем, но в последнее время стал чересчур ярым фанатом троллейбусов, поскольку им стали угрожать ещё и псевдоэкологичные электробусы.

Ладно, если ничего не получиться с сохранением троллейбусов в Тамбове, предлагаю его проводить в последний путь с почестями. И всем водителям и фанатам троллейбусов переехать, например в Пензу, чтобы хоть там троллейбусная система была жива и развивалась. К нам в Ставрополь переехал как минимум 1 водитель с Нальчика, вслед за своим ЛиАЗом. Хоть троллейбусам тут пока ничего не угрожает, я собираюсь переезжать, думаю насчёт Челябинска, может стану водителем троллейбуса там. А в Ставрополе ОТ это ПАЗо-ГАЗельный ад и небольшое количество троллейбусов и автобусных продуктов Lotos 105 не сильно спасают положение. На моём любимом 46 маршруте работают нанобарбухайки ПАЗ Vector Next, вместо нормальных больших автобусов, как раньше и вряд ли что-то поменяется.

Цитата (tambovchanin, 04.09.2025):
> Насчет Орла, ну сомнительно, как падал выпуск троллейбусов даже за счет б/у из Петербурга, так и продолжает падать, там то и дело лихорадит, что троллейбус, что трамвай.

Сейчас троллейбус чуть приподняли с самого дна обильными б/у поставками сначала из Москвы, потом из Питера. Если бы не они, то была бы тамбовская ситуация. Своих машин на ходу осталось пять штук. Остальные (ЗиУ-9) сгнили и уже не работают.
Выпуск пока стабильный. Троллейбусов в депо много, но увеличить не могут. Водителей не хватает, но даже если и их будет много, то часть тяговых подстанций уже выведена из работы. Сеть работает на оставшихся, конечно теперь с максимальной нагрузкой на них. И больше выпустить троллейбусов в город просто физически нельзя.

Quote (tambovchanin, 04.09.2025):
> Так что, готовим фотоаппараты, катаемся на троллейбусах, пока они есть, кто знает,

Забыли ещё "снимаем видео и внутри, и снаружи".
И кстати, особенно жду видео с 1055-й Оптимой, почему-то именно она мне больше интересна.


Quote (tambovchanin, 05.09.2025):
> людей уже запугали настолько, что многие отнекиваются на вопросы, действительно ли закрывают троллейбус, или нет

Никогда не нравилось, когда начальство относится к своим же работникам как к скотам.

НО!
Почему-то никто не вспомнил, что во Владивостоке довольно долгое время работали только два ультракоротких троллейбусных маршрута, и при этом троллейбус как вид транспорта там каким-то чудом не только выжил, но и недавно даже запустили один маршрут, причём вполне себе полноценный.

Цитата (Jocker, 04.09.2025):
> Процитирую ещё раз Эйнштейна: мир находится в большей опасности из-за тех, кто терпит или поощряет зло, чем из-за тех, кто его совершает.

Это который незаслуженно/незаконно присвоил/украл себе чужие исследования и научные разработки (тем самым совершив зло)? Хорошая такая "отмазка"...


Цитата (Игорь Сериков, 04.09.2025):
> Потому что сохранение или даже возрождение троллейбуса, а кое где и развитие - это не результат активности неравнодушных людей и транспортных фанатов, а удачное стечение политических обстоятельств.
Цитата (Игорь Сериков, 04.09.2025):
> Если больной поддерживается на ИВЛ и шансов спасти нет - то проще сделать эвтаназию, чем мучать его, надеясь на призрачный шанс на улучшение состояния. Что с тамбовским троллейбусом и сделали.
Цитата (Игорь Сериков, 04.09.2025):
> Поэтому единственное, что можно посоветовать - это проводить его достойно.

Хорошо сказано! Прямо в десятку!


Цитата (Jocker, 04.09.2025):
> И давно уже эксперты (реальные, а не диванные) подсчитали, что себестоимость 1 км пробега БК троллейбуса ниже себестоимости 1 км пробега БК автобуса.

О, снова эти "эксперДные" подсчеты, причем хитрые, как у тети Сони с Одессы:)


Цитата (Stas_M, 04.09.2025):
> Я всегда был сторонником, как минимум сохранения всех имеющихся троллейбусных систем, но в последнее время стал чересчур ярым фанатом троллейбусов, поскольку им стали угрожать ещё и псевдоэкологичные электробусы.

"И Остапа понесло" ©


Цитата (Stas_M, 04.09.2025):
> К нам в Ставрополь переехал как минимум 1 водитель с Нальчика, вслед за своим ЛиАЗом. Хоть троллейбусам тут пока ничего не угрожает, я собираюсь переезжать, думаю насчёт Челябинска, может стану водителем троллейбуса там.
Цитата (Stas_M, 04.09.2025):
> А в Ставрополе ОТ это ПАЗо-ГАЗельный ад и небольшое количество троллейбусов и автобусных продуктов Lotos 105 не сильно спасают положение. На моём любимом 46 маршруте работают нанобарбухайки ПАЗ Vector Next, вместо нормальных больших автобусов, как раньше и вряд ли что-то поменяется.
Цитата (Stas_M, 04.09.2025):
> На самом деле мне больше всего нравятся старые большие дизельные автобусы.

Лучше получите категорию "Д" и станьте водителем автобуса (вообще отлично, если получится своего личного/частного автобуса) - весьма пригодится в жизни (и мировоззрение несколько поменяется)...

Цитата (Кривич Илья, 05.09.2025):
> И кстати, особенно жду видео с 1055-й Оптимой, почему-то именно она мне больше интересна.

Ничего интересного в ней нет, такие же оранжевые Оптимы есть в Краснодаре, причём куда в более лучшем состоянии

Цитата (Игорь Сериков, 04.09.2025):
> Если больной поддерживается на ИВЛ и шансов спасти нет - то проще сделать эвтаназию, чем мучать его, надеясь на призрачный шанс на улучшение состояния.

И это итог гуманизма - убивать "чтоб не мучались")
И если денег у пациента мало, то рассматривать это как "шансов нет"?

Мне кажется, только упрямство и неумение смотреть в будущее заставляют людей писать, что "всё пропало". Почему-то я уверен, что если бы были хотя бы мизерные вливания, если бы вместо 10 гнилых троллейбусов были бы 10 новых и крепких, ситуация была бы иной и систему было бы проще спасать.

В противном случае мы имеем то, что имеем - радостных стервятников, которые кричат, что мы спасаем 10 или около того "ржавых гробов ради 15 бабушек в стуки". Я же считаю, что если бы это были 10 новых машин, они бы возили больше людей.

Но местные активисты отвергают и эту помощь, так что поделать нечего...

Цитата (sewa, 05.09.2025):
> Почему-то я уверен, что если бы были хотя бы мизерные вливания, если бы вместо 10 гнилых троллейбусов были бы 10 новых и крепких, ситуация была бы иной и систему было бы проще спасать.

Да не, система в нынешнем виде действительно не имеет смысла. Точка невозврата была пройдена в начале 20-х годов.

Вот условно говоря, если бы году в 2018 закупили штук 20 ТУАХов, то да, действительно можно было бы побарахтаться и что то придумать. Но и то, в том смысле что наличие новых машин вынудило бы руководство таки начать постепенный капремонт сети.

У нас действительно нет нормальной КС и подстанций, чтобы даже по существующим проводам что то ездило. Даже огрызки сети по которым ходили 3 и 5 тоже доставляли немало проблем последние годы. Все надо сносить и строить заново. И в этом главная загвоздка, никто это делать не хочет, да и не может без федеральных денег.

На сегодня же, даже если 100 новых ТУАХов добыть, им буквально негде будет ездить - нормальных участков с работающей КС не осталось.

Цитата (sewa, 05.09.2025):
> Но местные активисты отвергают и эту помощь, так что поделать нечего...

Всё же благодаря местным активистам тамбовский троллейбус и дожил до 2025 года, а мог закрыться еще в 2021-2022. Да и все дело в том, что тамбовские власти годами забивали на проблему троллейбуса, несмотря на попытки активистов добиться мало-мальских работ по троллейбусу (по части ремонтов и восстановления линий и самих машин). Властям всегда проще придумать тупую отговорку «нет денег», оправдать себя перед народом, а что, пипл хавал десятилетиями, тут схавает, не привыкать.

https://vk.com/wall-91330969_235674?repl..._235674 а вот и официальное подтверждение, что система будет закрыта.

Цитата (Игорь Сериков, 05.09.2025):
> https://vk.com/wall-91330969_235674?repl..._235674 а вот и официальное подтверждение, что система будет закрыта.

Официальное подтверждение было еще вчера во время эфира с мэром, где он заявил о «приостановке» троллейбусного движения. Я эту часть эфира и по автобусам записал. Эта часть эфира и ушла от меня в массы по каналам, чтобы троллейбус хотя бы втихую не ушел в историю.

Цитата (НикНикович, 05.09.2025):
> Лучше получите категорию "Д" и станьте водителем автобуса (вообще отлично, если получится своего личного/частного автобуса) - весьма пригодится в жизни (и мировоззрение несколько поменяется)...

Ну уж нет, без категории B сейчас D не получить. Я хотел дождаться, когда из-за наростоящего дефицита водителей сделают такую возможность, но смысл ждать так долго. Да и в любом случае я хочу переехать и "перезагрузить" свою жизнь. Так дальше жить нельзя и ждать чуда. Поэтому в следующем году уже окончательно приму решение о переезде туда, где нормальный общественный транспорт и власти им занимаются.

Quote (НикНикович, 05.09.2025):
> Цитата (Jocker, 04.09.2025):
> > Процитирую ещё раз Эйнштейна: мир находится в большей опасности из-за тех, кто терпит или поощряет зло, чем из-за тех, кто его совершает.
>
> Это который незаслуженно/незаконно присвоил/украл себе чужие исследования и научные разработки (тем самым совершив зло)?

Это доказанный факт или очередной наброс некоего ElectricBus НикНиковича?

Цитата (I.L., 06.09.2025):
> Это доказанный факт или очередной наброс...?

Как говорили с древности: "Ищите да обрящете".
Читайте/изучайте научные материалы/статьи (но не через "общемировые помойки" типа Ютьюба/Телеграмма/Икс/Фейсбука и пр.) и узнаете ответ...


Цитата (I.L., 06.09.2025):
> некоего ElectricBus НикНиковича?

Лично для Вас пусть ElectricBus, а то Вам таки покоя не будет...

Quote (НикНикович, 06.09.2025):
> Как говорили с древности: "Ищите да обрящете".
> Читайте/изучайте научные материалы/статьи (но не через "общемировые помойки" типа Ютьюба/Телеграмма/Икс/Фейсбука и пр.) и узнаете ответ...

​Спасибо за совет! В поисках ответа заглянул на официальный сайт Нобелевской премии — надеюсь, это не считается «общемировой помойкой»?
​На странице, посвящённой Альберту Эйнштейну [https://www.nobelprize.org/prizes/physic...phical/], нашёл информацию о его работах и достижениях:

> Einstein’s researches are, of course, well chronicled and his more important works include Special Theory of Relativity (1905), Relativity (English translations, 1920 and 1950), General Theory of Relativity (1916), Investigations on Theory of Brownian Movement (1926), and The Evolution of Physics (1938).

Также упомянуты его не-научные работы и многочисленные почётные степени и награды:

> Albert Einstein received honorary doctorate degrees in science, medicine and philosophy from many European and American universities. During the 1920’s he lectured in Europe, America and the Far East, and he was awarded Fellowships or Memberships of all the leading scientific academies throughout the world. He gained numerous awards in recognition of his work, including the Copley Medal of the Royal Society of London in 1925, and the Franklin Medal of the Franklin Institute in 1935.

Цитата (Amery, 05.09.2025):
> Ничего интересного в ней нет, такие же оранжевые Оптимы есть в Краснодаре, причём куда в более лучшем состоянии

Интерес в ней всё же есть, что в таком состоянии системы тамбовского троллейбуса эта 1055 машина дожила до почти 15 лет, а ее электронные собратья 1054 и 1056 уже давно на том свете, про мегаполисы 1052 и 1053 вообще молчу. Отчасти дожила благодаря водителям, которые ее вели аккуратно и не забивали ее бешено. Но и ее жизнь оказалась не бесконечной – 14 сентября она выйдет последний раз на маршрут, после чего уйдет на покой в калашный ряд к 1056.

Цитата (tambovchanin, 05.09.2025):
> Официальное подтверждение было еще вчера во время эфира с мэром, где он заявил о «приостановке» троллейбусного движения.

Что тут сказать:
- Бастрыкин хочет в Тамбо-о-ов
- Ты знаешь, чики-чики -та ...

Почему до 31 октября-ответ простой, освобождаются 2 водителя со 108 дачного маршрута плюс 1 с 28/10 дачных маршрутов, к тому времени они точно закроются. Плюс, возможно, что да, кого то смогут привлечь. Но со слов водителей-ставки подняли, но и план задрали. Так что получал ты 50-6о привозя 80-90% плана, что и сейчас те же деньги будешь получать, но от плана ты привезешь 60-70% только. Вот мне лично рассказывал водитель что получил 76 тысяч за 26 рабочих дней без кондуктора, 3к в день выходит. Плюс ты утро-вечер механик, врач, это час ты без оплаты, плюс бывает что отправляют на заправку на Монтажников, либо после работы без оплаты, либо с маршрута сходи, но так же без оплаты. Ну и по ремонту, если хочешь чтобы машина ездила нормально, то приходи и помогай её делать, иначе слепят абы как или вообще с машины на машину прыгай каждый день. Очень много водителей предпенсионного возраста которые работают только ради большой официальной зарплаты чтобы пенсию побольше получать. Пересмотрели бы оплату, к примеру в 500р/час без всяких планов, чтобы на руки в день 5к получать, сразу бы водители пошли работать сюда, но такого нет и тогда не ждите водителей.

И да, обычно каждую весну тралики красили, подваривали, а в этом году ничего не делали, сразу навело на мысль о закрытии и вот она. Из-за отсутствия водителей свободных и выборов дату закрытия оттянули на конец октября. А по мере закрытия дачных маршрутов будут закрывать линию. Интересно, кто последним водителем будет? Не Галя ли с 1029?;)

Цитата (Ruslan98, 12.09.2025):

> И да, обычно каждую весну тралики красили, подваривали, а в этом году ничего не делали, сразу навело на мысль о закрытии и вот она. Из-за отсутствия водителей свободных и выборов дату закрытия оттянули на конец октября. А по мере закрытия дачных маршрутов будут закрывать линию. Интересно, кто последним водителем будет? Не Галя ли с 1029?;)

Я уже говорил, что 2025 станет последним для троллейбуса, и отсутствие покраски и нормального обслуживания машин в этом году было одним из фактов, это подтверждающих)
Ну что говорить, если у нас уже даже троллейбусы и их салоны мыть перестали? Уже по максимуму забили на всё, один хрен всё в чермет отправят… а Шумахер с 1029 сказала, что раньше 31 октября она не уйдет, ну типа, чего уходить раньше, когда тут осталось месяц с небольшим работать. Говорит, грустно, конечно, это всё, по сути троллейбус это уже ее жизнь, 56 лет за рулем…
А про автобусы, я тоже говорил, что пока город не пересмотрит свое отношение к МУПу и его нормальному финансированию, так дальше и будет загибаться, и приведет к тому, что оставшиеся пенсионеры разбегутся с предприятия. Пока не будет нормального финансирования и повышения цены на проезд хотя бы до 33-34 рублей даже на норм обновление подвижного состава можно не надеяться у автобусов, что уж говорить про троллейбус, который, хотя как и заявили власти, что планируют в будущем возродить, но я думаю, я больше даже уверен, что такого не будет, тем более в нашем провинциальном городе… Троллейбусов больше не будет. Хоть бы одну машину на постамент бы поставить))) (но для этого надо писать мэру и губеру, чтобы хотя бы один ЗиУ оставили)

Вот и что вышло, город все время говорил, что троллейбус виноват во всех бедах и нищете, в итоге что? Троллейбус почти уничтожен, а автобусы так и не поехали толком нормально. Дело не в троллейбусе или автобусе, а в том что у нас криворукие чинуши, и руководство МУПа временщики, которые приходят отсидеть за зарплату, а что там и как работает, да похрену, лишь бы получить зарплату. Одни бестолочи, мягко говоря.

Цитата (tambovchanin, 12.09.2025):
> Дело не в троллейбусе или автобусе, а в том что у нас криворукие чинуши, и руководство МУПа временщики, которые приходят отсидеть за зарплату, а что там и как работает, да похрену, лишь бы получить зарплату
Здешние обитатели это и так знают, либо догадываются!
Надо не здесь плакаться, а писать это в прокуратуру, подкрепляя фактами.
Например, копиями скачанных расписаний за последние 10 лет, фотографиями с места непришедшего автобуса/троллейбуса итд.

Цитата (tambovchanin, 12.09.2025):
> Пока не будет нормального финансирования и повышения цены на проезд хотя бы до 33-34 рублей даже на норм обновление подвижного состава можно не надеяться у автобусов, что уж говорить про троллейбус
Если сделать нормальные брутто-контракты, то будет нормальное финансирование у тех, кто нормально работает. Увы, наши чинуши к этому долго будут ползти.
А насчёт цены - самая дорогая поездка на ОТ должна быть дешевле самой дешёвой поездки на ЛТ. Средняя себестоимость 1 км пробега на ЛА - 12 рублей, средняя дальность поездки на ОТ - 4 км. Считайте.

Цитата (Jocker, 15.09.2025):
> Цитата (tambovchanin, 12.09.2025):
> > Пока не будет нормального финансирования и повышения цены на проезд хотя бы до 33-34 рублей даже на норм обновление подвижного состава можно не надеяться у автобусов, что уж говорить про троллейбус
> Если сделать нормальные брутто-контракты, то будет нормальное финансирование у тех, кто нормально работает.

Пока их нет, поэтому нормальный ОТ придется финансировать за счет пассажиров.

> Средняя себестоимость 1 км пробега на ЛА - 12 рублей, средняя дальность поездки на ОТ - 4 км.

Проезд сейчас в любом случае должен стоить хотя бы 30₽, потому что с учетом инфляции, 19₽ из 2019 года это как раз и есть 30₽

Цитата (Korben Dallas, 15.09.2025):
> Проезд сейчас в любом случае должен стоить хотя бы 30₽, потому что с учетом инфляции, 19₽ из 2019 года это как раз и есть 30₽

Значит, мы просто придём к тому, что по городу будут циркулировать 30-50 автобусов с наполняемостью 20-40 человек, дотируемых на 80-90%, т.к, обычная поездка утром на работу/учёбу для семьи будет обходиться в 10 рублей с человека против 29 на ОТ (в нынешних ценах).

Цитата (Jocker, 15.09.2025):
> Цитата (Korben Dallas, 15.09.2025):
> > Проезд сейчас в любом случае должен стоить хотя бы 30₽, потому что с учетом инфляции, 19₽ из 2019 года это как раз и есть 30₽
>
> Значит, мы просто придём к тому, что по городу будут циркулировать 30-50 автобусов, дотируемых на 80-90%.

Тут все сложнее. Инфляция в автоиндустрии по факту выше чем средняя, а соответственно проезд по 30₽ позволит добиться доходности 2019 года. Проезд по 33-35 позволит добиться прибыльности 2019. И только 36+ позволит говорить о каких то возможных улучшениях.

Цитата (Korben Dallas, 15.09.2025):
> Инфляция в автоиндустрии по факту выше чем средняя, а соответственно проезд по 30₽ позволит добиться доходности 2019 года.
Если ОТ делается для пассажиров, то именно их слово должно быть решающим!
Обычному пассажиру безразличны проблемы перевозчика, как и наоборот. Но если транспортные расходы пассажира будут расти, а качество перевозок падать, то у пассажира есть целый спектр вариантов: отказаться от поездки, пересесть на ЛТ/такси/договориться с родственниками/соседями или ходить пешком. Это мы и получаем, хотя безграмотные транспортники и чиновники продолжают в этом винить кого угодно, кроме самих себя! В совокупности с демографическим фактором, видим основные причины деградации отрасли: физическое снижение количества граждан трудоспособного возраста и их активный уход с ОТ.

Цитата (Jocker, 15.09.2025):

> Значит, мы просто придём к тому, что по городу будут циркулировать 30-50 автобусов с наполняемостью 20-40 человек, дотируемых на 80-90%, т.к, обычная поездка утром на работу/учёбу для семьи будет обходиться в 10 рублей с человека против 29 на ОТ (в нынешних ценах).

Ну не совсем объективно.

Во первых есть люди которые не могут позволить себе купить машину. Им придется платить за ОТ столько сколько назначат, выбора у них нет.

Во-вторых, если семья едет утром на одной машине (ребенок в школу, мама на одну работу, папа на другую), то что то мне подсказывает что их маршрут не укладывается в средние 4 км.

Цитата (Jocker, 15.09.2025):
> Цитата (Korben Dallas, 15.09.2025):
> > Инфляция в автоиндустрии по факту выше чем средняя, а соответственно проезд по 30₽ позволит добиться доходности 2019 года.
> Если ОТ делается для пассажиров, то именно их слово должно быть решающим!

Спору нет, но конкретно в случае Тамбова придется повесить расходы на содержание ОТ на пассажиров. Только когда введут брутто-контракты можно будет подумать от дотациях.

Я думаю подавляющее большинство людей на остановке будет согласно доплатить 3-4 рубля за поездку, лишь бы ОТ стал ходить хотя бы как в 2019 году.

Ну и людям надо объяснять, что 30₽ за поездку, это нулевой рост расходов на проезд, потому что инфляция. Правда потом могут последовать другие неудобные вопросы связанные с инфляцией…

Цитата (Korben Dallas, 15.09.2025):
> Во первых есть люди которые не могут позволить себе купить машину. Им придется платить за ОТ столько сколько назначат, выбора у них нет.
Сюда же можно, у кого временно нет машины/она на ремонте, а также - те, кто по состоянию здоровья не может водить автомобиль и не имеет члена семьи, способного это делать, и не готовых оплачивать услуги такси. Все эти категории лиц включены в вышеуказанные 20-40 человек.

Цитата (Korben Dallas, 15.09.2025):
> Во-вторых, если семья едет утром на одной машине (ребенок в школу, мама на одну работу, папа на другую), то что то мне подсказывает что их маршрут не укладывается в средние 4 км.
В средние укладывается) Особенно, если считать, что на ОТ это будут, как правило, три разных поездки)

Цитата (Jocker, 15.09.2025):

> Цитата (Korben Dallas, 15.09.2025):
> > Во-вторых, если семья едет утром на одной машине (ребенок в школу, мама на одну работу, папа на другую), то что то мне подсказывает что их маршрут не укладывается в средние 4 км.
> В средние укладывается) Особенно, если считать, что на ОТ это будут, как правило, три разных поездки)

3 поездки это 90₽, если проезд по 30. 90₽ это 7,5 км на ЛА, если один км это 12₽.

Ну вот 7,5км это как раз таки похоже на правду, если нужно попасть в 3 точки. В среднем то, каждая точка может и находится на расстоянии 4км от дома, но если нужно заехать во все по очереди, маршрут может сильно увеличится.

Личный пример приводить конечно не очень объективно, но вот мне до школы надо было ехать 8 км. Маме до работы 9 км. Но если бы мама завозила меня в школу, а потом ехала на работу, ей надо было бы проехать уже 14 км. И кстати со школы я бы ехал на ОТ в любом случае, потому что мама была бы на работе и не могла меня забрать.

Я кстати вообще не вижу особого смысла рассматривать вопрос автомобилизации с точки зрения денег. Люди пересаживаются на автомобили не потому то это выгодней чем ОТ, а потому что это комфортней и быстрее.

Цена на проезд это конечно важно, и ее тоже стоит принимать в расчет, но все же ее значение не столь важно.

Цитата (Jocker, 15.09.2025):
> Все эти категории лиц включены в вышеуказанные 20-40 человек.

Так а в чём проблема? Ну 20-40, значит можно перейти на автобусы среднего класса, для них это вполне нормальная заполняемость. Если их будет не так много, можно себе позволить их субсидирование, чтобы нормально работали.

Цитата (Korben Dallas, 15.09.2025):
> Я кстати вообще не вижу особого смысла рассматривать вопрос автомобилизации с точки зрения денег. Люди пересаживаются на автомобили не потому то это выгодней чем ОТ, а потому что это комфортней и быстрее.
>

А вот если на ОТ будет быстрее и вполне комфортно, то люди могут и наоборот пересесть. В Москве и Петербурге такое случается. А вот в Тамбове раньше ещё могло что-то такое быть, а сейчас уже едва ли. Сам стараюсь бывать в Тамбов с машиной, потому что на ОТ никакой надежды. Ну и если машины нет, то выручается такси.

Цитата (Чока, 15.09.2025):
> А вот если на ОТ будет быстрее и вполне комфортно, то люди могут и наоборот пересесть. В Москве и Петербурге такое случается.

Только это происходит при серьёзных пробках и наличии метро. Чтобы автобус в не очень большом городе был быстрее авто, я не знаю, что должно случиться. Основное ограничение автомобилизации это доступность парковки, если занять место сложно или (в случае платной парковки) дорого, вот тогда автобус становится альтернативой.

Цитата (zz27, 15.09.2025):

> Только это происходит при серьёзных пробках и наличии метро. Чтобы автобус в не очень большом городе был быстрее авто, я не знаю, что должно случиться.

Да на самом деле если нужно ехать на 3-4 км, то особой разницы по времени не будет. И если ты живешь именно в самом городе, то скорее всего столько тебе и надо будет ехать. А если поднастроить светофоры и грамотно нарисовать выделенки и расписание, то такое расстояние можно будет проехать меньше чем за 10 минут.

Другая проблема в том, что Тамбов достаточно сильно вытянут с севера на юг. От южных и северных окраин до центра ехать по 10-12 км.

Плюс в большинстве своем эти окраины являются коттеджными поселками и куда-то ехать из них по-любому придется, ведь там иногда даже школы с детским садом нет. При этом ОТ туда не всегда ходит, а если и ходит, то только по паре улиц и не то чтобы часто. И кстати частного сектора внутри города это тоже касается.

Вот и получается что население Тамбова и ближайших пригородов примерно 350 тыс человек, но при этом около 100 из них живут в частном секторе. И из этих 100 тыс, подавляющее большинство вынуждено топать до ближайшей автобусной остановке минут 10-20, а потом еще ехать километров 7-10 до работы/учебы. Конечно для этих людей личный автомобиль будет куда более предпочтителен чем ОТ, каким бы хорошо настроенным он ни был. Не получится пустить автобус по каждой улице в поселке, но и идти 15 минут пешком до остановки, а потом еще и скорее всего ехать с пересадкой, звучит как то не очень.

Цитата (tambovchanin, 04.09.2025):
> как падал выпуск троллейбусов даже за счет б/у из Петербурга, так и продолжает падать

А где доказательства ,что он сейчас падает?

Цитата (zz27, 15.09.2025):
> Чтобы автобус в не очень большом городе был быстрее авто, я не знаю, что должно случиться.

Как что? Выделенка на пробочной улице. Пробка как стояла, так и будет стоять, а автобус поедет. И будет быстрее. А зимой машину ещё почистить от снега надо, прогреть хотя бы немного. Это всё время, а автобус на выделенке уже едет тёплый и удобный. Понятно, что я сравниваю автомобиль с идеальным ОТ, которым в Тамбове уже давно даже не пахнет. Ну и проблема парковок тоже. В общем, если человеку надо с утра почистить машину, прогреть, потом постоять в пробке, наблюдая, как мимо проезжают автобусы, потом искать место для парковки, идти от него до работы, после работы снова идти к машине, опять чистить, опять прогревать и стоять в пробке, потом у дома место искать, которого тоже может не быть... В такой ситуации автомобиль человек выберет только в том случае, если автобус надо долго ждать, автобус убитый или просто неудобный, внутри есть хамоватый кондуктор, автобус стоит вместе со всеми в пробке, нарезает ненужные человеку круги по районам. Ну и плюс в нём не обязательно тепло зимой и прохладно летом. Вот в Тамбове сейчас так, поэтому даже лояльные в целом к ОТ граждане, вроде меня, начинают предпочитать автомобиль. А уж нелояльные и подавно.

Цитата (Чока, 17.09.2025):
> если человеку надо с утра почистить машину, прогреть, потом постоять в пробке, наблюдая, как мимо проезжают автобусы, потом искать место для парковки, идти от него до работы, после работы снова идти к машине, опять чистить, опять прогревать и стоять в пробке, потом у дома место искать, которого тоже может не быть... В такой ситуации автомобиль человек выберет только в том случае, если

Ну помимо Ваших вариантов есть и другие. Самый очевидный - если человек живёт в частном секторе (выше писали, что в Тамбове его немало), до нормального ОТ идти далеко по какой-то убитой местности (типично для частного сектора, автобус раз в час не считается), а перехватывающие парковки отсутствуют как класс.

Цитата (Виктор Селезнев, 17.09.2025):

> Ну помимо Ваших вариантов есть и другие. Самый очевидный - если человек живёт в частном секторе (выше писали, что в Тамбове его немало), до нормального ОТ идти далеко по какой-то убитой местности (типично для частного сектора, автобус раз в час не считается), а перехватывающие парковки отсутствуют как класс.

Ну на самом деле да, у нас действительно много частного сектора и с ним ничего особо не сделаешь. Ну то есть даже еслив каком нибудь поселке по основным улицам пустить автобус раз 15 минут, им будут пользоваться люди, но все равно далеко не все, поэтому что пустить маршрут по каждой улицы в каком нибудь поселке невозможно, но при этом идти 15 минут пешком до остановки тоже не хочется.

Поэтому на самом деле у нас рост числа пассажиров с улучшением ОТ весьма ограничен. Какая бы ни была хорошая маршрутная сеть в городе, частный сектор все равно будет охвачен ей довольно скудно, а соответсвенно народ из этого частного сектора все равно будет ездить на машинах.

P.S. Я конечно не знаю как для кого, но для меня время похода пешком до остановки очень важны показатель. Я может конечно человек изнеженный, но идти дольше 10 минут до автобуса - для меня это нонсенс.

Поэтому собственно всю жизнь пока я жил в Тамбове и пока я жил в Москве, у меня остановка автобуса была буквально под окнами.

Цитата (Korben Dallas, 17.09.2025):
> для меня время похода пешком до остановки очень важны показатель. Я может конечно человек изнеженный, но идти дольше 10 минут до автобуса - для меня это нонсенс.

Так на этот счёт есть норматив. От многоквартирного дома до остановки ОТ должно быть не более 500 метров, равно как и от всевозможных учреждений, массово людьми посещаемых. От дома частного - до километра. Если это не соблюдено или соблюдено максимально формально, типа остановка и есть, а транспорта на ней нет - считается, что эта локация не соответствует критерию доступности общественным транспортом. Километр быстрым шагом проходится за 10-12 минут, гуляющим за 15. Вот и считайте. Ну и к тому же само это расстояние должно иметь нормальную пешеходную инфраструктуру (тротуары, переходы, освещение, обеспечение безопасности начиная хотя бы с антигололедной обработки зимой), а в идеале и велосипедную. Тогда ещё можно о чём-то говорить. Иначе увы.

Цитата (Виктор Селезнев, 17.09.2025):

> Так на этот счёт есть норматив.

Да я в курсе этих нормативов. Но идти пешком километр, особенно в плохую погоду - я так жить не хочу. Лучше машину купить.

Ну и это я молу о том, что в рамках Тамбова это недостижимые показатели.

Цитата (Korben Dallas, 15.09.2025):
> Цена на проезд это конечно важно, и ее тоже стоит принимать в расчет, но все же ее значение не столь важно.
Это - единственный пункт, по которому у ОТ в Тамбове был шанс конкурировать с другими способами передвижения. Сейчас такого шанса практически нет.

Цитата (Korben Dallas, 16.09.2025):
> около 100 из них живут в частном секторе.
Улицы с частным сектором вполне можно использовать, как транзитные. Мы же вывозим Лётку и Киквидзе через Гастелло, наполовину застроенную частным сектором. Пехотку/Строитель тоже вывозим по Карлухе/Пролетарке/Базарной с обилием частного сектора. Список можете и без меня продолжить)

Цитата (Korben Dallas, 17.09.2025):
> Ну и это я молу о том, что в рамках Тамбова это недостижимые показатели.
В нынешних условиях - да.

Цитата (Чока, 17.09.2025):
> А зимой машину ещё почистить от снега надо, прогреть хотя бы немного.
Пешеходу, по пути на остановку и с неё, нужно обойти сугробы. Всё это - помимо заведомо более низкой скорости пешего хода, чем летом. Скорость движения ОТ тоже зимой ниже. Поэтому, аргументы про зиму не годятся, ни в одну сторону.

Цитата (Чока, 17.09.2025):
> Вот в Тамбове сейчас так, поэтому даже лояльные в целом к ОТ граждане, вроде меня, начинают предпочитать автомобиль. А уж нелояльные и подавно.
Это началось лет 15 назад, если не раньше. Просто ты в Тамбове мало жил, поэтому и не видел этого.

Цитата (Чока, 15.09.2025):
> А вот если на ОТ будет быстрее и вполне комфортно, то люди могут и наоборот пересесть. В Москве и Петербурге такое случается.
Я тоже таким был, когда в центре Тамбова жил. На машине ездил только если всей семьёй куда-нибудь выезжали (тогда детей было всего двое), либо была необходимость ехать ночью или с относительно большим/тяжёлым багажом. В остальных случаях ходил пешком или обходился ОТ. Сейчас, даже если вдруг вернусь жить примерно туда же, на ОТ не пересяду именно по вышеуказанным причинам.

Цитата (Jocker, 18.09.2025):
> Цитата (Korben Dallas, 15.09.2025):
> > Цена на проезд это конечно важно, и ее тоже стоит принимать в расчет, но все же ее значение не столь важно.
> Это - единственный пункт, по которому у ОТ в Тамбове был шанс конкурировать с другими способами передвижения. Сейчас такого шанса практически нет.

Скажем так, цена на проезд должна быть минимальной в рамках разумного. Город должен дотировать перевозки, но проезд по 27₽ это тоже ни в какие ворота.

> Цитата (Korben Dallas, 16.09.2025):
> > около 100 из них живут в частном секторе.
> Улицы с частным сектором вполне можно использовать, как транзитные. Мы же вывозим Лётку и Киквидзе через Гастелло, наполовину застроенную частным сектором. Пехотку/Строитель тоже вывозим по Карлухе/Пролетарке/Базарной с обилием частного сектора. Список можете и без меня продолжить)

Ну так это все транзитные улицы - грубо говоря шоссе проходящие через частный сектор.

А что делать если я условно говоря живу на углу Чапаева и Айвазовского? Идти 800 метров до Южной я лично не согласен. До Балашовского идти ещё дальше. Я лучше на машине поеду.

Про поселки я вообще молчу. Что делать если ты живешь где нибудь в центре Бокино или Радужного?

Ну короче суть в том что подавляющее большинство людей живущих в частном секторе по вполне объективным причинам ездит на машине. И это нормально, пусть ездят. Надо бороться за пассажиров, у которых остановка под окнами.

> Цитата (Чока, 17.09.2025):
> > Вот в Тамбове сейчас так, поэтому даже лояльные в целом к ОТ граждане, вроде меня, начинают предпочитать автомобиль. А уж нелояльные и подавно.
> Это началось лет 15 назад, если не раньше. Просто ты в Тамбове мало жил, поэтому и не видел этого.

Ну не знаю. Как по мне все было стабильно до Ковида.

Правда я на сверк живу. Я в принципе и сейчас особо не жалуюсь (ну по крайней мере если нужно в центр или на юг)

Так ну всё, вчера объявили что корпус 35 школы открывается после ремонта 13 октября. Перед этим будет неделя каникул, а соответственно 3 октября скорее всего будет последним днем работы маршрута 14Т. А там полноценный выход с 12 часовым графиком.

Чет мне подсказывает, что эта высвободившаяся машина уйдет прямиком на замену троллейбусу.

Цитата (Korben Dallas, 19.09.2025):
> Так ну всё, вчера объявили что корпус 35 школы открывается после ремонта 13 октября. Перед этим будет неделя каникул, а соответственно 3 октября скорее всего будет последним днем работы маршрута 14Т. А там полноценный выход с 12 часовым графиком.
>
> Чет мне подсказывает, что эта высвободившаяся машина уйдет прямиком на замену троллейбусу.

Этот автобус могут поставить и на 11т, который уже не появляется давно, там тоже нужно вывозить пик по утрам и вечерам. В общем, будем посмотреть. Но пока троллейбусы до 31 октября точно работают, но кто знает, что будет через 3 недели…

Цитата (Korben Dallas, 18.09.2025):
> проезд по 27₽

Кто сказал что 27? Это пассажир платит 27, а перевозчик получает +-24руб. И так же с льготным проездом, +-24руб. И наличка 29. Пока получает оператор терминалов, пока % банку за безнал, пока на что то ещё дергают %.

Цитата (Korben Dallas, 19.09.2025):
> высвободившаяся машина

А в середине месяца освободится машина с 28, плюс на 108 выпуск порежут, вот сделают 3 машины по 32/32к раз в полчаса стабильно

Цитата (Ruslan98, 22.09.2025):

> А в середине месяца освободится машина с 28, плюс на 108 выпуск порежут, вот сделают 3 машины по 32/32к раз в полчаса стабильно

Возможно, вместо незакрытых графиков на 5 будут ставить. По крайней мере, к октябрю два водителя с 1057 и 1058 должны из отпуска выйти и на троллейбус точно недовыпуска не должно быть до 31 октября.

Цитата (Виктор Селезнев, 17.09.2025):
> Ну помимо Ваших вариантов есть и другие. Самый очевидный - если человек живёт в частном секторе (выше писали, что в Тамбове его немало), до нормального ОТ идти далеко по какой-то убитой местности (типично для частного сектора, автобус раз в час не считается), а перехватывающие парковки отсутствуют как класс.

В Тамбове много частного сектора, и ОТ там действительно ходит в чисто социальном режиме, ну то есть раз в час в лучшем случае, а чаще просто несколько раз в день. И в частном секторе машины часто стоят под навесами, а иногда и в тёплом гараже. Но как бы много ни было частного сектора в Тамбове, большинство тамбовчан живут не в нём, а в обычные многоквартирных домах и спальных районах.

Цитата (Jocker, 18.09.2025):
> Это началось лет 15 назад, если не раньше. Просто ты в Тамбове мало жил, поэтому и не видел этого.

Лет 15 началось не это. Лет 15 был обыкновенный рост уровня автомобилизации населения. Росло благосостояние, человек покупал автомобиль, а дальше считал, что он не лох, поэтому ездить теперь будет только на автомобиле. Я потому и указал, что сейчас даже лояльные к ОТ люди вынуждены ездить на автомобиле, так как ОТ деградировал. А 15 лет назад эти люди даже при наличии автомобиля, вполне себе регулярно ездили на ОТ. А в Тамбове я и жил, и живу временами вполне достаточно.

Цитата (Jocker, 18.09.2025):
> Пешеходу, по пути на остановку и с неё, нужно обойти сугробы. Всё это - помимо заведомо более низкой скорости пешего хода, чем летом. Скорость движения ОТ тоже зимой ниже. Поэтому, аргументы про зиму не годятся, ни в одну сторону.

Я, конечно, этого не знаю, но этот твой комментарий позволяет предположить, что машины у тебя нет)) Разница во времени в пути до остановки летом и зимой будет 1, от силы 2 минуты, а вот на машине зимой можно уехать и на полчаса позже, чем летом. За это время на ОТ ты свои средние 4,5 км уже до места проедешь с учётом ожидания)

Цитата (Jocker, 18.09.2025):
> В остальных случаях ходил пешком или обходился ОТ.

Правильно, жил в центре Тамбова, когда ОТ в Тамбове в целом был неплох. Логично, что можно не ездить на машине, так как ОТ часто удобнее, а иногда и быстрее.

Цитата (Jocker, 18.09.2025):
> Сейчас, даже если вдруг вернусь жить примерно туда же, на ОТ не пересяду именно по вышеуказанным причинам.

Да куда уж теперь в Тамбове на ОТ пересаживаться, да ещё с обширным семейством. С большой семьёй и по Москве зачастую удобнее на машине ездить. Благо, парковка для таких семей бесплатная по всему городу. Но ч не про частные случае, а про тенденции. А тенденции таковы: когда ОТ хорошо развит и хорошо работает, есть люди, которые будут пользоваться им даже при наличии автомобиля. И те же 15 лет назад такие люди в Тамбове были, а сейчас они никуда не делись, вот только ОТ, на котором можно было бы ездить, не стало.

Цитата (Korben Dallas, 18.09.2025):
> Правда я на сверк живу. Я в принципе и сейчас особо не жалуюсь (ну по крайней мере если нужно в центр или на юг)

Говори уж конкретно: "Живу рядом с остановкой 50/55, не жалуюсь, если надо по Советской в район Динамо или на МЖК до 22:00". Потому что все остальные и в другое время не жаловаться не могут))) А, ну да, ещё жители Московской особо не жаловались, но для них лафа заканчивается.

Цитата (Чока, 22.09.2025):
> Цитата (Korben Dallas, 18.09.2025):
> > Правда я на сверк живу. Я в принципе и сейчас особо не жалуюсь (ну по крайней мере если нужно в центр или на юг)
>
> Говори уж конкретно: "Живу рядом с остановкой 50/55, не жалуюсь, если надо по Советской в район Динамо или на МЖК до 22:00

На самом деле с Динамо я могу и в 23:00 уехать, потому что 1 и 8 мне тоже подходят.

Цитата (Korben Dallas, 22.09.2025):
> На самом деле с Динамо я могу и в 23:00 уехать, потому что 1 и 8 мне тоже подходят.

Да, только неизвестно поедут ли они. Если бы по ним стабильно незакрытыми оставались одни и те же выходы, то был бы другой разговор, но по ним всегда в разных местах дыры. Можно с 22:30 до 23:30 ничего не дождаться, но в 23:30 какой-нибудь 8 да поедет. Но это не в счёт. Мне бывает нужно вечером с Динамо в Строитель и последнее время на автобус рассчитывать не приходится. Даже последний 151 в 21:44 из Красненькой был лучше, потому что он был всегда, а сейчас номинально автобусы ходят дольше, а по факту вообще непонятно как.

Цитата (Чока, 23.09.2025):
> Цитата (Korben Dallas, 22.09.2025):
> > На самом деле с Динамо я могу и в 23:00 уехать, потому что 1 и 8 мне тоже подходят.
>
> Да, только неизвестно поедут ли они. Если бы по ним стабильно незакрытыми оставались одни и те же выходы, то был бы другой разговор, но по ним всегда в разных местах дыры. Можно с 22:30 до 23:30 ничего не дождаться, но в 23:30 какой-нибудь 8 да поедет. Но это не в счёт. Мне бывает нужно вечером с Динамо в Строитель и последнее время на автобус рассчитывать не приходится. Даже последний 151 в 21:44 из Красненькой был лучше, потому что он был всегда, а сейчас номинально автобусы ходят дольше, а по факту вообще непонятно как.

Единичка на 22:40 и 23:00 с Динамо есть ВСЕГДА. Без приувеличения ни разу в жизни я лично не попадал на такое, что эти рейсы не выполнялись. А я так сказать заядлый пользователь этих рейсов.

Цитата (Чока, 23.09.2025):
> Даже последний 151 в 21:44 из Красненькой был лучше

Уже два года как последний 151 с Красненькой едет +- в 20.40. В прошлом году летом надо было на жд вокзал к 24, времени вагон было, решил на автобусе доехать, либо 31р где то в 21.50 на севере, либо непредсказуемая 8( из всех дежурных графиков в тот день была машина только по 8с)

Цитата (Korben Dallas, 23.09.2025):
> Единичка на 22:40 и 23:00 с Динамо есть ВСЕГДА. Без приувеличения ни разу в жизни я лично не попадал на такое, что эти рейсы не выполнялись. А я так сказать заядлый пользователь этих рейсов.

Хорошо хоть так. К сожалению про 8 такого же сказать не могу. Он один день по одним графикам работает, а другой по другим. С учётом вечерних интервалом его ждать можно и 40 минут, и час. А можно и не дождаться.

Цитата (Ruslan98, 24.09.2025):
> Уже два года как последний 151 с Красненькой едет +- в 20.40.

Я и написал, что такое решение "было" лучше, то есть в прошедшем времени. Я знал, что, выйдя на Пионерскую к 22:00, всегда уеду на последнем 151. Потом 151 сократили, ввели 8 до Бокина, на какое-то время стало лучше, потому что можно было реально до полдвенадцатого уехать с Пионерской в Строитель. Но потом стало закрываться всё меньше и меньше выходов, и сейчас 8 работает крайне беспорядочно. Ладно бы были как на 1 выходы, которые точно закрываются, так ведь нет: сегодня автобус есть, завтра нет. Кстати, 23, который раньше железобетонно делал последний рейс в 22:00 из Строителя, тоже стал косить этот выход.

Цитата (tambovchanin, 19.09.2025):
> Но пока троллейбусы до 31 октября точно работают, но кто знает, что будет через 3 недели…

По факту системе осталось работать всего лишь 4 дня. Водители все разбежались. "Спасибо" руководству