Молодому поколению, кто не видел эти места до монорельса, может быть и сложно.

Я помню эти места без трамвая! Сначала была парковка и конечная троллейбуса, потом просто парковка и куча палаток. Потом трамвай, потом Монорельс. Потом убрали палатки, потом парковку. Теперь убирают монорельс. Так что ничего не сложно представить...

Цитата (Andrew Gri-Shen, 14.07.2025):
> Я помню эти места без трамвая! Сначала была парковка и конечная троллейбуса, потом просто парковка и куча палаток. Потом трамвай, потом Монорельс. Потом убрали палатки, потом парковку. Теперь убирают монорельс. Так что ничего не сложно представить...

Промежуточный вариант выглядел вот так: https://transphoto.org/photo/129416/
Снято как раз с тех самых палаток, точнее с их 2-го этажа.

Да, разобранный участок монорельсовой дороги сразу бросился в глаза. Без неё ощущения уже не те, чувствуется, что чего-то сильно не хватает для получения знакомого пейзажа...

Цитата (Дмитрий Касаткин, 14.07.2025):
> Промежуточный вариант выглядел вот так: https://transphoto.org/photo/129416/
> Снято как раз с тех самых палаток, точнее с их 2-го этажа.

ага, ага. Палатка ещё была шикарная у самого выхода из метро с настоящей гоночной машиной.

С такими рассуждениями можно всё глубже и глубже копать до тех пор, когда только появилась эта улица, когда появился ВДНХ (тогда ВСХВ), а можно и вовсе дойти до основания Москвы (чего мелочиться?) и говорить, что "мне легко представить здесь деревню/поля" и вот в подобном ключе, как написали люди выше. Типичная проблема поколений на уровне "раньше было лучше", когда на самом деле человечество ещё никогда не жило в лучшем времени, а в каждой эпохе были свои плюсы и минусы. Минусов, разумеется, всегда будет больше. Да и вообще времена динозавров, это самое то, когда людей в принципе не было, нет тебе городов, много природы, куча свежего и полезного воздуха, а жить гораздо интереснее. Вот это времена были, не то что сейчас!

Я это всё к тому, что очень замечательно, что люди старшего поколения застали лично времена, когда здесь ещё не было монорельса, а то и трамвая. Однако упреки в "лёгкости представления" как будто тут не к месту. За 20 с лишним лет монорельс успел стать таким же символом Москвы, как и троллейбус, которые мы утратили за последние 5 лет. Да, я, как и люди моего поколения, не застали времена без монорельса. Закономерно казалось, что данный вид транспорта будет навсегда, потому что он существовал всю мою непродолжительную жизнь, как и других моего возраста. Мол, не правда, не может быть такого, что закроют, обязательно что-то придумают и сохранят. Ага. Поэтому логично, что без монорельса, без троллейбуса, без уникального трамвайного разнообразия среди моделей представить улицы Москвы сложно. Дело привычки. Вот, у нас кто-то до сих пор хочет вернуть эпоху старых Икарусов, ЛиАЗов, МАЗов, ЗиУ и т.д. Люди с ностальгией смотрят старые видеозаписи эпохи нулевых, а то и десятых. А следующие поколения, которые это всё не застанут, уже не смогут представлять без тех вещей, которые заберут уже у них (что именно, это мы ещё не знаем).

Важно не зацикливаться на своём, а быть чуткими и понимающими ко всему и ко всем. Может быть, добрее и дружнее станем.

История сделала круг

Печально смотреть, как разбирают линию монорельса... А ведь ещё месяц назад там ходили составы, радовали глаза туристам и туристам-транспортникам. Это как некая вишенка на торте для Москвы была в свое время, но перед дядьками чиновниками монорельс, увы, не смог устоять...

Цитата (nizhegorodsky52, 14.07.2025):
> Это как некая вишенка на торте для Москвы

https://sun9-60.userapi.com/impg/VnQnMQJ...e=album

Реально очень жаль монорельс! В бездонном бюджете Москвы говорить об его убыточности просто безумно! Еще больше обиднее, что еще было типа «голосование», а сам проект демонтажа монорельса был согласован в апреле! Выборы без выбора, как же это уже традиционно..)

Цитата (Artemio, 14.07.2025):
> Цитата (nizhegorodsky52, 14.07.2025):
> > Это как некая вишенка на торте для Москвы
>
> https://sun9-60.userapi.com/impg/VnQnMQJ...e=album

Ну а почему я не прав? В Москве, да что уж, во всей России не найти такого вида транспорта. А в Москве он не был особо популярным видом транспорта, зато он нравился многим транспортным любителям из других городов, в том числе и мне.

Монорельс не был популярным видом транспорта в городе, однако он был довольно необычным и выделялся на фоне монотонных автобусов, трамваев и метро, потому что он был один... ОДИН в России и в Москве.

Может где обсуждали. А что будет с монорельсовым депо? Оно же когда-то заняло часть Бауманского, как раз где размещалась экспозиция старых трамвайных вагонов. Может и здесь история сделает круг?

Цитата (Киpeeв Андрей, 14.07.2025):
> Может и здесь история сделает круг?

Я думаю, здесь будет только поворот. Поворот в сторону "комплексного развития территории" этажей на 50. Я вообще предполагаю, что это и есть основная причина закрытия монорельса. Дело не в убытках, которые монорельс генерировал. Метро их существенно больше генерирует, только его никто закрывать не планирует.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 14.07.2025):
> Снято как раз с тех самых палаток, точнее с их 2-го этажа.

А вот и та самая палатка.

https://transphoto.org/photo/215053/

Цитата (andzis, 14.07.2025):
> А вот и та самая палатка.

Вспомнил её. Это уже небольшой двухэтажный ТЦ, палаткой назвать язык не поворачивается. Я то ли здесь, то ли в соседнем таком же здании (ближе к главному входу) себе акустическую гитару покупал в конце 90-х.

Цитата (nizhegorodsky52, 14.07.2025):
> Монорельс не был популярным видом транспорта в городе,

Писали тут, когда работал как транспорт, с 7 до 23 и со вменяемыми интервалами, то вполне себе популярен был.
Вообще все эти байки про непопулярность монорельса один-в-один схема демонтажа трамвайных линий 20-25 лет назад: берём популярный маршрут или линию - делаем космическими интервалы - объявляем линию воздуховозной и никому не нужной - демонтируем - профит

Цитата (K.Mikhail.S, 15.07.2025):
> Вообще все эти байки про непопулярность монорельса один-в-один схема демонтажа трамвайных линий 20-25 лет назад: берём популярный маршрут или линию - делаем космическими интервалы - объявляем линию воздуховозной и никому не нужной - демонтируем - профит

В Москве такого с трамваем 20-25 лет назад не было. Никто тогда перед закрытием интервалы не увеличивал, просто из-за какой-то сиюминутной потребности линию закрывали вообще не глядя на пассажиропотоки.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 15.07.2025):
> В Москве такого с трамваем 20-25 лет назад не было.

Да, знаю, в Москве не было. Навскидку, в Петербурге было, в Воронеже, думаю ещё городов наберётся - в общем, распространённая схема была

Там ещё было продление Поперечных проездов, образовывающее как-бы дугу. Там раньше, до посторйки эстакады над Проспетом Мира, разворачивался 76 троллейбус.

Цитата (KALITA, 14.07.2025):
> За 20 с лишним лет монорельс успел стать таким же символом Москвы, как и троллейбус, которые мы утратили за последние 5 лет.

Монорельс никогда не был символом Москвы. Его даже насильно не пытались символом сделать, т.к. весь период существования монорельса отмечен разборками и дискуссиями, причём как среди транспортных фанатов, так и на официальном уровне - нужно ли ЭТО Москве, а если нужно, то в качестве чего? Статус монорельса (как и правила проезда на нём) постоянно менялся, его то записывали в аттракцион для посетителей ВДНХ, то причисляли к метрополитену, то опять превращали в аттракцион с поездом раз в полчаса и реже. По мне, так автопоезда РАФ, курсировавшие по территории ВДНХ, куда символичнее, помнят и грустят по ним несколько поколений из самых разных городов и республик, побывавших на ВДНХ той эпохи. Но и они не символ Москвы, совсем не символ.

P.S. Помню смешную новость-происшествие про то, что движение монорельса было остановлено из за крупной ветки, которую уронила ворона на рельс. А уж сколько раз он останавливался из за обледенения...

Цитата (nizhegorodsky52, 14.07.2025):
> А ведь ещё месяц назад там ходили составы, радовали глаза туристам и туристам-транспортникам.

Отлично помню, как в период строительства монорельса "туристы-транспортники" хором кричали, что за такие бабки можно построить полноценную линию трамвая, даже на эстакаде, если по другому никак, а не эту забавную игрушку. Даже небольшие пикеты-митинги какие то были, за которые ещё не сажали. В том числе и под лозунгом сохранения трамвайного музея в Бауманском депо, ибо изначально озвучили, что эта площадка отойдёт под депо монорельса и других вариантов нет!

Цитата (BorisB, 16.07.2025):
> автопоезда РАФ, курсировавшие по территории ВДНХ, куда символичнее

Троллейбусы ЯТБ-3 тоже символичны для Москвы были, даже в фильмах про эпоху 30х-50х иногда фигурируют.

Монорельсом доводилось пользоваться лет 10-15 назад, когда нужно было удобно добраться от Тимирязевской до ВДНХ, с дальнейшей пересадкой на трамвай. В целом, народ тогда там был, особенно в пиковое время. Но с открытием МЦК, монорельс стал реально не нужен. Странно, что его закрыли только сейчас.

Цитата (Red_Sparrow, 17.07.2025):
> Но с открытием МЦК

МЦК и БКЛ идут в стороне. Они не являются заменой трассы монорельса.

Да и вообще, в таком мегаполисе как Москва с постоянными перемещениями огромных масс народа любой вменяемый маршрут пассажиров своих найдёт

Я бы сказал, сложно представить ТАКОЙ трамвай на ВДНХ без монорельса. Можно - КТМы, Татры и более старые версии трамвая. Но в современном виде и правда нет.

То, как лихо стали его разбирать, повторяет идею того, что всё было решено заранее, без голосований, и всё подготовлено до запуска псевдоголосования, от чего ещё более противно данное лицемерие.

Ну, не меньшим лицемерием было, когда монорельс проектировали и строили, вели рекламно-разъяснительную работу, что за ним будущее транспорта Москвы и ВДНХ - это только начало большого пути. А параллельно столь же оперативно разбирали одну за другой линии трамвая, прикидывали как бы избавиться от городских электричек и даже метро отошло куда то в тень.

Не согласен. Тогда по сути мэрия делала всё сама и просто оправдывалась. А в данном случае всё то же самое, но мэрия прикрылась "голосованием" жителей. И если через десяток лет кто-то будет про эту историю говорить, посыл будет один: жители выбрали, с жителей и спрос.

Цитата (BorisB, 18.07.2025):
> прикидывали как бы избавиться от городских электричек

Это как-то связано с тогдашней идеей перенести все ж/д вокзалы за МКАД?

Цитата (K.Mikhail.S, 15.07.2025):
> когда работал как транспорт, с 7 до 23 и со вменяемыми интервалами, то вполне себе популярен был

Цитата (K.Mikhail.S, 17.07.2025):
> вменяемый маршрут пассажиров своих найдёт

Вменяемость маршрута монорельса именно в СИСТЕМЕ метро резко упала в 2016 году, после открытия участка ЛДЛ до Петровско-Разумовской и запуска МЦК с удобными пересадками на станциях Ботанический Сад и Владыкино. После этого никто в здравом уме не стал бы использовать его для проезда с серой линии на оранжевую или наоборот. А особенно с учётом того что и ВДНХ, и Тимирязевская - станции глубокого заложения. Только на подъём/спуск на этих станциях человек потратит 3-4 минуты, а ещё и до станции монорельса дойти же надо, пусть бы даже интервалы монорельса и оставались по 6 минут.


Цитата (K.Mikhail.S, 15.07.2025):
> Вообще все эти байки про непопулярность монорельса

Это не байки а реальность. Осенью 2016 года поток на монорельсе сразу уменьшился на 20%, после чего и было принято решение перевести с января 2017 года монорельс обратно в экскурсионный режим. Именно в такой последовательности - а не наоборот!!

Вот тут недавно другой человек по сути то же самое написал: "Проблема монорельса была в том, что он был вещью в себе.": https://transphoto.org/photo/2205924/#3490346


Цитата (BorisB, 18.07.2025):
> разъяснительную работу, что за ним будущее транспорта Москвы

Первый раз об этом слышу!! Что монорельс это будущее ВДНХ, с конкретным прицелом на междунпродную Экспо - да, об этом говорили.


Цитата (BorisB, 18.07.2025):
> прикидывали как бы избавиться от городских электричек

Аналогично, первый раз об этом слышу!!!

Цитата (Мистер Гуй, 21.11.2025):
> Цитата (K.Mikhail.S, 17.07.2025):
> > вменяемый маршрут пассажиров своих найдёт
>
> Вменяемость маршрута монорельса именно в СИСТЕМЕ метро резко упала в 2016 году, после открытия участка ЛДЛ до Петровско-Разумовской и запуска МЦК с удобными пересадками на станциях Ботанический Сад и Владыкино. После этого никто в здравом уме не стал бы использовать его для проезда с серой линии на оранжевую или наоборот.

Так было же хорошее решение: перешить монорельс в трамвайную линию. Продлить 11 в Михалково (чем не диаметр?), 27 до ВДНХ. Тогда был бы не просто маршрут от метро до метро, а появились бы "новые удобные маршруты", которые нынче так модны, и популярность линии бы возросла, но уже в трамвайном виде.

Цитата (K.Mikhail.S, 22.11.2025):
> хорошее решение: перешить монорельс в трамвайную линию.

А ещё лучше было бы, В ПРИНЦИПЕ не строить 20 лет назад странную игрушку под названием "монорельс", а сразу продлевать трамвайную линию от Останкино до Тимирязевской. В самом идеальном варианте - "перекинуть" её и через Савёловскую ЖД и дотянуть до линии 27-го трамвая, соединив тем самым две сети.

Кепка и Ко "костьми бы легли", но даже не допустили бы мысли подобного.
Потому и монохрень...