Transphoto

Les photos sont publiées telles quelles et n'ont pas pour but de promouvoir une quelconque position politique et/ou idéologique.

Tout le matériel est fourni par les utilisateurs et ne reflète pas l'opinion de l'administration du site.

Fermer
Moscou, BF N°. 913; Moscou — Historical photos — Tramway and Trolleybus (1946-1991)
  Moscou BF N°. 913  —  ligne 47
Historical photos — Tramway and Trolleybus (1946-1991)
Нагатинское шоссе (Судостроительная улица)
Фото из телеграм-канала "НАГАТИНО ОНЛАЙН" https://web.telegram.org/k/#@nagatino_online
Автор, дата и место съёмки неизвестны

Posté par lav-modelist · Moscou           Date: à peu près 1950

Afficher le lieu de prise de vue sur la carte

Statistiques

Publiée 16.06.2025 02:55 MSK
Vues — 194

Infos détaillées

Moscou, BF N°. 913

Opérateur/Dépôt:Tramcars before 1994 — cars of 1924–1941 years
Depuis...:1927
Modèle:BF
Construit:1927
État actuel:Transféré à une autre ville (11.04.1964) Retiré
Service:Régulier
Remarques:06.1964 to Novosibirsk, 285
Двухосный моторный вагон, построен на Коломенском заводе.
11.04.1964 передан в Новосибирск.

Commentaires · 18

16.06.2025 02:55 MSK
Lien
lav-modelist · Moscou
Photos: 387
Увы у меня не получилось найти информации о том, что возле Коломенского была школа с номером 10. Возможно знающие люди смогут подсказать, где и в какие годы она существовала, и исходя из этого можно будет установить точку съёмки и год.

Ещё один непонятный мне нюанс, что сбоку номер вагона 912, а с торца 913.
+5
+5 / –0
16.06.2025 19:36 MSK
Lien
Photos: 12
А ведь и правда, то ли это 912, то ли 913?! Уже тогда были перебивки?
+1
+1 / –0
16.06.2025 19:47 MSK
Lien
Aucune photo
А может вагоны просто номерами поменялись ,на фото может быть последние дни вагона на линии ,в итоге передали 912 ,а 913 стал 912 и продолжил работать на линии,а с торца видно что вагон раньше был 912 ,и 2 переделали в 3,правильный номер вагона сбоку .
0
+0 / –0
16.06.2025 22:19 MSK
Lien
Photos: 641
Ориентировочно 1947-57.
+1
+1 / –0
16.06.2025 22:26 MSK
Lien
Sergey · Moscou
Photos: 3
Цитата (tat, 16.06.2025):
> А может вагоны просто номерами поменялись ,на фото может быть последние дни вагона на линии.

Вагоны 912,913 еще продолжали работать и в других депо: Пресня и Русакова соответственно.
0
+0 / –0
16.06.2025 23:33 MSK
Lien
Photos: 641
913 работал в депо им. Артамонова до самого его закрытия, потом отправился в Пресню, а оттуда в Новосибирск. 912 списан в Пресне.
+3
+3 / –0
19.06.2025 20:12 MSK
Lien
Гриша · Moscou
Aucune photo
Цитата (lav-modelist, 16.06.2025):
> Увы у меня не получилось найти информации о том, что возле Коломенского была школа с номером 10.

Возможно, это специализированная школа с уклоном какого-либо иностранного языка, перенумерованная в 4-значный номер на рубеже 80-90-ых годов.

А так, прикольно взглянуть на исторический довоенный вагон, курсирующий по маршруту, сохранившемуся в прежнем виде до наших дней.
+1
+1 / –0
19.06.2025 21:02 MSK
Lien
Aucune photo
Школу переименовали в 463 -улица Судостроительная 10 корпус 1.
0
+0 / –0
20.06.2025 23:57 MSK
Lien
lav-modelist · Moscou
Photos: 387
Откуда информация? =)
0
+0 / –0
21.06.2025 14:06 MSK
Lien
Aucune photo
Можно спросить здесь https://schu463.mskobr.ru/?ysclid=mc64v1bb7w555028685
0
+0 / –0
07.07.2025 14:34 MSK
Lien
Aucune photo
Цитата (tat, 19.06.2025):
> Школу переименовали в 463 -улица Судостроительная 10 корпус 1.

463-я школа построена в 1965 г.
+1
+1 / –0
07.07.2025 14:39 MSK
Lien
Aucune photo
Остановка "Село Коломенское" в начале 60-х гг. стала называться "Магазин Культовары" и размещалась около дома 35 по нынешней Нагатинской улице. Это был участок Новонагатинского шоссе, который с 1964 г. стал Нагатинской улицей. Остановку эту ликвидировали в 1969 г. в связи с переносом участка путей южнее и в связи с вводом новой остановки "Метро Коломенская" на новом месте. Фактически участок трамвайных путей, где находилась остановка "село Коломенское", с 1969 г. перестал существовать. На этом месте сейчас расположен въезд во двор дома 30 по проспекту Андропова.
В любом случае это не Нагатинское шоссе. И уж тем более не Судостроительная ул. Это Новонагатинское шоссе, ставшее в 1964 г. Нагатинской улицей.
+1
+1 / –0
12.07.2025 19:49 MSK
Lien
lav-modelist · Moscou
Photos: 387
Понятно, спасибо! А в какую сторону едет трамвай?
0
+0 / –0
14.07.2025 08:20 MSK
Lien
Aucune photo
Цитата (lav-modelist, 12.07.2025):
> Понятно, спасибо! А в какую сторону едет трамвай?

Скорее всего в сторону Нагатина, раз объявляет про школу № 10. Школа № 10 видимо была в районе современной остановки "9-й квартал". Наверняка это была какая-нибудь старая подмосковная школа, которую снесли во время застройки 60-х гг.
Если предположить, что вагон идёт к заводу Карпова, то вряд ли следующая остановка называлась школой № 10, если вообще до начала 60-х гг. существовала остановка в том месте при въезде в гору. В 1964 г. она уже известна как остановка "Школа № 574". Сама 574-я школа открылась в 1936 г. для детей сотрудников ЦНИИХМа и номер никогда не меняла.
0
+0 / –0
14.07.2025 16:44 MSK
Lien
lav-modelist · Moscou
Photos: 387
Добавил координаты по описанию.
0
+0 / –0
24.07.2025 21:27 MSK
Lien
Photos: 168
Любопытная дискуссия, прочитал с интересом.

Добавлю, что Коломенское и Нагатино вошли в состав Москвы только в 1960 году, что и подтверждается картой Мосгоргеотреста 1952 года издания: http://www.etomesto.ru/map-moscow_1951/?....660831 (точку выставил на месте обсуждаемого кадра)

Граница города проходила восточнее дома 27 по Нагатинской улице, он уже был внутри Москвы.


Цитата (Краснопресненец, 14.07.2025):
> Школа № 10 видимо была в районе современной остановки "9-й квартал".

Номерация школ скорее всего была сквозной по Ленинскому району Московской области...вряд ли же в рабочем посёлке Нагатино было аж 10 школ!


Цитата (Краснопресненец, 07.07.2025):
> Это Новонагатинское шоссе, ставшее в 1964 г. Нагатинской улицей.

В справочниках 1950 и 1955 годов, сканы которых есть в Сети (https://pubtrans.ru/mos_1950.html, https://pubtrans.ru/mos_1955.html), а также 1956 и 1958 годов, которые стоят у меня на полке - Новонагатинского шоссе нет, есть только Нагатинское шоссе. Оно же и указано в пути следования трамвая №47.

Увы, остановки по маршрутам в этих справочниках не указаны, за исключением некоторых дальне-пригородных и междугородних автобусов.
0
+0 / –0
25.07.2025 16:45 MSK
Lien
Aucune photo
Цитата (Мистер Гуй, 24.07.2025):
> Увы, остановки по маршрутам в этих справочниках не указаны

С остановками в справочниках между 1938 и 1966 гг. действительно очень плохо. Приходится довольствоваться отрывочными и непроверенными данными. Есть списки остановок в справочниках 1950 и 1951 гг., а также в справочнике 1955 г. Так же некоторые остановки (примерно 30 - 40 %) есть в телефонном справочнике 1953 г. Все остальные издания за этот период (справочники 1940, 1948, 1956, 1958, 1961, 1964 и 1969 гг.) или не содержат названий остановок совсем (кроме конечных пунктов и крупных единичных промежуточных остановок типа ТСХА) или содержат редкие упоминания о них в текстах самих близлежащих к этим остановкам улиц и переулков.
Чтобы обработать всю эту кашу, приходится вычерчивать план трамвайных путей и наносить на него нашедшиеся остановки, прослеживая историю каждой остановки. Кропотливая работа и она занимает много времени.
Есть и косвенная методика поиска. Берётся название остановок за 20-е - 30-е гг. из всех имевшихся справочников, а также единственная карта Москвы за 1925 г., где чудом нанесено большинство трамвайных остановок (это вообще нехарактерно для московской картографии, в отличие, например, от ленинградской) - и все эти остановки (кроме конечно линий, снятых после 1939 г.) и тоже наносятся на план трамвайных путей. Потом при сравнении с названиями из справочников за 60-е гг. некоторые из них всплывают. Из этого можно сделать предположение, что все эти годы (между 30-ми и 60-ми) эти остановки существовали.
+2
+2 / –0
28.07.2025 09:51 MSK
Lien
Aucune photo
Цитата (Мистер Гуй, 24.07.2025):
> В справочниках 1950 и 1955 годов, сканы которых есть в Сети (https://pubtrans.ru/mos_1950.html, https://pubtrans.ru/mos_1955.html), а также 1956 и 1958 годов, которые стоят у меня на полке - Новонагатинского шоссе нет, есть только Нагатинское шоссе. Оно же и указано в пути следования трамвая №47.

Что касается Новонагатинского шоссе, смотрите справочники "Улицы Москвы" за 1964 г. и "Улицы большой Москвы" за 1961 г. Там Новонагатинское шоссе есть. Граница Нагатинского шоссе там указана от Варшавского шоссе до Коломенского шоссе (с 1964 г. - улица Садовники)и до Средней ул. (с 1966 г. - Высокая ул.). Есть карта Москвы за 1964 г., там тоже показано Новонагатинское шоссе. Есть "Справочник улиц Москвы" за 1959 г., там тоже граница Нагатинского шоссе - у поворота на Коломенское шоссе и Среднюю ул. Справочники 1959, 1961 и 1964 гг. продаются, и Вы тоже, при желании, сможете поставить их на полку.
На более ранних картах, в частности 1952 г., видно, что проехать на безрельсовом транспорте в дальнее Нагатино (посёлок Водников) можно было по параллельным улицам севернее трамвайной линии. Сама же трамвайная линия была проложена сначала по Нагатинскому шоссе до развилки Коломенского шоссе (нынешний обособленный участок), а дальше шла по бездорожью. Только потом, когда в 50-е гг. пространство вокруг трамвайных путей стало застраиваться пяти- и шестиэтажками, вокруг трамвайных путей стала появляться проезжая часть. Так и сложилось Новонагатинское шоссе, а трамвайные пути на нём оказались необособленными. По имеющимся данным шоссе появилось как название улицы где-то на рубеже 1959-1960 гг., хотя проезжая часть вокруг путей - возможно и раньше.
Подводя итоги: Судостроительная ул. - в любом случае это никак не бывшее Нагатинское шоссе, а нынешний восточный участок Нагатинской ул. от ул. Садовники до метро "Коломенская" - это также не участок бывшего Нагатинского шоссе. Это очевидно. Пора вносить исправления в адресную привязку этой фотографии и многих других, снятых на этом же месте.
+1
+1 / –0

Votre commentaire

S'il vous plaît ne discutez pas de sujets politiques ou vous serez banni pour une durée d'un mois !
Vous devez connecter pour écrire des commentaires.