Ура! Обкатка!

Как себя швейцарские вагоны чувствуют на маршрутах Львова?

Цитата (Eurotram, 27.03.2025):
> Как себя швейцарские вагоны чувствуют на маршрутах Львова?

Работають стабилно с 05.03 1240 и 1241
Бил случай когда вагон 1241 застрял на изоляторе вечером 05.03

Вчера с окна Скрыни видел 1242 на обкатке.

Интересно выделяется на фоне остального желтого ЭТ, да и для своего года выпуска дизайн очень даже неплох (особенно в сравнении с поздними советскими и ранними машинами после распада оного). Очень интересно как будет Schindler/Siemens выглядеть на этом фоне, визуально он кажется очень узким, как-будто уже чем КТ4

Цитата (XaNJkee, 28.03.2025):
> Очень интересно как будет Schindler/Siemens выглядеть на этом фоне, визуально он кажется очень узким, как-будто уже чем КТ4

Это так кажется из-за передней и задней части. На самом деле ширина у Шиндлеров такая же, как и у КТ4 - 2,2 метра.

Трохи запізнються ЛЕТ, за планом Бернмобіля та самого ж ЛЕТ до кінця місяця має курсувати 6 вагонів

До Львова залишилося доставити лиш 1 Дюваг та біля 30 "базельців"
Сподіваюся виїде на 2

Цитата (Oleg2020, 28.03.2025):
> Сподіваюся виїде на 2

Напротив, я думаю, что ещё на 7-ку, как раз символично, ведь раньше в Берне трамваи такой модели ездили по местной 7-ке от Бюмплица до Остринга)

Цитата (TransportnyKirill, 02.04.2025):
> Напротив, я думаю, что ещё на 7-ку, как раз символично, ведь раньше в Берне трамваи такой модели ездили по местной 7-ке от Бюмплица до Остринга)

Дивне рішення буде

Думаю один-два вагона VeVey на 7-ий маршрут, це варіант. На 2-му маршруті, на вул. Богдана Котика платформи 35 см, такіж як і на Сихові, де літають виключно ЕЛЕКТРОНИ, TATRA KT4SU і TATRA KT4D (4-ий і 8-ий маршрути). Тільки ці три моделі можуть ходити на усіх маршрутах. Для VeVey через низьку (мініатюрну) сходинку і KT4DM «Берлінці» через двері які відчиняються на зовні, максимальна висота платформи мусить бути не більше як 25см. Тому, на 2-му маршруті наразі бадьоро гоцають виключно KT4SU, але можуть і KT4D і ЕЛЕКТРОНИ. Якщо і понизять платформи, то пізніше йде надто твердий підйом, який веде на кінцеву зупинку 2-го маршрута на вул. Пасічній. Плюс завантаженість трамваїв на 2-му маршруті, відсутність достатньої кількості запчастин для VeVey. Думаю для VeVey це буде важко, і я би їх поберіг, та і ЕЛЕКТРОНИ також. Доречі, на вул.Мечнікова (1 і 7 маршрути) платформу понизили з 35см до 24см для KT4DM і заодно для VeVey. Отака петрушка плюс-мінус :)
І ще про вже майже рідні TATRA KT4DM. Франкфурт на Одері, якщо я ся непомиляю, буде міняти свої 14 вагонів TATRA KT4DM «Франкфуртці» 1000мм з дверями як у KT4SU і KT4D на нові вагони SKODA. «Франкфуртці» можуть ходити на усіх львівських маршрутах без виключення і якраз вони могли би бути основними на 2-му і 4-му маршрутах. Тим часом Франкфурт на Одері вже накопичив 7 вагонів SKODA, на лінію не випускали. Якщо 14 вагонів TATRA KT4DM «Франкфуртці» ніхто не законтрактував, тоді думаю можна в них ся спитати, чи не передали би вони їх місту Львову, як гуманітарну поміч. По писку не дадуть. Якось так.

Цитата (Andrii, 05.04.2025):
> але можуть і KT4D

не можуть, у них немає гірських редукторів тому KT4D НІКОЛИ не їздили на маршруті 2
Цитата (Andrii, 05.04.2025):
> 14 вагонів TATRA KT4DM

але по суті це реостатні вагони , і це дорога у нікуди "спишемо зараз 15 КТ4СУ/КТ4D і привезем такі самі"

няз Котбус продає свої KTNF6 з низькопідлоговою вставкою о це я розумію техніка . а Магденбург нещодавно вивів Т6А2М , а ще у них є КТ4DM які вони купили з того ж Берліну у 2020 році якщо їх будуть списувати то теж буде добре їх забрати

Цитата (фан лаз, 06.04.2025):
> Цитата (Andrii, 05.04.2025):
> > але можуть і KT4D
>
> не можуть, у них немає гірських редукторів тому KT4D НІКОЛИ не їздили на маршруті 2
> Цитата (Andrii, 05.04.2025):
> > 14 вагонів TATRA KT4DM
>
> але по суті це реостатні вагони , і це дорога у нікуди "спишемо зараз 15 КТ4СУ/КТ4D і привезем такі самі"
Вони кращого стану аніж наші

> няз Котбус продає свої KTNF6 з низькопідлоговою вставкою о це я розумію техніка
Але середній секції буде погано трохи на наших коліях

Цитата (Oleg2020, 06.04.2025):
> Вони кращого стану аніж наші
>

то зрозуміло. Але є набагато кращі екземпляри

Цитата (Oleg2020, 06.04.2025):
> Але середній секції буде погано трохи на наших коліях

тоді з гери KTNF8 . Треба купувати вже низькопідлоговий транспорт. вже краще 2-3 електрона купити ніж 14 РКСУ КТ4...

Дякую за науку, критично-важливе зауваження. Ну тоді весь склад «Франкфуртців» від 11-ти до 14-ти вагонів (три вагона Франкфурт на Одері може залишити собі, як резервні) вивести на ʼʼрибнийʼʼ 4-ий маршрут (Сихів - Зал. вокзал), на якому платформи 35см. Про D-ешки небудем, хоча треба віддати їм належне, вони перші прийшли Львову на поміч і ще деякий час послужать. На тему рухомого складу. Нікому нічого ненавʼязую. Моя думка така. Після швейцарських подарунків купувати трамваї які списують, на сьогоднішній день, не по феншую. Тому що, зʼявилася можливість отримувати трамваї як гуманітарну поміч. Тим більше, що наш доблесний ЛЕТ, мусить випустити на маршрути від 23-ох до 25-ти 3-ох секційних вагонів SCHINDLER/SIEMENS Be 4/8 із середньою вставкою з низькою підлогою. Та й дефіцит фондів розвитку скутує. Для нас гроші зараз проблема, а для теми, в нашому випадку, гроші можуть виявитися непотрібними, головне щоб зійшлися багато чинників з обох сторін. В кращі часи будем купувати нові трамваї, а також можливо і б/у вагони, думаю вже всі вони будуть 100%-во низькопідлогові. Я міркую виключно про БЕЗОПЛАТНУ ПЕРЕДАЧУ, звичайно якщо все кругом бігом зростеться. Як показало життя, все може бути. На сьогоднішній день «Франкфуртці» просто цукерочки, через повну сумісність із львівською мережею. Гера має 6-ть KTNF8 і 18-ть KT4DMC (1000мм, двері на зовні). Котбус має 18-ть вагонів KNTF6 (1000мм, двері на зовні). А на заміну Гера вже накопичила 6-ть вагонів LHB SB9(низькопідлоговий аналог TATRA T4), напевно будуть їх використовувати у спарці. А Котбус за майже рік накопичив аж три вагони SKODA. Потсдам ніби також запланував перетрубацію із заміною 18-ти вагонів KT4DMC «Берлінців» (1435мм, двері на зовні) на STADLER-TRAMLINK(в наявності аж один вагон). Магдебург також має 8-ім KT4DM«Берлінців» (1000мм, двері на зовні) і два ALSTOM їм на заміну. Але то таке. Безперечно Гера, Потсдам, Котбус і Магдебург у короткостроковій перспективі, на безоплатній основі, гарні варіанти. Але треба над цим працювати. У цій німецькій солянці не так і багато вагонів, а вони могли би, хоча би частково, замінити деяких ветеранів кривих і зношених колій, із числа 78-ми вагонів SU і D. В німців треба підмести все що можна по запчастинах і з наших в майбутньому списаних TATRA KT4SU і D познімати все придатне. Що поробиш, важкі часи. А то ми в казку попали, дякуючи Швейцарцям. Будемо дякувати ЄІБ і ЄБРР, але так чи інакше треба буде, в не дуже далекій перспективі, немало відкашляти тяжко зароблених. Та ще на носі будова десятиліття ʼʼТРАМВАЙ НА МИКОЛАЙЧУКАʼʼ. Можливо в Німеччині треба йти тим самим шляхом, яким пішли у Швейцарії. А саме, подати прохання на федеральному рівні. Всі ці нюанси по рухомому складу деяких німецьких міст я відстежував і аналізував. Бачу, що ми мали на увазі одну і ту ж саму обойму трамваїв. Просто для мене, можливо я помиляюсь, на сьогоднішній день «Франкфуртці» най реальніший і най оптимальніший варіант. Сто відсоткова сумісність з львівською мережею, такі собі універсальні гравці. Тут питання в тому щоби вони вже зараз небули законтрактовані. Тоді влада міста Львова могла би звернутися до влади міста Франкфурта на Одері з проханням, передати як гуманітарну поміч, трамваї TATRA KT4DM. Знову ж таки, по писку ніхто не дасть.

Цитата (Andrii, 08.04.2025):
> Дякую за науку, критично-важливе зауваження. Ну тоді весь склад «Франкфуртців» від 11-ти до 14-ти вагонів (три вагона Франкфурт на Одері може залишити собі, як резервні) вивести на ʼʼрибнийʼʼ 4-ий маршрут (Сихів - Зал. вокзал), на якому платформи 35см. Про D-ешки небудем, хоча треба віддати їм належне, вони перші прийшли Львову на поміч і ще деякий час послужать. На тему рухомого складу. Нікому нічого ненавʼязую. Моя думка така. Після швейцарських подарунків купувати трамваї які списують, на сьогоднішній день, не по феншую. Тому що, зʼявилася можливість отримувати трамваї як гуманітарну поміч. Тим більше, що наш доблесний ЛЕТ, мусить випустити на маршрути від 23-ох до 25-ти 3-ох секційних вагонів SCHINDLER/SIEMENS Be 4/8 із середньою вставкою з низькою підлогою. Та й дефіцит фондів розвитку скутує. Для нас гроші зараз проблема, а для теми, в нашому випадку, гроші можуть виявитися непотрібними, головне щоб зійшлися багато чинників з обох сторін. В кращі часи будем купувати нові трамваї, а також можливо і б/у вагони, думаю вже всі вони будуть 100%-во низькопідлогові. Я міркую виключно про БЕЗОПЛАТНУ ПЕРЕДАЧУ, звичайно якщо все кругом бігом зростеться. Як показало життя, все може бути. На сьогоднішній день «Франкфуртці» просто цукерочки, через повну сумісність із львівською мережею. Гера має 6-ть KTNF8 і 18-ть KT4DMC (1000мм, двері на зовні). Котбус має 18-ть вагонів KNTF6 (1000мм, двері на зовні). А на заміну Гера вже накопичила 6-ть вагонів LHB SB9(низькопідлоговий аналог TATRA T4), напевно будуть їх використовувати у спарці. А Котбус за майже рік накопичив аж три вагони SKODA. Потсдам ніби також запланував перетрубацію із заміною 18-ти вагонів KT4DMC «Берлінців» (1435мм, двері на зовні) на STADLER-TRAMLINK(в наявності аж один вагон). Магдебург також має 8-ім KT4DM«Берлінців» (1000мм, двері на зовні) і два ALSTOM їм на заміну. Але то таке. Безперечно Гера, Потсдам, Котбус і Магдебург у короткостроковій перспективі, на безоплатній основі, гарні варіанти. Але треба над цим працювати. У цій німецькій солянці не так і багато вагонів, а вони могли би, хоча би частково, замінити деяких ветеранів кривих і зношених колій, із числа 78-ми вагонів SU і D. В німців треба підмести все що можна по запчастинах і з наших в майбутньому списаних TATRA KT4SU і D познімати все придатне. Що поробиш, важкі часи. А то ми в казку попали, дякуючи Швейцарцям. Будемо дякувати ЄІБ і ЄБРР, але так чи інакше треба буде, в не дуже далекій перспективі, немало відкашляти тяжко зароблених. Та ще на носі будова десятиліття ʼʼТРАМВАЙ НА МИКОЛАЙЧУКАʼʼ. Можливо в Німеччині треба йти тим самим шляхом, яким пішли у Швейцарії. А саме, подати прохання на федеральному рівні. Всі ці нюанси по рухомому складу деяких німецьких міст я відстежував і аналізував. Бачу, що ми мали на увазі одну і ту ж саму обойму трамваїв. Просто для мене, можливо я помиляюсь, на сьогоднішній день «Франкфуртці» най реальніший і най оптимальніший варіант. Сто відсоткова сумісність з львівською мережею, такі собі універсальні гравці. Тут питання в тому щоби вони вже зараз небули законтрактовані. Тоді влада міста Львова могла би звернутися до влади міста Франкфурта на Одері з проханням, передати як гуманітарну поміч, трамваї TATRA KT4DM. Знову ж таки, по писку ніхто не дасть.

Конструкція дверей на вагонах з Гери , можливо Постдаму теж дозволить працювати їм на 4 та 8 . Де Швейцарців точно не буде .

1ця в нас майже закрита випуском берлінців/Вевеїв

На 2ку треба реально якісь татри але з редукторами як наші КТ4SU, або купити десь 10-15 хочаб Т3L441 .

3ка закрита Берлінцями повністю

4ка тут треба щось щоб могло працювати з тими платформами ..

6ка повністю закрита Берлінцями + 1182, шиндлери теж планують давати на 6.

7ка має стабільно кілька СУ на лінії , інше берлінці + 1187

8 Ка Електрони 1218-1227 + татри , аналогічно до 4ки

9тка на неї всі забили болт і тут треба справді щось робити. Бажано понизити кілька платформ на замарстинівській і почати пускати Берлінці .

П.С LHB SB9 це причепи до Т4 з Лейпцига . Я взагалі дивуюся як їх будуть використовувати може в СБО КТ4+Т4

П.П.С у Нас потреба у татрах впала і залишилася лише на 2,4,7(частково),8(частково),9

Тому на списання уже подали 15 "ходових" вагонів . Деякі відсторонили буквально а березні . Точний список поки не можу сказати

З Герою ніяково вийшло. Памʼятаю сам здивувався звідки взялись. Поспіхом проїхав. Значить Гера точно мінус.
І по маршрутах. Дозволь доповнити.
1-й маршрут Vevey, Берлінці
2-й маршрут TATRA KT4SU
Немаю нічого проти трьох секційних вагонів ЕЛЕКТРОН на цій лінії. Але є одне але. На сьогоднішній день всі сконцентрувались на проекті МИКОЛАЙЧУКА. В блищому майбутньому грати тендер по трамваях ЕЛЕКТРОН:) (виграв би 100%) не будуть. Так що SU на 2-ці незамінні. До речі, чому не можна модернізувати на заводі ЕЛЕКТРОНМАШ наявні 8-м трьох секційних вагонів ЕЛЕКТРОН, але так щоб їздили а не стояли. Було би на порядок дешевше. І все рівно в перспективі треба було би докупити сім вагонів. Як варіант модернізація (1/3 вартості нових) 15-ти вагонів TATRA KT4SU. Але хто би за них взявся?
3-й маршрут Берлінці
4-й маршрут
TATRA KT4D і SU але взамін них “Франкфуртці” дивилися би там перфектно
6-й маршрут Берлінці і 1182
А в Шіндлер-сіменс все попереду, підозрюю що не тільки на 6-му.
7-й маршрут Берлінці, SU і 1187
8-й маршрут
ЕЛЕКТРОНИ 1118-1227, TATRA KT4D і 2 вагона TATRA KT4він :)
9-й маршрут TATRA KT4D, SU і 1186
Думаю приблизно десь так. Думка по сьогоднішньому дню. Почнуть виходити на маршрути Шіндлер-сіменс, вони тоді нас поправлять.
А новина про списання 15-ти ходових вагонів TATRA, мені нагадала слова одного гордовитого бідного господаря який колись твердо стояв на ногах,”мені нічого нетреба, в мене все є”, навіть можна додати,”а якщо щось буде треба, тоді куплю”. Несприйми як докір на свою адресу. Але як нє то нє. Берем поп корн, не розслабляємся але дихаєм носом і продовжуєм перегляд німецько-швейцарського серіалу про трамваї.

Vevey також вже і на 6

1240 на 6 :) так що Проект миколайчука як планувалося майже з самого початку може отримати Берн

Щодо електронів то для них є брак з іноземними запчастинами які купувати "за валюту" в час війни не вийде.. 90і V 2.0

Чому він вже жовтий? І чому в примітці не працює з 9 березня? Це хто так постарався?

Цитата (Oleg2020, 12.04.2025):
> Чому він вже жовтий? І чому в примітці не працює з 9 березня? Це хто так постарався?

новий локал ред... (зараз напишу йому хай виправить). П.С він поламаний реально

А яка проблема в сходинці на швейцарцях, що вони на 4 та 8 працювати не будуть? Типу те, що вона буде трохи нижче рівня платформи? Ну це ж не щось критичне як неможливість відкрити двері на берлінцях...

Цитата (Алексей Белов, 12.04.2025):
> А яка проблема в сходинці на швейцарцях, що вони на 4 та 8 працювати не будуть? Типу те, що вона буде трохи нижче рівня платформи? Ну це ж не щось критичне як неможливість відкрити двері на берлінцях...

Ну за 4 взагалі забули, Вітовського не дозволяє, а там далі хз чи проїде через деленіатори

По Вітовського спокійно їздять Електрони на 4 і 9...

Якось сідав на VEVEY на залізничному вокзалі, так не міг відірвати погляд від тої прірви між платформою і підлогою (сходинка трохи занизько).І поки мандрував на площу Ринок прийшла така думка що можна би було модернізувати цей каскад. А саме продовжити підлогу у формі другої сходинки TATRA KT4SU але не рівної з кутами по боках а заокругленої форми і щоби пролягала по якомога більшому периметру, який тільки дозволяють двері Vevey (при закриванні-відкриванні). І демонтувати перила посередині проходу, вони там взагалі зайві, поручні присутні на дверях. Завдання нескладне, з розряду, пан сам склєпав. Отримали б приблизно висоту ЕЛЕКТРОНА. Переконаний це би покращило посадку-висадку на усіх платформах і бордюрах мережі. З огляду на перепад висот між сходинкою і платформами на 1-му маршруті, особливо на залізничному вокзалі(ніби все фунциклює), після підняття сходинки до рівня підлоги цілком реально запускати Vevey на 8-ий маршрут. Шалені думки :) Але я цілком серйозно. До речі в Берні бордюри на зупинках(важко назвати їх платформою, якщо порівнювати їх із платформою на зал.вокзалі, а Сихів взагалі нервово курить) візуально десь 15см. Vevey, а загалом всі моделі бернських трамваїв здійснюють підʼїзд до бордюру на відстань також десь 15см. І підлога візуально трохи вища за бордюр. Думав писати, не писати. Але для спільної справи відважився. ??????????????????

Списання з подальшою утилізацією і як в нашому випадку списання з подальшою консервацією, дві різні пари кальош. Цілком підтримую, адекватне рішення. Забираю байку про бідного назад. Несумнівався що керівництво ЛЕТ правильно оцінює теперішню обстановку в наш непевний час і приймає рішення які дозволять в подальшому мати декілька варіантів фунциклювання підприємства. Доречі, Житомир теж практикує консервацію. Звичайно повний неліквід потрібно утилізувати, з подальшим демонтажем всього придатного обладнання. Не знаю чи варто консервувати D-ешки з Гери, я би їх стирав в нуль, наскільки це можливо. А от SU під можливу модернізацію в майбутньому, не знаю скільки там получається, можливо тих самих 35 вагонів разом з D-ешками (Ерфурт) но 15 вагонів (чисто SU) так точно піддав би глибокій консервації. Це моя особиста думка, небайдужого любителя який не в процесі з середини. І на завершення дозволь три нескромних запитання. 1. Що трапилось з 1243? Позначений жовтим, добре що хоч не сірим :) Можливо мала стояти дата, непрацює з - 09.04.2025 а не 09.03.2025, позаяк в графі “початок роботи” стоїть дата 03.04.2025. 2. Чому 1245 який вже був позначений білим кольором тепер знову позначений зеленим? Беруся стверджувати, що я на власні очі ясно і чітко бачив на сайті ЛЕТ, сервіс “відстеження онлайн”, що номер 1245 ( безпосередню участь вагона 1245 в перевезенні пасажирів на 1-му маршруті в натурі не спостерігав і знимок не бачив) віртуально був присутній на маршруті і був позначений згідно чинного законодавства, тобто експлуатувався. А тепер з його бейджика ницо визиркує напис,”Не експлуатувався у цьому місті”. Виникає таке кльове запитання,”А шо так можна”? А припускати думку що на сайті ЛЕТ продукують такі кікси дуже неоглядно, тоді почнеш ставити під сумнів усю схему. Лише насторожує відсутність повідомлень про випуск вагонів 1244 і 1245 на маршрут. 3. Чи 1004 пустять під ніж? Якщо можливо дати пояснення, був би ґречно вдячний.

Цитата (Andrii, 13.04.2025):
> Списання з подальшою утилізацією і як в нашому випадку списання з подальшою консервацією, дві різні пари кальош. Цілком підтримую, адекватне рішення. Забираю байку про бідного назад. Несумнівався що керівництво ЛЕТ правильно оцінює теперішню обстановку в наш непевний час і приймає рішення які дозволять в подальшому мати декілька варіантів фунциклювання підприємства. Доречі, Житомир теж практикує консервацію. Звичайно повний неліквід потрібно утилізувати, з подальшим демонтажем всього придатного обладнання. Не знаю чи варто консервувати D-ешки з Гери, я би їх стирав в нуль, наскільки це можливо. А от SU під можливу модернізацію в майбутньому, не знаю скільки там получається, можливо тих самих 35 вагонів разом з D-ешками (Ерфурт) но 15 вагонів (чисто SU) так точно піддав би глибокій консервації. Це моя особиста думка, небайдужого любителя який не в процесі з середини. І на завершення дозволь три нескромних запитання. 1. Що трапилось з 1243? Позначений жовтим, добре що хоч не сірим :) Можливо мала стояти дата, непрацює з - 09.04.2025 а не 09.03.2025, позаяк в графі “початок роботи” стоїть дата 03.04.2025. 2. Чому 1245 який вже був позначений білим кольором тепер знову позначений зеленим? Беруся стверджувати, що я на власні очі ясно і чітко бачив на сайті ЛЕТ, сервіс “відстеження онлайн”, що номер 1245 ( безпосередню участь вагона 1245 в перевезенні пасажирів на 1-му маршруті в натурі не спостерігав і знимок не бачив) віртуально був присутній на маршруті і був позначений згідно чинного законодавства, тобто експлуатувався. А тепер з його бейджика ницо визиркує напис,”Не експлуатувався у цьому місті”. Виникає таке кльове запитання,”А шо так можна”? А припускати думку що на сайті ЛЕТ продукують такі кікси дуже неоглядно, тоді почнеш ставити під сумнів усю схему. Лише насторожує відсутність повідомлень про випуск вагонів 1244 і 1245 на маршрут. 3. Чи 1004 пустять під ніж? Якщо можливо дати пояснення, був би ґречно вдячний.

В нас були консерви,які дорізали недавно(1059,1069,1116,1014 і у 2019 1106,1131..)

Цитата (Алексей Белов, 12.04.2025):
> А яка проблема в сходинці на швейцарцях, що вони на 4 та 8 працювати не будуть? Типу те, що вона буде трохи нижче рівня платформи? Ну це ж не щось критичне як неможливість відкрити двері на берлінцях...

Да ну там зовсім не трохи, там цілий каньйон буде, глибокий і широкий. Я вже писав про необхідність підвищення сходинки до рівня підлоги на трамваях Vevey.

Переглянув склад вагонів на маршрутах. Оптимально, навіть по одній-дві SU, в залежності від довжини маршруту. Я би ще на 3-ій і 6-ий по одній-дві виставив. Залишилося одне питання по Vevey. Вирішення шляхом підвищення сходинки до рівня підлоги і закріпленням Vevey між 1-им і 8-им маршрутами. А далі ся свище. Schindler/siemens за потреби(кількість) на 3-ій, 6-ий, 7-ий і 9-ий маршрути. І на кінець деяку кількість вагонів TATRA KT4SU, але не менше як 20-ть одиниць, піддати глибокій консервації, для можливої, в довшій перспективі, модернізації для 2-го маршруту. Вінниця приклад. І плюєм на бороду. Наголошую, це моя особиста думка, як небайдужого любителя львівського трамваю.

Припускаю що були, і впевнений що є і будуть. З 2018 року надійшло 42 вагони 1435мм і з того ж таки року списали 39-ть вагонів SU і три вагони D-ешок(Гера). Списували по мірі необхідності, напевно що потрібні були візки, і знімали ці візки в тому числі з “консерв”, тому що такий рівень консервації і знаючи що на роль “консерв” є ціла купа кандидатів які в даний час ще можуть експлуатуватися. Рішення приймаються на тактичному рівні. З часом перспективи і цілі змінюються, по мірі поступлення вагонів різних марок і типів, а розуміння того що просто так ні одну TATRU утилізувати неможна, є непохитним. Тому що невідомо як усе повернеться. Зараз SU більше аніж достатньо і їх будуть консервувати у великій кількості, тому що TATRA основний, перевірений актив. І міняти їх безповоротно на неперевірені моделі, тому що їх надлишок і їхнє обладнання застаріле, недалекоглядно. І ще раз наголошу, мені видається що це розуміння тверде. Знову ж таки це мої особисті спостереження і висновки. І звичайно я можу помилятися.

вони на Франка не проходять по ГАбаритах ніякої 4.8 не буле . на ту сходинку модна не наступати і там пандуси поставили а сходинка що зробить хіба чинну якось підняти

Цитата (Andrii, 14.04.2025):
> Припускаю що були, і впевнений що є і будуть. З 2018 року надійшло 42 вагони 1435мм і з того ж таки року списали 39-ть вагонів SU і три вагони D-ешок(Гера). Списували по мірі необхідності, напевно що потрібні були візки, і знімали ці візки в тому числі з “консерв”, тому що такий рівень консервації і знаючи що на роль “консерв” є ціла купа кандидатів які в даний час ще можуть експлуатуватися. Рішення приймаються на тактичному рівні. З часом перспективи і цілі змінюються, по мірі поступлення вагонів різних марок і типів, а розуміння того що просто так ні одну TATRU утилізувати неможна, є непохитним. Тому що невідомо як усе повернеться. Зараз SU більше аніж достатньо і їх будуть консервувати у великій кількості, тому що TATRA основний, перевірений актив. І міняти їх безповоротно на неперевірені моделі, тому що їх надлишок і їхнє обладнання застаріле, недалекоглядно. І ще раз наголошу, мені видається що це розуміння тверде. Знову ж таки це мої особисті спостереження і висновки. І звичайно я можу помилятися.

ніяких консерв уже не буде у цьому 0 потреби ... буде списано 15 вагонів а решта буде їздити . СУ 10их номерів майже всі у не найкращому стані . хіба свіжо відреонтовані 1012 1031 1054 . СУ наприклад з серії 1134-1145 списувати точно не будуть те саме вагони з Ерфурта . Вагони з гери теж планують залишити 1161,1162,1163,1165?,1170 . 1168 1169 та 1164 мабуть будуть списані

Цитата (Andrii, 14.04.2025):
> підлоги і закріпленням Vevey між 1-им і 8-им маршрутами

А в чём смысл обслуживание 8-ки бернскими Дювагами?

Другий би спорив, я не буду. Із SU все може трапитись. Життя покаже. Думаю випуск Шіндлер/Сіменсів не змінить теперішній склад маршрутів. Гадаю їх розприділять між 2, 3, 6 і 9-им маршрутами. Якщо сумісні із 4-им маршрутом тоді і на ньому будуть експлуатуватися. А поки що вагони з Ерфурта незамінні на 4-му маршруті, не стидно показати на зал. вокзалі. Та і для напрямку з дуже значним пасажиропотоком для мережі, ЛЕТ вимушений надати єдино можливу, пристойну пропозицію а саме, вагони TATRA KT4D, позаяк DM по технічним параметрам не сумісні із сихівськими платформами. Гера, це недобитки, 4-5 вагонів які залишаться, розприділити між 4 і 8 маршрутами. На рахунок сходинки, ти неуважно прочитав але бачу що в тебе також така думка промайнула, а я так і писав, підняти сходинку “у формі другої сходинки TATRA KT4SU”- як приклад дизайну, до рівня підлоги. Просто зневілювати цей перепад. Мені видавалось що тут неможливо уявити собі щось інше. Більше того детально описав обриси уявної підлоги на місці цілком реальної западини(сходинки). А подібний дизайн необхідний для того щоби двері могли відкриватися в середину. Бо наприклад друга сходинка в DM видозмінена, простягається через весь прохід, без зарізів по боках для відкриття дверей в середину, позаяк двері відкриваються на зовні. Словами описувати уявні технічні аспекти це ще то заняття, твердіше за лірику. А те що в цю западину(сходинку) можна не ступати, несерйозний аргумент. Для старших людей і людей з вадами опорно-рухового апарату, це завдання надважке. І взагалі воно так не працює. Пандус не проблема перелаштувати поверх всього цього. На рахунок Vevey на інших маршрутах окрім 1-го. Я писав про розприділення Vevey ще на 8-ий маршрут. Але я так розумію що на 8-му маршруті по вул. Івана Франка Vevey не пройде через те, що три довгі секції корпусу вагона створюють таку лінію вигину яка накладається на лінію вигину тротуарів у поворотах. Для коректної лінії вигину потрібні пʼять коротких секцій, як у ЕЛЕКТРОНА, щоб огинати тротуари в достатній мірі. Чи я помиляюсь?

А КТ4ДМ з Франкфурта мають ТИСУ/ТРСУ?

модификация КТ4ДМ все вроде с ТИСУ и ручным контроллером

Цитата (ГБШ29, 15.04.2025):
> модификация КТ4ДМ все вроде с ТИСУ и ручным контроллером

ВАШИ и наши как отличие . Все остальние ДМ(кроме Берлинских) РКСУ ...

Цитата (Andrii, 15.04.2025):
> Другий би спорив, я не буду. Із SU все може трапитись. Життя покаже. Думаю випуск Шіндлер/Сіменсів не змінить теперішній склад маршрутів. Гадаю їх розприділять між 2, 3, 6 і 9-им маршрутами. Якщо сумісні із 4-им маршрутом тоді і на ньому будуть експлуатуватися. А поки що вагони з Ерфурта незамінні на 4-му маршруті, не стидно показати на зал. вокзалі. Та і для напрямку з дуже значним пасажиропотоком для мережі, ЛЕТ вимушений надати єдино можливу, пристойну пропозицію а саме, вагони TATRA KT4D, позаяк DM по технічним параметрам не сумісні із сихівськими платформами. Гера, це недобитки, 4-5 вагонів які залишаться, розприділити між 4 і 8 маршрутами. На рахунок сходинки, ти неуважно прочитав але бачу що в тебе також така думка промайнула, а я так і писав, підняти сходинку “у формі другої сходинки TATRA KT4SU”- як приклад дизайну, до рівня підлоги. Просто зневілювати цей перепад. Мені видавалось що тут неможливо уявити собі щось інше. Більше того детально описав обриси уявної підлоги на місці цілком реальної западини(сходинки). А подібний дизайн необхідний для того щоби двері могли відкриватися в середину. Бо наприклад друга сходинка в DM видозмінена, простягається через весь прохід, без зарізів по боках для відкриття дверей в середину, позаяк двері відкриваються на зовні. Словами описувати уявні технічні аспекти це ще то заняття, твердіше за лірику. А те що в цю западину(сходинку) можна не ступати, несерйозний аргумент. Для старших людей і людей з вадами опорно-рухового апарату, це завдання надважке. І взагалі воно так не працює. Пандус не проблема перелаштувати поверх всього цього. На рахунок Vevey на інших маршрутах окрім 1-го. Я писав про розприділення Vevey ще на 8-ий маршрут. Але я так розумію що на 8-му маршруті по вул. Івана Франка Vevey не пройде через те, що три довгі секції корпусу вагона створюють таку лінію вигину яка накладається на лінію вигину тротуарів у поворотах. Для коректної лінії вигину потрібні пʼять коротких секцій, як у ЕЛЕКТРОНА, щоб огинати тротуари в достатній мірі. Чи я помиляюсь?

є і ДМи які є сумісними з платформами на сихові.

Цитата (фан лаз, 15.04.2025):
> Цитата (Andrii, 15.04.2025):
> > Другий би спорив, я не буду. Із SU все може трапитись. Життя покаже. Думаю випуск Шіндлер/Сіменсів не змінить теперішній склад маршрутів. Гадаю їх розприділять між 2, 3, 6 і 9-им маршрутами. Якщо сумісні із 4-им маршрутом тоді і на ньому будуть експлуатуватися. А поки що вагони з Ерфурта незамінні на 4-му маршруті, не стидно показати на зал. вокзалі. Та і для напрямку з дуже значним пасажиропотоком для мережі, ЛЕТ вимушений надати єдино можливу, пристойну пропозицію а саме, вагони TATRA KT4D, позаяк DM по технічним параметрам не сумісні із сихівськими платформами. Гера, це недобитки, 4-5 вагонів які залишаться, розприділити між 4 і 8 маршрутами. На рахунок сходинки, ти неуважно прочитав але бачу що в тебе також така думка промайнула, а я так і писав, підняти сходинку “у формі другої сходинки TATRA KT4SU”- як приклад дизайну, до рівня підлоги. Просто зневілювати цей перепад. Мені видавалось що тут неможливо уявити собі щось інше. Більше того детально описав обриси уявної підлоги на місці цілком реальної западини(сходинки). А подібний дизайн необхідний для того щоби двері могли відкриватися в середину. Бо наприклад друга сходинка в DM видозмінена, простягається через весь прохід, без зарізів по боках для відкриття дверей в середину, позаяк двері відкриваються на зовні. Словами описувати уявні технічні аспекти це ще то заняття, твердіше за лірику. А те що в цю западину(сходинку) можна не ступати, несерйозний аргумент. Для старших людей і людей з вадами опорно-рухового апарату, це завдання надважке. І взагалі воно так не працює. Пандус не проблема перелаштувати поверх всього цього. На рахунок Vevey на інших маршрутах окрім 1-го. Я писав про розприділення Vevey ще на 8-ий маршрут. Але я так розумію що на 8-му маршруті по вул. Івана Франка Vevey не пройде через те, що три довгі секції корпусу вагона створюють таку лінію вигину яка накладається на лінію вигину тротуарів у поворотах. Для коректної лінії вигину потрібні пʼять коротких секцій, як у ЕЛЕКТРОНА, щоб огинати тротуари в достатній мірі. Чи я помиляюсь?
>
> є і ДМи які є сумісними з платформами на сихові.

Певні жи є, тільки не у ЛЕТ. Я писав про несумісність по технічним параметрам із сихівськими платформами львівських DM-ок “Берлінці”. Тому в попередніх дописах привертав увагу до TATRA KT4DM з Франкфурта на Одері”Франкфуртці” як до 100%-во сумісних із львівською мережею загалом і 4-им і 8-им маршрутами зокрема (катки 1000мм, двері класичні, заводські, відкриваються в середину). І наполягав, що було би чудово отримати їх, як гуманітарну поміч.

Цитата (Andrii, 16.04.2025):
> Певні жи є, тільки не у ЛЕТ. Я писав про несумісність по технічним параметрам із сихівськими платформами львівських DM-ок “Берлінці”. Тому в попередніх дописах привертав увагу до TATRA KT4DM з Франкфурта на Одері”Франкфуртці” як до 100%-во сумісних із львівською мережею загалом і 4-им і 8-им маршрутами зокрема (катки 1000мм, двері класичні, заводські, відкриваються в середину). І наполягав, що було би чудово отримати їх, як гуманітарну поміч.

шо ви прилили до тих Франкфурдців , був там у 2022 бачив ці чуда техніки
ну а як вам таке :?
https://transphoto.org/photo/1994429/
https://transphoto.org/photo/2079205/
все те саме але з нормальною електронікою ТИСУ/ТРСУ

Вибір без вибору. Це вже залишки колишньої розкоші. Питання в тому що вигорить і скільки це буде коштувати. Купляти за бюджетні чи кредитні кошти НЕ варіант, максимум витрат це берлінський варіант з 12-ма вагонами. Доречі, чи має Берлін передати ще два вагона? Таким чином залишивши собі тільки один вагон. А тепер візьмемося за наших баранів. Як я раніше писав, ми маєм на увазі одну і ту саму обойму трамваїв. Я вказував на міста такі як Франкфурт на Одері, Потсдам, Котбус, Магдебург (DM,DMC,KTNF6) а застійну Геру вказав помилково(KTNF8 6-ть вагонів чи 18-ть вагонів KT4DMC немає чим а може і не планує ближчим часом заміщати). У перших чотирьох містах проходить планове заміщення рухомого складу і вже є в наявності (в різних пропорціях) кандидати на заміну. Цвіккау і Плауен з їхніми відповідно 15-ма і 14-ма вагонами TATRA KT4DMC я викреслив відразу, щоби не розмивати картину реальних можливостей. Це дуже малі міста і ці вагони складають 2/3 їхнього рухомого складу а заміни поки що немає. До речі Плауен прийняв від Цвіккау 6 вагонів DMC. І звичайно я не проти таких гарних трамваїв хоч і не вказав ці міста в переліку більш-менш реальних можливостей через вище наведені причини. А Гота це кінцевий пункт приписки трамваїв, не думаю що вони взяли сім вагонів (можливо надійде ще два вагона) Schindler/Siemens BE 4/8 з Базеля щоби списати вісім вагонів DC і два вагона DC-Z, тим більше зараз все фунциклює разом. А ще є Герліц з 14-ма DC, так це 100% їхнього рухового складу, і немає більше а ніякого візка, нічого, від слова взагалі. І тому я би на останні чотири міста в цьому дописі не розраховув. Тому я вважаю що “Франкфуртці” для Львова на СЬОГОДНІШНІЙ день це цукерочки. Зараз у ЛЕТ голова йде обертом і в такій обстановці добре мати вагони які б гарували тихою сапою там де не всі можуть і нестворювали би проблем. АЛЕ, ЦЕ МОЯ ОСОБИСТА ДУМКА, АЖ НІЯК НЕ НАПОЛЯГАЮ.

Цитата (Oleg2020, 12.04.2025):
> Vevey також вже і на 6

Кстати, будут ли фотки Дювага на 6-ке?

Цитата (TransportnyKirill, 17.04.2025):
> Цитата (Oleg2020, 12.04.2025):
> > Vevey також вже і на 6
>
> Кстати, будут ли фотки Дювага на 6-ке?

на другом сайте есть тут может тоже 1 висит на модерации

Цитата (фан лаз, 09.04.2025):
> На 2ку треба реально якісь татри але з редукторами як наші КТ4SU, або купити десь 10-15 хочаб Т3L441 .
>

Краще хай ВРМ зробить низькопідлогову вставку на декілька СЮ і Д і потім КР як в 1088 або 1123 і т.д

Цитата (фан лаз, 14.04.2025):
> Вагони з гери теж планують залишити 1161,1162,1163,1165?,1170 . 1168 1169 та 1164 мабуть будуть списані

1168 на консервах, 1169 невідомо але ходять слухи.

Интересный агрегат однако...

Цитата (Александр Лазарев, 18.05.2025):
> Интересный агрегат однако...

У виді куска сиру ще більш цікавий