Zkušební jízdy / Испытания. 14. 06. 2009 ex Plzeň, 115; 05. 03. 2009 ex Škoda Transportation, [15T-1]. 12/2009 to Plzeň, [15T-1]
Funkční vzorek / Действующий макет
12/2009 odvezena zpět k výrobci, zde rozebrána a část dílů použita pro jiné vozy / 12.2009 отвезён на завод, разобран, частично использован для других вагонов
А это не этот вагон катался по г.Пльзень под номером 115? А то на Ютубе было видео из пражского депо, но на вагоне был номер 115. Значит-ли это что его передали оттуда?
Цитата (Славик, 17.08.2009): > Это уже опытная эксплуатация с пассажирами? Известно ли, заложены ли уже следующие вагоны, и что с рижским заказом?
С пассажирами - это с пассажирами. А помеченный зелёным "новый (с пассажирами не работал)" это именно "новый (с пассажирами не работал)". Это ходовые испытания с кучей измерительной аппаратуры в салоне и проводами, тянущимися через форточки в салон с крыши. Про рижский заказ вроде пока только то, что на сайте Шкоды.
Цитата (Сергей Сергеев, 17.08.2009):
> Цитата (Коляныч, 17.08.2009): > > Что-то в его мордочке автомобильное... > > Ну ещё бы! Дизайн разрабатывался Porsche Design Group :)
C Porsche Design делался 14Т. Этот сделали сами.
Цитата (jura2102, 17.08.2009): > А это не этот вагон катался по г.Пльзень под номером 115? А то на Ютубе было видео из пражского депо, но на вагоне был номер 115. Значит-ли это что его передали оттуда?
Других в природе не существует пока :) Сделали на заводе Шкода Пльзень для Праги. Покатали дома, убедились, что ездит, отдали заказчику :)
Цитата (denver, 17.08.2009): > Справа припаркован автомобиль инспекции по авариям. Nehoda - авария по чешски.
Что само по себе ничего ещё не значит, потому что перемещаются экипажи аварийной службы быстрого реагирования по всему городу в одном им известном порядке и отстаиваться в принципе могут где угодно. 4 года назад, кстати, они ещё катались на Нивах и драных Фелициях. На Рейнджеры их пересадили совсем недавно.
"ах мальчик красавчик" клаас! Если бы "ПТМЗ" что-то подобное склепал то все бы говорили "вах как круто, круче чем в Европе", а так элементарная зависть самому трамвайному Городу. Нам ведь так не жить!
Цитата (jura2102, 17.08.2009): > А это не этот вагон катался по г.Пльзень под номером 115? А то на Ютубе было видео из пражского депо, но на вагоне был номер 115. Значит-ли это что его передали оттуда? Да, тот 115 сейчас этот 9200 :) Ну а в Риге к приезду вагонов уже готовятся. Начато замена контактной подвески по 6 маршруту. На один вагон Т-3 поставлен полупантограф.
Цитата (TTT, 17.08.2009): > Ну а в Риге к приезду вагонов уже готовятся. Начато замена контактной подвески по 6 маршруту. На один вагон Т-3 поставлен полупантограф.
Одно вам скажу, ребята :) Весь обвес пластиковый, кожухи тележек пластиковые - знали б вы как это всё гремит при прохождении спецчастей :))))) Китайская погремушка для детей до 2х лет!
Да, этот вагон испытывался в Пльзне под номером 115, а теперь передан заказчику. Дизайн - П. Коташа (он же RT6, T3R(такие же торцы устанавливают на "Кобры")).
Симпатичный вагон. Но если бы я не знал, что это трамвай и не видел бы рельс под ним, я бы подумал, что это какой-то суперсовременный автобус-электричка. "Трамвайного" в этом вагоне осталось немного.
А подумать? Пантограф расположен над тележкой, а тележка прямо под кабиной. Коленом вперед полупантограф поставить просто физически невозможно, места нет.
Не только это. В гипотетическом случае наезда контактной вставки на спецчасти на проводах у полупантографа, стоящего коленом вперёд больше шансов зацепиться и быть раскуроченным, а то и вообще положить сеть. Такой же скорее просто откинется назад, возможно - сломает одну из своих тяг, но не будет вырван весь с мясом и всю КС на перекрёстке не положит.
Ну Татры T6A5, несмотря на наличие места, в Праге тоже коленом назад ездят. Но по большому счёту это не принципиально, в какую сторону повёрнуто колено.
А поаккуратнее? Даже если вы на самом деле поняли что-то, чего другие не поняли.
Цитата (Славик, 19.08.2009): > Не только это. В гипотетическом случае наезда контактной вставки на спецчасти на проводах у полупантографа, стоящего коленом вперёд больше шансов зацепиться и быть раскуроченным, а то и вообще положить сеть. Такой же скорее просто откинется назад, возможно - сломает одну из своих тяг, но не будет вырван весь с мясом и всю КС на перекрёстке не положит.
А вот это уже неверный тезис. Все полупантографы расчитываются на удержание нагрузок в любом направлении и одинаковом отрабатывании воздействия КС при движении в любом направлении. Таким образом некий расчётный максимум он удерживает в любом направлении, а поотом в любом направлении ломается. Причём если речь идёт о заломе, то при обрыве тяги это уже совершенно непринципиально, было ли колено вперёд или назад, оно становится свободным шарниром и теряет жёсткость. А оборвать сеть можно только при одном условии - если каретка зацепилась за части КС и застряла в них. Но тогда, как вы понимаете, тоже совершенно не важно в какую сторону колено - решающее значение будет иметь прочность застревания каретки и прочность крепления токоприёмника к крыше вагона, и если они достаточны, то сначала будет сломан полупантограф (хоть передним коленом, хоть задним), а потом уже им сломанным, но хорошо застрявшим, будет оборвана сеть.
Цитата (Роман Агапитов, 19.08.2009): > Ну Татры T6A5, несмотря на наличие места, в Праге тоже коленом назад ездят. Но по большому счёту это не принципиально, в какую сторону повёрнуто колено.
И модернизированные KT8D5 тоже. Хотя такие же T6A5 в Братиславе, например, с тем же лековским полупантом за милую душу катаются коленом вперёд. И вот поскольку с точки зрения общей физики это на самом деле всё равно, то и интересно, какими соображениями руководствуются пражские трамвайщики :)
Цитата (СтаС, 19.08.2009): > Но тогда, как вы понимаете, тоже совершенно не важно в какую сторону колено - решающее значение будет иметь прочность застревания каретки и прочность крепления токоприёмника к крыше вагона
Спасибо, СтаС! Всё верно написал. Лишь добавлю, что современные токориёмники делают таким образом, чтобы в случае застревания ломался именно токоприёмник. Т.к. починить токоприёмник проще и быстрее, чем ремонтировать оборванную КС со всеми её причиндалами :)
Нарочно, или нет, но производитель создавая новую модель наделил её обликом считавшимся модным в 60-х годах. Помните, эпоха мини-бикини, Sitroen DS, Trans Europa Express, округловатых переносных теликов в аэродинамичных пластиковых корпусах, черно-белого изображения разумеется. Нечто подобное мелькало на обложках "Ножа для фрау Мюллер" и в клипах проекта Minus 8. Если оценить революционность дизайна, высокую оценку поставить рука не поднимется...
Дизайн был должен быть не революционный, а вневременный. И по дизайну есть познать автор - архитектор Patrik Kotas (его другое творчество: метровагон ČKD M1, трамвай Tatra RT6N1, морда трамвая T3R, покраска трамвая T6A5, здания остановок Прага-Barrandov, Либерец-Fügnerova)
Цитата (betakaroten, 09.02.2010): > Дизайн был должен быть не революционный, а вневременный. И по дизайну есть познать автор - архитектор Patrik Kotas (его другое творчество: метровагон ČKD M1, трамвай Tatra RT6N1, морда трамвая T3R, покраска трамвая T6A5, здания остановок Прага-Barrandov, Либерец-Fügnerova) Морда T3R.PV - его рук творение? Что-ж, приятно, что в Волгограде успешно трудится его детище, а про великолепные остановочные пункты на линии Barrandov и сказать что-то сложно, эмоции преобладают над словами. А что касается ЭТОГО ВАГОНА, подождем других фотографий. Может шоковое замешательство сменится запоздалым признанием :)
Цитата (Dvizzzok, 10.02.2010): > Морда T3R.PV - его рук творение? Нет, автор морды волгоградских R.PV - скульптор František Pelikán (от него так же дизайн метровагонов 81-71M в Праге, "Славутич" в Киеве и модернизированных в Тбилиси).
9200 - "нулевой" прототип, сейчас на заводе, работать не будет, т.к. его испитание показало, что весь каркас надо облегчить 9201 - первой прототип, в испитании в Праге. Типовое одобрение пока невозможно из-за плохой погоды (не знаю по чему - если измерительная техника замерзает? Инспектори замерзают?). Кстати, на многих линиях вдоль путей ледовое корыто в габаритах T3/KT8/14T, а у 15T тележки немножко ширее.
Перспектива неизвестна и отвисит от одобрениа и от денег. Городское управление денгами очень жонглирует - сначала года сказали, нового ПС не будет и надо экономить 5 перцент работы ОТ (изменить маршруты, продолжить интервал). Но 2 дни назад мэр именно разорвал эты планы и сказал, сокращение не будет, будут новые трамваи, автобусы, метро. Понятно, т.к. в текущем году будут выборы. Думаю, перед выборами что-то нового выйдет на линию и после выборов обнаружится задолженность :-(
Их уже не надо. Если будут денги - будут 15Т. Если не будут денги - вряд ли будет из чего оплатить модернизации. И некоторие из старых Т3 предусмотрены на продажу (пока неизвестно, кто их хочет купить).
По VarioLF+. Поздно. Контракт со Шкодой на 250 штук 15Т действует , хотя его выполнение может опоздать (по выше написанным причинам).
Цитата (Siachoquero, 10.02.2010): > надеюсь этим летом увидить в живём.
Где, если не секрет? В Прагу поедете, или куда-нибудь, где колея 1520мм?
Цитата (Сергей_Н, 10.02.2010): > и поворотными тележками, почему его не попробуют?
У 15Т, тоже поворотные. А благодаря схеме "одно колесо - один ТЭД" уменьшается воздействие на рельс в кривых, т.к. колёса вращаются с разной скоростью (что-то типа дифференциала в трансмиссиях шинного транспорта).
Цитата (betakaroten, 10.02.2010): > 9200 - "нулевой" прототип, сейчас на заводе, работать не будет, т.к. его испитание показало, что весь каркас надо облегчить
> 9201 - первой прототип, в испитании в Праге.
А про экземпляр для Риги вы что-нибудь слышали? Говорят он уже собран и тестируеться электроника, но больше ничего не слышно :( Вы что-нибудь слышали? У вас есть знакомые на заводе?
Цитата (betakaroten, 11.02.2010): > По VarioLF+. Поздно. Контракт со Шкодой на 250 штук 15Т действует , хотя его выполнение может опоздать (по выше написанным причинам).
Так в случае неисполнения одной из сторон своих обязательств контракт может быть расторгнут.
Цитата (jura2102, 11.02.2010): > У 15Т, тоже поворотные. А благодаря схеме "одно колесо - один ТЭД" уменьшается воздействие на рельс в кривых, т.к. колёса вращаются с разной скоростью (что-то типа дифференциала в трансмиссиях шинного транспорта).
У 15Т конструкция тележек сложнее, у Варио проще. Да и по воздействию на путь Варио ничем не отличается от обычного четырехосника.
В Варио, ступеньки :) Да и к тому-же, Варио это слегка перепроектированная "Татра Т3" (просто в чертежи внесли некоторые изменения и стали выпускать устанавливая новое оборудование). А 15Т это полностью новый вагон. А поскольку чехи не боятся осваивать новую технику и переделывать рем.базу (хотя подозреваю что у них она давно переделана так, что легко подогнать под любой вагон), то они и сделали шаг вперёд. К тому-же 15Т позиционируется именно как 100%низкопол для Т3-шных городов.
15Т позиционируется, НЯЗ, как "первый в мире 100%-низкопольный вагон с полноценными поворотными тележками", в противопоставление всяким Комбинам и Цитадисам, стругающим пути в кривых - с одной стороны, и многосекционникам с "Гималаями" в салоне из-за поворотных тележек - с другой.
Цитата (Роман Агапитов, 19.08.2009): > Ну Татры T6A5, несмотря на наличие места, в Праге тоже коленом назад ездят. Но по большому счёту это не принципиально, в какую сторону повёрнуто колено.
На Т6А5 токоприемник развернут из-за того, что перед ним находится вентиляционный люк, открывающийся наружу, и крышка контейнера заземляющего устройства. При установке шарниром вперед они препятствовали бы опусканию токоприемника.
Чем обусловлена такая установка п/пантографа на 15Т, для меня остается загадкой. Мне лично не нравится. На мой взгляд это нарушает визуальную концепцию обтекаемости (вагон выглядит нескладно) и придает вагону вид какого-то насекомого.
Чем меня еще удивляют конструкторы Шкоды - это использование стеклопластика для наружной облицовки головы и хвоста вагона. Конкретно в Праге столкновения трамвая с автотранспортом - совершенно обыденная вещь. Ежедневно регистрируется до десятка, иногда и больше, ДТП. Большинство повреждений приходится на лобовую или переднюю боковую часть вагона. Понятно, что достаточно небольшого удара, чтобы эта декоративная скорлупа трамвая треснула, что приводит к необходимости ее замены (восстановлению не подлежит). Понятно, что конструктор предусмотрел довольно простую систему демонтажа отдельных элементов обшивки. Но все же, правильный ли это путь? В этой системе я вижу выгоду, прежде всего, для завода-изготовителя, у которого будет обеспечен стабильный доход благодаря продаже новых запасных частей.
Предшественники Шкоды 14 и 15Т были защищены мощной сцепкой впереди вагона, мощным металлическим бампером. И, если не считать вагоны Т3 и производные от них, облицовка кабины производилась более устойчивым материалом. Поэтому при незначительных столкновения ущерб на вагоне был минимальный или нулевой. У Шкоды 14Т (не думаю, что 15Т в этом будет значительно отличаться) практически любой легкий "поцелуй" ведет к необходимости замены элемента обшивки.
Я понимаю, что современные нормы требуют большей защиты не только для пассажиров трамвая и водителя, но и для пешеходов и людей, находящихся в машине, и что торчащая спереди сцепка трамвая в этом плане неприемлема. Однако существуют другие, уже проверенные системы пассивной защиты вагонов при столкновении. К примеру, мощны
链接