Подскажите, пожалуйста, место съемки. Это кольцо "Монолит" или к/ст? Посмотрел по фотографиям, что там, что там - оборот 13-го маршрута, это странно.

Цитата (KALITA, 20.01.2025):
> кольцо "Монолит" или к/ст?

Поддерживаю вопрос.

Цитата (KALITA, 20.01.2025):
> это странно

Это похоже со стороны на банальный "дубликат", чем, к сожалению, грешат многие базы МС. Дубликат бесспорный (Трамвайное депо № 5 и Трамвайное депо №5) я поправил. В этом случае подожду ответа, раз задан вопрос, но уже представляю, что скорее всего надо сделать.

Цитата (Виктор Селезнев, 20.01.2025):
> Дубликат бесспорный (Трамвайное депо № 5 и Трамвайное депо №5) я поправил.

Разве такими вопросами не должны заниматься локальные редакторы?

:) конечно хотелось бы, чтобы локреды следили. А по факту... где как. Справедливости ради, в волгоградской базе настолько явных недостатков почти не было. Один я ликвидировал, второй оформил как положено по новому пункту 1.7 правил подписи, и вот по этому конкретному ждём ответа от знающих. Остальное с точки зрения неместного человека вроде нормально. А так бывают города, где мне если уж исправлять только такие вот очевидные недостатки - это на несколько часов. Казалось бы - что эффективнее, чтоб каждый редактор у себя один раз сделал и несколько месяцев жил спокойно, или если я буду бегать по всем городам и исправлять? Но увы. Я без работы в этом плане не останусь точно, особенно за пределами России. Касается как двуязычных баз стран СНГ, где приходится тупо заполнять поля, которые не должны быть пустыми, и сверять языковые базы (благо с недавних пор есть программный способ), так и баз дальнего зарубежья, куда перфекционисту лучше не заглядывать вовсе ;). Вроде общий редактор focus взялся объяснять тамошним локредам, как вести эти базы - ну посмотрим, что из этого выйдет. А пока что во многих городах там с дубликатами ну прямо =очень= плохо :(. Что видим - исправляем, я и ещё пара человек.

Цитата (KALITA, 20.01.2025):
> Подскажите, пожалуйста, место съемки. Это кольцо "Монолит" или к/ст? Посмотрел по фотографиям, что там, что там - оборот 13-го маршрута, это странно.
Кольцо "Гимназия №14". К/ст "Стадион "Монолит" у маршрута 13.
Конечной маршрута СТ считается остановка "Стадион "Монолит", где пассажир выходит до разворотного кольца "Гимназия №14"

Цитата (Sergei 34, 20.01.2025):
> Конечной маршрута СТ считается остановка "Стадион "Монолит", где пассажир выходит до разворотного кольца "Гимназия №14"

Точно, совершенно забыл про этот нюанс. Ошибся, спасибо.

Здесь вообще довольно странная и уникальная для Волгограда ситуация. Конечной остановкой для СТ действительно является "Стадион Монолит", кольцо называется "14-я гимназия" - притом, что кольцо через остановку "14-я гимназия" не проходит и по факту расположено МКЖДУ остановками "Стадион Монолит" и "14-я гимназия" (пускай и рядом с последней).

На самом деле остановка там была и я даже когда-то на ней выходил. Но это было давно и кольцо тогда называлось Школа № 31.

Была, да. Но сейчас нету.

Хм, вот зачем ставить подвесы с внутреннего радиуса? Некуда девать арматуру КС? Первый раз такое вижу.

> Цитата (Виктор Селезнев, 20.01.2025):
> > Дубликат бесспорный (Трамвайное депо № 5 и Трамвайное депо №5) я поправил.

Долго себя приучал к тому, что знак номера "№" отбивается пробелом с идущим за ним числом. Равно как и процент корректнее ставить с пробелом. Увы, иногда некорректное написание настолько прочно входит в обиход, что крайне трудно от него избавиться.

Цитата (Валерий Борода, 21.01.2025):
> знак номера "№" отбивается пробелом

№ 1 и №1 - распространенный, но легкоисправимый дубликат.

Улица Красная и Красная улица - аналогично.

К/ст "Проспект Ленина" и К/ст Проспект Ленина - аналогично. Аналогично всякие опечатки, когда одна буква пропущена...

Но настоящий страшный сон корректора - дубликаты, когда кто-то пишет русские слова латинскими буквами, а слова на латинскоалфавитных языках русскими буквами. А точнее, части слов. Например, в слове "Straße" последнюю букву вводит русскую. Или в слове "Красная" часть букв латинские.

Люди, не делайте так! Пожалуйста. Правда, реально делают и будут делать.

Цитата (Виктор Селезнев, 22.01.2025):
> Люди, не делайте так! Пожалуйста. Правда, реально делают и будут делать.

Эти люди хотят скрыть свои фотографии из выдачи поиска?

Скажем так - они нарушают логику этого самого поиска. Потом это их неверно написанное место съёмки выбирают другие авторы из выпадающего списка, и одно место в итоге так и получается подписанным в списке несколько раз. А при попытке это починить приходится либо выискивать эту не ту букву, либо тупо стирать все варианты этой подписи и вводить вручную заново. Скажем, в Минске это заняло для всех таких мест далеко не один час. При том, что проблема там именно назрела, пошли жалобы пользователей на сломанный поиск.

Цитата (Виктор Селезнев, 20.01.2025):
> Казалось бы - что эффективнее, чтоб каждый редактор у себя один раз сделал и несколько месяцев жил спокойно, или если я буду бегать по всем городам и исправлять?

Ну можно сделать изначально, чтоб пользователь при загрузке фото мог только выбирать места съёмок из базы.
И только если этого места нет в базе, то ставить галочку и вводить свое, после чего это фото проходило бы, но редактор видел у себя появление нового места съёмки и либо подтверждал его и оно уходило в базу или бы отказывал и тогда оно не добавлялось бы.

Это нормально будет работать с СНГ и трамваем/троллейбусом, но никак не электробусами в Москве или заружебными странами:
1. Электробусы в Москве очень сильно развиваются и ездят по улицам, где 5 лет назад никто не думал, что там появится электротранспорт. Я за 40 фотографий электробусов на сайте создал около 7 МС, причем я не фотографировал в экзотических местах, где электробус раз в день ходит, а где они ездят раз в 10 минут.
2. За границей очень мало фотографий, соответственно, и МС в базе. То есть, не малая часть фотографий из других стран по типу Испании имеют МС, которого до этого не было на сайте.

Цитата (Klessk, 24.01.2025):
> можно сделать

Сделать можно, но не поможет. Потому что речь не о новых местах съёмки, а о старых - которые годами имеют место быть неправильными. Когда 500 человек подписали верно и 1 неверно - скорее всего это заметят даже обычные пользователи, начнут писать заявки. Редактор тоже заметит по количеству фотографий с этим МС в их базе, если в принципе туда заглядывает. А вот когда 50 фото подписаны верно и 50 неверно - лишь самые дотошные это замечают. Все эти "кошмарные сны корректора" складываются годами и были бы невозможны, если бы редакторы в принципе следили за базами МС, а не только базами ПС. Там, где хотя бы раз в несколько месяцев базы МС проверяются локредом - там если условный я и внедряюсь, то работы обычно немного. Сделал за максимум полчасика и забыл. Если приходится работать днями по одному (!) городу - скорее всего локред туда заглядывал лет пять назад или не заглядывал никогда. При этом он может быть прекрасным локредом базы ПС и вроде бы и снимать его не за что, полезные действия для сайта есть. Ну вот упустил там - что называется, бывает.

Цитата (vse_o_transporte, 24.01.2025):
> 1. Электробусы в Москве очень сильно развиваются и ездят по улицам, где 5 лет назад никто не думал, что там появится электротранспорт. Я за 40 фотографий электробусов на сайте создал около 7 МС, причем я не фотографировал в экзотических местах, где электробус раз в день ходит, а где они ездят раз в 10 минут

Так можно начать с малого, начать хотя бы с трамваев у них маршруты не меняются. Полльзователь же при загрузке фото сначала же вводит тип ПС, вот если ввел трамвай, то вот ему база улиц по трамваю. Потом можно по троллейбус такое сделать. И только для электробусов останется невспаханное поле.

Цитата (vse_o_transporte, 24.01.2025):
> За границей очень мало фотографий, соответственно, и МС в базе. То есть, не малая часть фотографий из других стран по типу Испании имеют МС, которого до этого не было на сайте.

Так этот как раз и хорошо:
1. Пользователь будет уверен, что если он напишет место съемки и оно будет новым, то редактор через какое-то время его посмотрит и проверит так это или нет.
2. Редактору не надо сидеть и вводить все 200 возможных улиц, а только проверить правильность написания новой в тот момент, когда на ней что-то снимут.

Цитата (Виктор Селезнев, 24.01.2025):
> Когда 500 человек подписали верно и 1 неверно - скорее всего это заметят даже обычные пользователи, начнут писать заявки.

А вот не факт. Разницу в подписи "гимназия №14" или "гимназия № 14" осознает не каждый.

Цитата (Виктор Селезнев, 24.01.2025):
> Редактор тоже заметит по количеству фотографий с этим МС в их базе, если в принципе туда заглядывает.

По крупным городам не факт, что заметит. Фото электробуса на какой-нибудь "улице 8-го Марта" и на "улице 8го Марта", если их там внезапно стало 10-15 штук может и пропустить. А так как только появилось новое оно будет подсвечено и он его сразу увидит.

Цитата (Klessk, 24.01.2025):
> Полльзователь же при загрузке фото сначала же вводит тип ПС, вот если ввел трамвай, то вот ему база улиц по трамваю. Потом можно по троллейбус такое сделать

Очень странное утверждение для бывшего редактора :). Вообще-то Вы должны бы быть в курсе, что у нас нет отдельных баз МС по трамваю и троллейбусу. База МС по городу едина независимо от количества вида транспорта в городе.

Более того - Вы затронули ещё одну больную тему. Особенно в галереях очень много фотографий, не привязанных ни к какому виду транспорта. Допустим, у себя в Саранске я это поправил, осознав проблему. Также, имея права корректора на весь сайт, нанес дружеский визит в Крымский троллейбус, мне не чужой, и там тоже поправил. Следующим пунктом стал также не чужой мне Нижний Новгород - всё же 17 лет там прожил. И... вот тут уже отложил до наличия времени. Таких фотографий, не привязанных ни к одному виду транспорта, в Нижнем Новгороде более тысячи. Если за 1 минуту привязывать к виду транспорта 1 фотографию - посчитайте сами, сколько нужно времени это исправить :). У меня около 17 часов получилось. Ну хорошо, даже два фото в минуту - всё равно 8 часов с лишним.

И на самом деле на сайте в целом такого дофига во всех сферах. Знаете ли Вы, что у 1/3 фотографий на сайте либо нет ракурса съёмки, либо он стоит заведомо неверный? В Москве такой проблемы нет (и то кто-то из корректоров делал, не локреды). В дальнем зарубежье есть города, где ракурсы кроме как на фото последних пары лет вообще не ставились! Тем более до недавнего времени для рельсового транспорта так было можно - ставился "двухсторонний" и всё. Сейчас этот ракурс приравнивается к его отсутствию.

Цитата (Klessk, 24.01.2025):
> Редактору не надо сидеть и вводить все 200 возможных улиц, а только проверить правильность написания новой в тот момент, когда на ней что-то снимут.

Что-что? Вы сами-то таблицу МС в бытность редактором смотрели :))))))?

Цитата (Klessk, 24.01.2025):
> Разницу в подписи "гимназия №14" или "гимназия № 14" осознает не каждый

Если человек нажмет на это МС и увидит, что там всего 2-3 фото, есть вероятность, что он поймет - что-то не так. И кинет заявку. Вот видя все подобные заявки на всём сайте (а я их вижу), я и начал смотреть базы МС по разным городам. То есть идёт это как раз "снизу". Изначально, взяв права корректора, я собирался заниматься другими проблемами, но увидев заявки и их однотипность - взялся в том числе и за эту. Другой вопрос, что см. выше. Перфекционисту тут делать нечего.

Цитата (Klessk, 24.01.2025):
> А так как только появилось новое оно будет подсвечено и он его сразу увидит.

Если коллеги считают это полезным и сумеют убедить техотдел это сделать - лично я только за ;). Вот только я уже восьмой год локред и несколько месяцев корректор, у меня и свои идеи есть, что могло бы быть полезным. Одну из них я высказал, например, года четыре назад. Ни один человек мне не сказал, что это не нужно, включая администраторов сайта. Техотдел это себе записал. Но это до сих пор не реализовано - у нас техотдел это 1 человек, от силы иногда 2. Так что фонтанировать техническими идеями можно и я сам такой, но не факт, что это будет реализовано. Всё же мы все здесь чисто волонтеры и занимаемся сайтом, когда есть время. Техотдел не исключение.

Вы утверждаете, что редакторы не работают — не заглядывают в базу МС, так почему тогда вы уверены, что они будут работать, одобряя новые МС? Это ещё более сомнительно, тем более что редакторы не всегда активны регулярно. Боюсь представить, на сколько тогда могут зависать фотографии.

Цитата (Виктор Селезнев, 24.01.2025):
> Очень странное утверждение для бывшего редактора :). Вообще-то Вы должны бы быть в курсе, что у нас нет отдельных баз МС по трамваю и троллейбусу. База МС по городу едина независимо от количества вида транспорта в городе.

И это плохо. Это очень неудобно, как для пользователя, которому предлагает на выбор куча лишних вариантов, так и для редактора у которого все в куче (по себе знаю).

Цитата (Виктор Селезнев, 24.01.2025):
> Особенно в галереях очень много фотографий, не привязанных ни к какому виду транспорта.

А это такая серая зона сайта, четких границ по содержимого которого нет и куда попадет разное, а некоторые хитрые пользователи заливают фотки туда, если аналогичное фото ТС есть в базе.

Цитата (Виктор Селезнев, 24.01.2025):
> Знаете ли Вы, что у 1/3 фотографий на сайте либо нет ракурса съёмки, либо он стоит заведомо неверный?


А в чем его практический смысл для старых фото? Для новых понятно он помогает отслеживать аналогичность, а вот для старых зачем?

Цитата (Виктор Селезнев, 24.01.2025):
> Что-что? Вы сами-то таблицу МС в бытность редактором смотрели :))))))?

Видел. И вот прям хорошо было бы открываешь базу данных и видишь выделенные желтым новые места съемок "проезд № 1485" выделено желтым, заходишь и проверяешь по нормам ли название и ставишь галочку - место съемки существует.

Цитата (Виктор Селезнев, 24.01.2025):
> Если человек нажмет на это МС и увидит, что там всего 2-3 фото, есть вероятность, что он поймет - что-то не так.

А тут тоже проблемы. В крупных городах, особенно с электробусами на Урюпинской улице реально может быть 2-3 фото. Или кто-то вышел на серийную охоту и снял в одном месте 20-25 фото, но записал его неправильно.
Просматривать даже раз в месяц всю базу сложно. Я даже боюсь представить сколько сейчас в Москве МС с число фоток до 5 штук.

Цитата (Виктор Селезнев, 24.01.2025):
> Техотдел это себе записал. Но это до сих пор не реализовано - у нас техотдел это 1 человек, от силы иногда 2.

И мы прекрасно знаем их имена и загруженность делами, как и всех остальных добровольцев.


По мне главный ньюанс сейчас в том, что сайт развился до большого потока пользователей, а многие методы, которые сейчас реализованы для его работы завязаны на прямое ручное управление, что просто и удобно, но для большого потока информации уже становиться сильно затратным по времени.

Цитата (Александр Конов, 25.01.2025):
> Вы утверждаете, что редакторы не работают — не заглядывают в базу МС, так почему тогда вы уверены, что они будут работать, одобряя новые МС?

Все просто. Пробегать каждый раз всю базу и искать там ошибки тяжело, пробегать 10-20 новых названий, которые подсвечены достаточно быстро.

Цитата (Александр Конов, 25.01.2025):
> Это ещё более сомнительно, тем более что редакторы не всегда активны регулярно. Боюсь представить, на сколько тогда могут зависать фотографии.

А это совсем не связанные вещи, наличие места съемки в базе не влияет на загрузку фото никак. Если улицы в базе нет, то пользователь ставит галку ввести название, вводит новое и грузит (примерно как с добавлением вагона), фото проходит на сайт, а у редактора появляется плашка - добавлено новое место съемки.

Цитата (Klessk, 25.01.2025):
> это плохо

Это так, как есть. Не говоря уж о ситуациях, когда в одном кадре и трамвай, и троллейбус. Что вполне возможно. Почему у таких улиц, где ходят разные виды транспорта, должны быть разные МС?

Цитата (Klessk, 25.01.2025):
> Просматривать даже раз в месяц всю базу сложно

Вопрос в целеполагании. Если локред хочет, чтоб там был порядок - там будет порядок. Да, за месяц или даже за несколько месяцев могут появиться единичные ошибки, но выше дискуссия была не о них. Собственно, по Волгограду явные и бесспорные ошибки были именно единичные - вероятно, кто-то следит. И кстати. В базе МС есть же сортировка по количеству фото. Соответственно можно её включить, промотать в самый низ и обозревать именно кучей те МС, где одно фото, два, три. Этот способ именно для местных, да. Я обычно ищу ошибки иначе.

Что касается Вашей идеи... Она удобна для городов, где редактор один. А если их человек восемь? Уведомления придут, получается, всем. Кто-то один подтвердил или исправил - по идее должны у остальных исчезнуть. А если коллега ошибся? В то же время и сохранять уведомления у всех вариант явно плохой - будет много лишнего. В общем, тут много нюансов.

Но это в любом случае никак не решает проблему полностью запущенных баз, которые не редактировались годами или вообще.

Цитата (Klessk, 25.01.2025):
> Все просто. Пробегать каждый раз всю базу и искать там ошибки тяжело, пробегать 10-20 новых названий, которые подсвечены достаточно быстро.

Если следить регулярно, то ничего тяжёлого. 5-10 минут в месяц это не какие-то сверхтитанические усилия.


Цитата (Klessk, 25.01.2025):
> это плохо

Плохо это разводить бюрократию с кучей обёрток и условностей для элементарного действия. И пользователям будет сложнее, и редакторам, и сайту с технической точки зрения.