Потом в новостях расскажут, что монорельс установил рекорд по дневному пасспотоку за последние несколько лет, в основном по нему прокатилась молодёжь

При всей неоднозначности монорельса, крайне омерзительная история. Посмотрел на это "голосование". Пять страниц описания, какой отвратительный монорельс, какой прекрасный будет парк. Никаких альтернативных мнений, ничего.
Про невозможность обслуживания ПС - я отдельно матерюсь, если честно.
И голосование. Кто-то говорит про накрученные голоса, уверен, их не было, само голосование было построено под конкретное решение, и решение о закрытии почти сразу после объявления голосов, говорит именно об этом.
Увы, типично для нынешнего руководства Москвы, и такой механизм постепенно перенимают другие города. Можно снести что угодно, можно сломать что угодно. Цирк на проспекте Вернадского вон отстояли, поэтому с монорельсом уже и времени на подумать никому не дали. Позорище.

Есть три вида лжи – ложь, наглая ложь и статистика

Больше всего печалит то, что на этот раз за монорельс, скорее всего, будет даже некому вступиться…

Цитата (Валерий Борода, 27.06.2025):
> голосование

Говорю же, по бюджетным организациям разослали указания.
В краснодаре тоже этими голосованиями достали, проголосуй сам, пришли скриншот, пришли список из 5-7 человек и чтобы они тоже проголосовали и прислали скриншот. Я может и не против проголосовать за какой-нибудь сквер, который мне посоветуют знающие люди, но как я могу сливать чужие данные и ещё требовать с них скриншоты с их фамилиями? Но это никого не интересует, прав у людей (особенно у бюджетников) у нас нету, нужно сделать и отчитапться. Проще нарисовать левые скриншоты (за них тоже могут спросить, но тут уже не ко мне вопросы, "я родственников попросил, вот мне прислали").

А просто сказать, " я не буду этого делать, потому что это не моя трудовая обящанность, и это дело добровольное"?

Неужто уволят?


Что значит "указания"? А если завтра пришлют указания сфоткать в квартире, где деньги лежат, то тогда что?

Жаль конечно монорельс, но если объективно говорить - это был проект без будущего. Сама по себе концепция монорельса для России незнакома в такой степени, чтобы это было рентабельно перед метро, или пусть даже трамваем, так что закрытие этой системы - вопрос времени, которое к сожалению, а может и к счастью, настало.

Да, меня еще в описании на странице "голосования" убило то, как описано что "система износилась, реновация стоит денег". Так и хочется спросить - а как же так вышло? Система работала-работала, и вдруг износилась и стала опасная и устаревшая? Это прям как неожиданный приход зимы к коммунальным службам. То есть да, отчасти так и есть, и конечно признание в раздолбайстве (честное, хоть и завуалированное) - лучше по мне, чем непризнание. Но тогда возникает справедливый вопрос - а почему замечательный московский дептранс, который имеет телеграм-каналы, маскотов, и ЮСБ-зарядки, прозевал такой износ? И где список наказаний, примененных к его рукоаодящим работникам, по вине которых система пришла в такой упадок, который требует демонтажа?

У меня лично давно к Москве есть вопросы касаемо обслуживания транспорта в целом. Ездил я на тех Витязях (уже не помню конкретно какие) - состояние удручает. Не покидало ни разу за всю поездку ощущение, будто еду не в современном трамвае, а на каком-нибудь ЛВСе, пусть и подтянутом. В Питере и близко нет такого отношения к относительно новому ПС.
Ну а про местные Номерные вообще молчу - это кошмар какой-то.

Цитата (burevisnyk, 27.06.2025):
> просто сказать, "я не буду этого делать, потому что это не моя трудовая обящанность, и это дело добровольное"?

Например вы работаете учителем на ставку 19500 + доплаты, в этом случае с вас поснимают доплаты, не дадут второе классное руководство или снизят нагрузку, чтобы вы сели на голый оклад. Ну и начнут параллельно буллить, чтобы вы уволились. Вы можете пожаловаться в трудовую инспецию, но они ничего делать не будут, а перешлют вашу бумажку директору школы, который ещё больше на вас окрыстится и ещё больше вас забуллит. Будете писать хоть 10 раз, трудовая инспеция будет пересылать вашему работодателю "разобраться и дать ответ заявителю". В прокуратуру, приёмную Президента - тоже бесполезно, в конечном итоге бумага придёт вашему работодателю ("разобраться и дать ответ заявителю"). Реальный случай.
Другой реальный случай - доктор с 10-летним стажем попробовал покачать свои права, отказавшись по звонку в свой отпуск выходить на работу. Ему урезали зарплату, начали докапываться абсолютно до всего, каждую историю болезни перепроверяли и штрафовали за каждую мелочь, пока он не подал заявление.
У нас же зарплата складывается по формуте "МРОТ + доплаты и премии", так вот этими доплатами людьми и манипулируют в первую очередь.
"А должен быть приказ директора, где сказано за что начисляют или снимают премию" - так приказ и есть, формулировка "на усмотрение директора" не противоречит ТКРФ и опять же, можете писать куда угодно, разбираться никто не будет.

> Неужто уволят?
Конечно нет, у нас не увольняют никого, а делают такие условия, чтобы вы сами не смогли там работать и уволились, либо говорят прямо - за вами есть грешок, либо пишите по собственному, либо уволим по статье с занесением. А потом будете слушать "ок, мы вам позвоним", потому что все руководители друг друга знают, общаются между собой и конечно же старый руководитель будет говорить "да не берите его, проблемный работник, вечно жалуется куда-то".

> Что значит "указания"? А если завтра пришлют указания сфоткать в квартире, где деньги лежат, то тогда что?
Можете пойти в отказ, на что вам прямо скажут, что "мы всё понимаем, но у нас указание сверху, пойдите на встречу. А если нет, то в следующий раз, когда нужно будет вам, никто вам не пойдет на встречу". Можно попробовать покачать свои права, но на вас всё равно найдут рычаги давления. А можно положить пачку бутафорских денег на сиденье в троллейбусе (вернее электробусе), сфотографировать и сказать что вот фото как просили.

Цитата (kyolern, 27.06.2025):
> к Москве есть вопросы касаемо обслуживания транспорта

Можно пожалуйста поподробнее, я в Москве почти не бываю и поэтому не в курсе что и как там, в Питере - мне всё понравилось и трамваи и троллейбусы.

Цитата (Трамвай Орск, 27.06.2025):
> Можно пожалуйста поподробнее, я в Москве почти не бываю и поэтому не в курсе что и как там, в Питере - мне всё понравилось и трамваи и троллейбусы.

По моему скромному опыту поездки на двух-трёх Витязях и Львёнках из разных парков, я заметил то, что даже несмотря на отремонтированные пути - они гремят, и их нехило так болтает (актуально для витязей). Да, такая проблема есть и у Питера, но в Москве это почти везде, в то время как в Питере я могу вспомнить всего пару вагонов и мест, где эта проблема осталась. В любом случае, это было год назад, как сейчас с этим дела обстоят - могу сказать лишь через недели 2-3.

У московского правительства были какие-то конкретные планы развития монорельсовой системы или ММТС изначально строился как эксперимент/аттракцион? Бывая в Москве, иногда катался на нём просто так, из интереса. Медленно, большие интервалы. В таком виде ММТС никак не тянул на полноценный ОТ.

Сердце кровью обливается... И ведь услышал я в разговоре на станции среди простых пассажиров: "а я вот в комментариях видела
"экспертов", которые против парка. Ну да, у нас же в Москве так много парков!" Удивляюсь, как таких земля носит. А монорельс жалко. Искренне, по-человечески жалко. Такую красоту и технологии угрохать!

Цитата (Atlantis, 27.06.2025):
> У московского правительства были какие-то конкретные планы развития монорельсовой системы или ММТС изначально строился как эксперимент/аттракцион?

Монорельс строился к выставке Экспо-2010, но Москва пролетела с данным масштабным мероприятием, выбрали и провели в Шанхае. В 2008 году Московским Правительством озвучивались планы продления монорельса и строительства в некоторых других районах Москвы. Дальше озвучивания планов дело так и не сдвинулось

Цитата (Atlantis, 27.06.2025):
> Медленно, большие интервалы. В таком виде ММТС никак не тянул на полноценный ОТ.

Был период когда монорельс был полноценным ОТ 2008-2016, режим работы 7-23, интервалы 7-20 минут. В сети есть выпуски "В движении" телеканала 360, там можно наглядно увидеть работу монорельса в то время

Я против монорельса. Но смотря альтернативу, я портив создания данного зелёного пространства...
Почему нельзя было создать нормальную транспортную альтернативу? Возможно ведь было это сделать...

Прощай монорельс...

Собянин, ты... Ну сами знаете.

Цитата (Neuvillettor, 28.06.2025):
> Я против монорельса. Но смотря альтернативу, я портив создания данного зелёного пространства...
> Почему нельзя было создать нормальную транспортную альтернативу? Возможно ведь было это сделать...

Потому что без карго-культа (при всех декларируемых "импортозамещениях") никуда. У белых людей принято при закрытии надземного метро делать на эстакадах парки - значит и нам нужно!
Впрочем, на той части, где есть трасса трамвая снизу - почему бы и нет, выглядит интересно

Цитата (stepler, 28.06.2025):
> Ну да, у нас же в Москве так много парков!

Она так говорит, как будто это не так...

Цитата (Валерий Борода, 27.06.2025):
> поэтому с монорельсом уже и времени на подумать никому не дали

Никто бы не защищал монорельс, как цирк. Цирк на Вернадке знает вся коренная Москва, туда ездили все поколения в детстве и в более зрелом возрасте. Монорельс некоторые даже не знали, что такой существовал (как пример, половина моей семьи даже не слышали о нём, хоть и коренные москвичи). Да, он связывал Тимирязевскую с Останкино, сейчас такой быстрой альтернативы нет, но на этом плюсы заканчиваются. Дорогой, устаревший, медленный. Уверен, что даже при полностью прозрачном голосовании москвичи проголосовали бы за парковую зону. А держать монорельс открытым ради малого пассажиропотока и транспортных фанатов смысла никто не видит.

Цитата (Озермос, 28.06.2025):
> Уверен, что даже при полностью прозрачном голосовании москвичи проголосовали бы за парковую зону.

А я думаю, что если бы был выбор: парковая зона или переделка в трамвай, то проголосовали бы за трамвай. Но такого "невыгодного" варианта в голосование бы, естественно, не включили

Цитата (burevisnyk, 27.06.2025):
> А просто сказать, " я не буду этого делать, потому что это не моя трудовая обящанность, и это дело добровольное"?
>
> Неужто уволят?
В вашем трудовом договоре среди обязанностей наверняка есть последний пункт "выполнять иные поручения руководства".

Цитата (Алексей Летов мл., 29.06.2025):
> В вашем трудовом договоре среди обязанностей наверняка есть последний пункт "выполнять иные поручения руководства".

А если прикажут полезть под стол и кукарекать, тоже полезете?
Но я вас понимаю, в наше время продаётся всё, включая честь и достоинство, и крайнюю черту тут каждый выбирает для себя сам.

K.Mikhail.S просто никогда в бюджетных организациях в регионах не работал, но говорит правильно - многие не выдерживают подобные издевательства и уходят на частников или самозанятость, где платят больше, а мозги делают меньше. Взамен всегда найдутся выпускники прикрыть диплом или до декрета, поэтому дефицита кадров не будет (та самая "очередь за забором" вполне реальна), у нас ВУЗы каждый год выпускают армию разного рода "специалистов". Чем это черевато? Ну например вас скорая с аппендицитом привезла в муниципальную больницу и либо вас оперирует по ОМС ординатор 1 года (потому что реально больше некому), либо за 80 тысяч в частной профессиональная бригада, которую выжили с той же муниципальной больницы

Цитата (Alenov, 29.06.2025):
> либо вас оперирует по ОМС ординатор 1 года (потому что реально больше некому), либо за 80 тысяч в частной профессиональная бригада, которую выжили с той же муниципальной больницы

Ну так да, хотели рынок-получили рынок. Поэтому в нормальных конторах уже давно ДМС для сотрудников есть

Цитата (Валерий Борода, 27.06.2025):
> При всей неоднозначности монорельса, крайне омерзительная история. Посмотрел на это "голосование". Пять страниц описания, какой отвратительный монорельс, какой прекрасный будет парк.

Ха, про Троллейбус 5 лет назад никто никаких голосований не устраивал в принципе.


Цитата (Валерий Борода, 27.06.2025):
> Можно снести что угодно, можно сломать что угодно. Цирк на проспекте Вернадского вон отстояли

Цитата (Озермос, 28.06.2025):
> Цирк на Вернадке знает вся коренная Москва, туда ездили все поколения в детстве

Цирк отстояли, СЭВ отстояли (но это не точно)...но прямо в данный момент разбирают вот этот советский "небоскрёб": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%...0%C2%BB И его проблема как раз в том, что "вся Москва" его не знает, хотя он формировал перспективу Щёлковского шоссе и Большой Преображенской улицы на протяжении полувека.

На очереди вот это здание 110-метровой высоты, оно так хитро запрятано в улицах Соколиной Горы, что о нём вообще мало кто знает: https://moskvichmag.ru/gorod/na-izmajlov...sstata/

Прямо в кадр с монорельсом, попал демонтаж (официально конечно же реконструкция: https://www.mk.ru/moscow/2025/05/18/osta...ks.html) знаменитого "монреальского" павильона: https://transphoto.org/photo/2136916/

То ли ещё будет в ближайшие годы, с учётом де-факто КРАХА всей системы охраны памятников в стране: https://hraniteli-nasledia.com/articles/...a-dyra/, https://www.archnadzor.ru/2025/05/30/raz...e-doma/

Цитата (Ma France, 28.06.2025):
> Цитата (stepler, 28.06.2025):
> > Ну да, у нас же в Москве так много парков!
>
> Она так говорит, как будто это не так...

Гигантский парк Лосиный Остров, Измайловский, Москворецкий парки, Серебряный бор и Битцевский лес, это только из самых значимых. Вам этого мало? Или вы каждый день, да хотя бы каждую неделю в парк ходите? Прямо у монорельса был парк Останкино, за ним большая территория Ботанического сада. Неужели людям настолько не хватало зелёных пространств прямо у трассы монорельса, чтобы ради них закрывать удобнейший беспересадочный маршрут?

А какая, интересно, судьба ждет монорельсовое депо?
Ведь оно напросилось бы на переделку в филиал Бауманского депо и расширение его, тем более, что само БТД, вроде как, будет закрываться не реконструкцию. Да и на продление трамвая к МЦД Останкино оно послужило бы подспорьем.

Цитата (Мистер Гуй, 30.06.2025):
>
>
> То ли ещё будет в ближайшие годы…

Это вы еще Дом Кино не упомянули.

Цитата (Озермос, 28.06.2025):
> Уверен, что даже при полностью прозрачном голосовании москвичи проголосовали бы за парковую зону. А держать монорельс открытым ради малого пассажиропотока и транспортных фанатов смысла никто не видит.

Едва ли. Ведь те люди, которые не знают про монорельс, и за этот парк голосовать не будут, ведь это не у них парк, а не пойми где, где они не бывают. А вот люди, которые живут не так далеко, голосовали бы за монорельс, потому что он даже раз в полчаса был удобен и никогда не ходил пустым. Опять же, я не против ликвидации дорогой игрушки Лужкова, но надо сначала делать альтернативу, а потом закрывать. Ныне же поезда Тимирязевская - ВДНХ одномоментно стала проблемной и неудобной.

Цитата (Мистер Гуй, 30.06.2025):
> На очереди вот это здание 110-метровой высоты, оно так хитро запрятано в улицах Соколиной Горы, что о нём вообще мало кто знает: https://moskvichmag.ru/gorod/na-izmajlov...sstata/

Приведённые в пример здания сложно назвать архитектурными шедеврами, но это здания своей эпохи, тогда такой стиль был в моде. Они отражают постепенное развитие города. А Собянин хочет этот период полностью вымарать из истории. Причём ладно бы строили взамен что-то красивое, но строят-то ещё более унылые постройки, просто по новой моде. Всё-таки Собянин Москве не друг. Что-то сделал хорошее, но пора ему смениться, а то зарываться уже стал в своих имперских амбициях.

На этой единственной "береговой" монорельсовой станции, возможно, и будет сооружено эстакадное кафе.