Тем временем ГЭТ Саранска потихоньку избавился от всех ЗиУ-9. Однако часть оставшихся "Оптим", в первую очередь, 2011 г.в. (в т.ч. тот, что на фото) - тоже уже кандидаты на списание. Вся надежда на то, что в этом году Саранск действительно возьмёт 25 ТУАХ, и троллейбус в столице Мордовии получит второе дыхание.

Кстати, первое, что сразу напрашивается при мысли об IMC - отмена маршрута № 13к с организацией троллейбусного маршрута № 14 "Юго-Запад - Лисма" и, логично, отменой автобусного маршрута № 14. Вместо 11 автобусов могут спокойно работать 11 "автономников". Освободившиеся автобусы могут быть использованы на других маршрутах. Особенно там, где их (автобусов) не хватает.

Также после прихода ТУАХ было бы неплохо закрыть уже 66 в рамках оптимизации транспортных потоков. Как я понимаю, он полностью обсасывает троллейбусы № 11. Но для этого нужно продлить маршрут № 11 либо до Телевизионного завода (хотя бы по рабочим дням), а А28 завернуть на Солнечную (ибо БВ там, похоже, не проедет), либо попробовать наоборот.

Можно, конечно, много что сделать, учитывая развитую сеть для подзарядки. Но есть ли в Саранске актуальное в РФ "но" - большая нехватка водителей троллейбусов?

Цитата (RM7570, 13.04.2025):
> возьмёт 25 ТУАХ, и троллейбус в столице Мордовии получит второе дыхание.

А какой модели, УТТЗ я так понимаю?

Цитата (RM7570, 13.04.2025):
> Но есть ли в Саранске актуальное в РФ "но" - большая нехватка водителей троллейбусов?
Есть, и жёсткая.

Цитата (RM7570, 13.04.2025):
> Кстати, первое, что сразу напрашивается при мысли об IMC - отмена маршрута № 13к с организацией троллейбусного маршрута № 14 "Юго-Запад - Лисма" и, логично, отменой автобусного маршрута № 14

20 маршрут тоже можно отдать 15 троллейбусу. Да и 6 маршрут заменить 12 маршрутом. Поживем увидим.

Цитата (RM7570, 13.04.2025):
> Тем временем ГЭТ Саранска потихоньку избавился от всех ЗиУ-9

Это откуда у Вас такая информация?

Цитата (ZD LIKE FREE, 13.04.2025):
> Цитата (RM7570, 13.04.2025):
> > Тем временем ГЭТ Саранска потихоньку избавился от всех ЗиУ-9
>
> Это откуда у Вас такая информация?

Ну на линию они ведь действительно больше не выходят.

Цитата (RM7570, 13.04.2025):
> часть оставшихся "Оптим", в первую очередь, 2011 г.в. (в т.ч. тот, что на фото) - тоже уже кандидаты на списание

Здесь всё просто. Если идею былых времён сделать транспорт не старше 10 лет благополучно забыли, то вот требование "не старше 15 лет" как бы прописано в документах. Следовательно, Оптимы как на этом фото поработают ещё в этом и следующем году. Далее действительно идёт речь об их отставлении. Да и ресурса этих машин +/- на это время, вероятно, и хватит. Некоторые экземпляры уже очевидно уставшие.

Цитата (RM7570, 13.04.2025):
> первое, что сразу напрашивается при мысли об IMC - отмена маршрута № 13к с организацией троллейбусного маршрута № 14 "Юго-Запад - Лисма" и, логично, отменой автобусного маршрута № 14. Вместо 11 автобусов могут спокойно работать 11 "автономников".

Про 11 автобусов насмешили :). Нет там столько. Если работает 5-6 - это уже выглядит шикарно. Но вообще Вы тут противоречите самому себе. Если списывать Оптимы 2011 года (а они отнюдь не "резервные", в большинстве они выходят на линию ежедневно или почти) - особого развития ведь и не получится. Скорее получится увеличить и стабилизировать выпуск на маршруты существующие. И то да, при условии укомплектования штатом водителей, что отдельный больной вопрос.

Цитата (RM7570, 13.04.2025):
> было бы неплохо закрыть уже 66 в рамках оптимизации транспортных потоков. Как я понимаю, он полностью обсасывает троллейбусы № 11. Но для этого нужно продлить маршрут № 11 либо до Телевизионного завода (хотя бы по рабочим дням), а А28 завернуть на Солнечную (ибо БВ там, похоже, не проедет), либо попробовать наоборот.

66 маршрут чуть было не закрылся сам. Он был последним, упорно отказывающимся принимать карты и льготы, и в таком виде выглядел анахронизмом. В конце 2024 перевозчик опомнился и стал как все. Теперь более-менее этот маршрут жив.

А транспорт большой вместимости действительно на Солнечной улице не согласует даже банально ГАИ.

Насчёт а28 - у Вас устаревшее представление о нем. Он идёт не до кольца "Телевизионный завод", а дальше. Правда, там и пасспоток полторы калеки, но тем не менее. При этом тоже состояние дороги там аховое. Пазик семейства 3205 там проедет. Насчёт троллейбуса - а вот не знаю.

Цитата (vlad13rus, 13.04.2025):
> 20 маршрут тоже можно отдать 15 троллейбусу. Да и 6 маршрут заменить 12 маршрутом. Поживем увидим.

Вообще года два назад на полном серьезе обсуждалось изменение 20 автобуса в том плане, что он от Кировского рынка до кольца Волгоградская / Севастопольская должен был идти как сейчас идёт 5 автобус. Но - в администрацию пошли протесты, что одному 15 троллейбусу без дублирования не доверяют, и это решение не реализовали. А теперь и не очень актуально, так как запустили этот самый 5 автобус.

Но вообще да, ситуация бывает странноватая. Когда трл15 и а20 идут вместе. То же самое на направлении Ялги, продлили туда а27 и трл1 и они тоже ходят парой, и это при существующем а8 к тому же. Для начала можно хотя бы в выходные дни вот такие паровозики как-то убрать. Автобусы по выходным на самом деле ещё и дачников могут возить, это тоже никто не отменял. По будням - а вот как раз не знаю! Тут уже наполненность надо смотреть. Из-за пустовозности в свое время отменили трл2, хотя это тоже дело такое. Были времена, когда выходящие смены с заводов на Васенко ожидались одновременно и 8 и 2 и наполнялись оба вполне прилично. Соответственно в промышленном городе встречание рабочих смен несколькими единицами ПС может быть и не такой уж глупостью. Но тут надо смотреть каждую ситуацию отдельно.

Ну а в целом... Можно фантазировать сколько угодно, но для начала стоит дождаться прихода новых троллейбусов и ввода их в эксплуатацию. За несколько месяцев что угодно, включая и пасспотоки, может поменяться куда угодно по какой угодно причине. Раньше времени утверждать "надо вот так!" лично я бы не торопился.

Цитата (Виктор Селезнев, 14.04.2025):
> Ну на линию они ведь действительно больше не выходят

Автор написал, что ГЭТ "избавился" от ЗиУ-9. Доказательства в подтверждение своих слов он может привести?

Павел, не стоит придираться к словам. Автор находится не в Саранске и по определению не может владеть ситуацией, соответственно он лишь высказал свое представление о происходящем. От ЗиУ-9 =на линии= Саранск действительно избавился, здесь спора и нет.

Цитата (Виктор Селезнев, 14.04.2025):
> Автор находится не в Саранске и по определению не может владеть ситуацией

Вот именно, что он даже не может владеть ситуацией, но зато заявляет: "ГЭТ избавился от всех ЗиУ-9". Пусть покажет документы, что они списаны. Не списаны - не надо заявлять, что "ГЭТ избавился от всех ЗиУ-9"

А если серьёзно, то самое логичное, что можно было бы сделать - да, усилить троллейбусные маршруты 13к и 15, возродить 12, а автобусы с 6, 14 и 20 маршрутов перенаправить на другие. Но тут ТУАХи вовсе не требуются, просто нужно больше водителей. А под ТУАХи... Ну условно 32 газельку убрать и заменить троллейбусом, если она популярна у пассажиров, тут местные подскажут, я пассажиропотоков в саранских маршрутках не знаю.

Цитата (Игорь Сериков, 14.04.2025):
> они даже в БД жёлтые

Честно говоря руки ещё не дошли поставить серый. Работать с пассажирами они уже 99,9% не будут.

Цитата (Игорь Сериков, 14.04.2025):
> усилить троллейбусные маршруты 13к и 15, возродить 12, а автобусы с 6, 14 и 20 маршрутов перенаправить на другие. Но тут ТУАХи вовсе не требуются, просто нужно больше водителей

Насчёт 13к и 12 есть маленький нюанс - завод "Лисма" и Технопарк. По большому счету да, автономный ход здесь может помочь, так как строить разворотные кольца на Лодыгина будут вряд ли. До мая 2019 года в подобных случаях разворачивали троллейбусы по территории второго депо, но с этим увы - территория теперь занята автобусным перевозчиком. Хотя, сказать честно, подавляющее большинство пассажиров, когда вот совсем недавно вместо а14 ходил трл13к, особых неудобств и не испытало. Но - всегда есть нытики в соцсетях, типа - ой, а как я с Технопарка доеду в 12:30, когда 13т не ходит.

Та же ситуация с а20 в районе 4 больницы и санатория. Народ там и отучали от ОТ даже иногда, как это ни печально. Дворами и пешком пройти недалеко условно до Евроспара, причем в Евроспар именно пешком народ и ходит тот, что там живёт. А вот гости/пациенты санатория - для них да, ОТ всё же не лишний.

Иными словами, автономный ход может дать некую вариативность из разряда - отдельные рейсы трл15 могут заехать к санаторию, или в буднепики вместо Северо-Западного кольца троллейбусы всё же проедут до Лисмы. Но в целом действительно основная проблема там не в АХ. Иначе ничего не мешало бы основные перевозки выполнять троллейбусами, а на автобусных маршрутах оставить по 1-2 пазика чисто для перестраховки, повесив их открытое расписание.

Цитата (Игорь Сериков, 14.04.2025):
> условно 32 газельку убрать и заменить троллейбусом, если она популярна у пассажиров

Вообще заполнение ялгинского направления муниципальным транспортом (и а8 усилили, в том числе гармошкой, и а27 продлили, и трл1 продлили) - для перевозчика по мт32 эдакий звоночек, что Ялга с Николаевкой могут обойтись и без него. Просто вместо перевозки воздуха муниципалы начнут возить пассажиров. Но повторюсь - ситуация имеет свойство меняться и заранее загадывать не будем. Тот же 66 маршрут было почти умер, а теперь вдруг взял и ожил.

Ну а так... Допустим, мт40 действительно с появлением а5 теряет свой монополизм. Если частники не могут и/или не хотят развиваться и в 2025 году всё так и предлагают перевозки фургонбусами - что ж, было бы действительно неплохо увидеть возрождение транспорта муниципального. Посмотрим.

Цитата (Виктор Селезнев, 14.04.2025):
> По большому счету да, автономный ход здесь может помочь, так как строить разворотные кольца на Лодыгина будут вряд ли.

Как альтернатива - кольцо "ВКМ-Сталь" на Александровском шоссе, правда это уже наверное будет тупо перепробег. Не совсем уверен, что дальше Лисмы в ту сторону устойчивый пассажиропоток будет.

В любом случае ИМХО наличие АХ на троллейбусах в Саранске на данный момент требуется чисто для того, чтобы воскликнуть "вау, троллейбус может без штанг ездить, новшество!". Ибо закуп 25 машин с такой функцией будет идти явно не в дополнение к имеющемуся парку, а скорее замена того, что уже убито до состояния "каждый день на канавах". Поэтому и рассуждать о том, как можно изменить маршрутную сеть троллейбуса, нужно с точки зрения имеющейся конфигурации контактной сети, но никак не о замене "пазиков" (народное название маршрутов типа 28, 44, 66) и уж тем более продлении маршрутов за счёт наличия АХ. В первую очередь нужно поднять выпуск, ибо 35 или сколько сейчас машин пусть даже на 300-тысячный город - это мало, особенно учитывая, что всего-то каких-то 10 лет назад он был вдвое больше, НЯП.

P.S. вот прислали УТТЗ, самое то было бы его на 15 отправить, когда оной был на автобусах, но как видно, предприятие на такой шаг не решилось. А на данный момент в Саранске наличие АХ нужен в основном именно для этого.

Цитата (Игорь Сериков, 14.04.2025):
> Не совсем уверен, что дальше Лисмы в ту сторону устойчивый пассажиропоток будет.

Да его и на Лисму особо нет на самом деле. Кроме времени, когда туда заходит или оттуда выходит смена. Поэтому в выходные вместо трёх а14 и трёх трл13к сделать 5-6 троллейбусов и 0-1 автобус было бы вполне нормальным решением. Да и с а20 то же самое, по выходным именно в санаторий и из него не едет практически никто. А про будни см. выше, троллейбус мог бы при необходимости там разворачиваться. То есть это могло бы убрать зависимость от контактной сети и спецчастей. Опять же законсервированный трл12 и а6 в центре имеют немного разные маршруты именно по техническим причинам сейчас.

Цитата (Игорь Сериков, 14.04.2025):
> В первую очередь нужно поднять выпуск

Это да. И на сегодня основная проблема всё равно в водителях. Другой вопрос, что новые машины могут дать сигнал, что предприятие не "доживает", а работает.

Цитата (Игорь Сериков, 14.04.2025):
> прислали УТТЗ, самое то было бы его на 15 отправить, когда оной был на автобусах, но как видно, предприятие на такой шаг не решилось.

И правильно. Это могло бы сыграть против троллейбуса, так как он бы ехал очевидно медленнее автобусов. Здесь и некоторые спецчасти (например, на кольце "Интернет-дом"), и необходимость дважды за час ставить штанги, но самое главное - чудовищные ямы на улице Серова, которые на не своем троллейбусе пришлось бы проезжать оооооочень медленно. Это своё сами сломают, сами починят.

При этом был бы весь выпуск на трл15 из таких троллейбусов - они бы справились. Просто все бы и ехали медленно, не выбиваясь из общего графика.

Цитата (Виктор Селезнев, 14.04.2025):
> Опять же законсервированный трл12 и а6 в центре имеют немного разные маршруты именно по техническим причинам сейчас.

Вот тут кстати ХЗ как выгоднее людям - по Ботевградской или по Гагарина, точнее какая трасса более пассажирогенерируемая. Опять же на 12 не ездил, а на 6 ездил, и там даже гармошка хорошо заполнялась.

Цитата (Игорь Сериков, 14.04.2025):
> Вот тут кстати ХЗ как выгоднее людям - по Ботевградской или по Гагарина

По Ботевградской, конечно. На самом деле вообще самый лучший вариант был в чемпионат - по Полежаева на вокзал в обе стороны. Но он без проблем возможен только в перекрытом городе или же если добавить фазу левого поворота. Потому и 11 едет по Васенко в одну сторону, часто пустоватый, что левый поворот с Полежаева на Ленина довольно противный. Пазики, начав его на зелёный мигающий или даже жёлтый, ещё как-то успевают проскочить относительно безопасно. Троллейбус и даже большой автобус рискуют принять в бочину какого-то торопыгу с последующими спорами, кто прав, где решать будут какие-то секунды. Так-то и 11 по-хорошему должен ходить по Полежаева в обе стороны. На Васенко можно сделать отдельный пиковоз и тоже в обе стороны. То есть магистральным должен быть 11 по Полежаева, а 11 по Васенко и 12 могут быть его разновидностями.

6 автобус - умирающий маршрут... А когда-то забивался под завязку...

Цитата (ZD LIKE FREE, 14.04.2025):
> 6 автобус - умирающий маршрут

Так он умирающий в силу малого выпуска по остаточному принципу, а не в силу ненужности. Ходил бы нормально - возил бы нормально. А так со Света в центр народ едет в условном 28, со Света в поликлинику в условном 39 и т. п. - то есть в том, что ходит.